Binnen of buitenpups

[Dennenappel]

Ik zie dit voor mezelf eigenlijk wel zwart wit.
Ongeacht het ras een binnenpup graag en wel om de redenen die o.a. Dagmar en Laeken al heel duidelijk omschrijven. Geluiden, wat mensen doen, wanneer mensen er even niet zijn of slapen, de gezelligheid.
Fijn als ze ook veel buiten kunnen zijn maar geboren worden, slapen, eten en wonen graag binnen wat mij betreft.

Als 8 pups van wat voor hond dan ook binnen teveel zijn dan vraag ik me af waarom je dan aan pups begint.
Stank hoort er toch gewoon bij?
Het is maar 8 weken.

Het is gewoon echt een fijne start en dat zie je terug in de meeste honden als een fokker zo betrokken is dat ie alles 8 weken voor lief neemt in huis.
Tuurlijk trekken sommige pups het in de schuur maar verreweg de meeste honden die ik ken die uit een schuur komen zijn schuw en nerveuzig.

Zal ik er voor de zekerheid dan bij vermelden dat ik wel geloof dat niemand hier slecht voor z’n nestje is en dat als een in Turkije geboren herder die gaat werken/waken/hoeden buiten geboren word dat het anders is.

[Lothian]

Ik weet niet waarom je dit doet maar het enige dat mensen zeggen is dat er verschil is. Natuurlijk is er verschil. Niemand zegt dat jij iets verkeerd doet. Dat maak je er echt helemaal zelf van. En ik snap echt oprecht niet waarom je dat doet. Nu ga je zelfs stoppen met schrijven zeg je? Waarom alle drama? Je doet jezelf iets aan hoor. Niemand doet jou iets.

Dagmar quotte maart en zei daarbij "Het verschil [is] er vooral geen last van hebben". Ik snap wel dat maart dat geen lekkere opmerking vindt eigenlijk. Ze komt op mij over als iemand die bovengemiddeld veel met haar honden doet en niet onder de indruk is van het interessante gedoe van veel herdereigenaren. Om dan voor je gevoel te worden weggezet als iemand die vooral geen last van haar honden wil hebben is naar.

Dan komt de rest van zo'n bericht ook heel anders over ook al was ze het er anders misschien nog best wel mee eens geweest.

En ik ben het eens met Dagmar hoor, ik denk dat er maar al te veel mensen uit gemakszucht hun nesten in kennels houden, maar ik weet ook zeker dat er heel wat fokkers zijn die heel weloverwogen en met de beste intenties hun nesten buiten hebben. Misschien vaak niet de rassen of types honden die ik zou willen maar ik denk echt niet dat iedereen die hier reageert en een buitennest heeft gehad daarom geen goede fokker is. (En dat denkt Dagmar ook niet, gezien haar reactie over huskies.)

[laeken]

Ik weet niet waarom je dit doet maar het enige dat mensen zeggen is dat er verschil is. Natuurlijk is er verschil. Niemand zegt dat jij iets verkeerd doet. Dat maak je er echt helemaal zelf van. En ik snap echt oprecht niet waarom je dat doet. Nu ga je zelfs stoppen met schrijven zeg je? Waarom alle drama? Je doet jezelf iets aan hoor. Niemand doet jou iets.

Dagmar quotte maart en zei daarbij "Het verschil [is] er vooral geen last van hebben". Ik snap wel dat maart dat geen lekkere opmerking vindt eigenlijk. Ze komt op mij over als iemand die bovengemiddeld veel met haar honden doet en niet onder de indruk is van het interessante gedoe van veel herdereigenaren. Om dan voor je gevoel te worden weggezet als iemand die vooral geen last van haar honden wil hebben is naar.

Maar ze weet toch zelf wat ze doet en daar sta je dan toch voor? En ze zegt toch dat ze om de stank naar buiten gaan? Het is iets waar ze helemaal achter staat en niemand zegt dat ze daar iets verkeerd doet. Maar dat is dan de reden. Niet zozeer omdat dat beter is voor de pups ofzo. Wie weet is dat wel beter. Ik heb geen idee.

Een vervelende confronterende opmerking op je eigen uitspraak is toch geen reden om hier niet meer te schrijven. Daar heb je alleen jezelf mee.

[Lothian]

Ik las het zelf ook niet direct zo zwaar maar als het over jezelf gaat kunnen dingen soms anders binnenkomen.

Niet stoppen met schrijven hoor maart

[crutz]

Honden die andere doelen hebben dan huisdier zijn begrijp ik volkomen dat ze in andere omstandigheden groot worden gebracht. Vooropgesteld dat het nest met alle zorgvuldigheid en liefde groot wordt gebracht ongeacht de gebruiksdoel.
Maar ja, ik wil een huisdier dus ik neem ook een huisdier als ik voor een pup ga, voor allerlei redenen wat al hierboven genoemd zijn. Het zou niet logisch zijn om een huisdier te verwachten van een pupje die nog nooit een huis van binnen gezien heeft, ook al kan het vast en zeker. Ik heb twee straatratten in huis, geboren god mag weten waar en dat kan en leeft prima in huis. Maar neemt niet weg dat als ik een pup wil kopen dat ik daar wel een heel ander stel eisen bij heb dan bij mijn straatratjes.

Toch woont denk ik 90%+ van de door mij gefokte honden als huishond

[malinois]

Ik zie dit voor mezelf eigenlijk wel zwart wit.
Ongeacht het ras een binnenpup graag en wel om de redenen die o.a. Dagmar en Laeken al heel duidelijk omschrijven. Geluiden, wat mensen doen, wanneer mensen er even niet zijn of slapen, de gezelligheid.
Fijn als ze ook veel buiten kunnen zijn maar geboren worden, slapen, eten en wonen graag binnen wat mij betreft.

Als 8 pups van wat voor hond dan ook binnen teveel zijn dan vraag ik me af waarom je dan aan pups begint.
Stank hoort er toch gewoon bij?
Het is maar 8 weken.

Het is gewoon echt een fijne start en dat zie je terug in de meeste honden als een fokker zo betrokken is dat ie alles 8 weken voor lief neemt in huis.
Tuurlijk trekken sommige pups het in de schuur maar verreweg de meeste honden die ik ken die uit een schuur komen zijn schuw en nerveuzig.

Zal ik er voor de zekerheid dan bij vermelden dat ik wel geloof dat niemand hier slecht voor z’n nestje is en dat als een in Turkije geboren herder die gaat werken/waken/hoeden buiten geboren word dat het anders is.

Gelukkig zie ik andere dingen bij de herdernesten. Niets schuw of angstig maar vrije en open hondjes. Je mag t navragen hoor hier op t forum die mijn honden persoonlijk kennen/tegengekomen zijn.

Daarnaast wil jij echt geen 8 mechelaarpups binnen van 7 weken. Gewoon niet in de zin van niet. Ik zou er als pupkoper ook niet blij van worden overigens, lekker buiten alles op je gemakje zelf ontdekken en niet vanwege de beperkte ruimte in elkaar moeten hangen.

[blacky]

Ik zie dit voor mezelf eigenlijk wel zwart wit.
Ongeacht het ras een binnenpup graag en wel om de redenen die o.a. Dagmar en Laeken al heel duidelijk omschrijven. Geluiden, wat mensen doen, wanneer mensen er even niet zijn of slapen, de gezelligheid.
Fijn als ze ook veel buiten kunnen zijn maar geboren worden, slapen, eten en wonen graag binnen wat mij betreft.

Als 8 pups van wat voor hond dan ook binnen teveel zijn dan vraag ik me af waarom je dan aan pups begint.
Stank hoort er toch gewoon bij?
Het is maar 8 weken.

Het is gewoon echt een fijne start en dat zie je terug in de meeste honden als een fokker zo betrokken is dat ie alles 8 weken voor lief neemt in huis.
Tuurlijk trekken sommige pups het in de schuur maar verreweg de meeste honden die ik ken die uit een schuur komen zijn schuw en nerveuzig.

Zal ik er voor de zekerheid dan bij vermelden dat ik wel geloof dat niemand hier slecht voor z’n nestje is en dat als een in Turkije geboren herder die gaat werken/waken/hoeden buiten geboren word dat het anders is.

Gelukkig zie ik andere dingen bij de herdernesten. Niets schuw of angstig maar vrije en open hondjes. Je mag t navragen hoor hier op t forum die mijn honden persoonlijk kennen/tegengekomen zijn.

Daarnaast wil jij echt geen 8 mechelaarpups binnen van 7 weken. Gewoon niet in de zin van niet. Ik zou er als pupkoper ook niet blij van worden overigens, lekker buiten alles op je gemakje zelf ontdekken en niet vanwege de beperkte ruimte in elkaar moeten hangen.

maar in huis wil toch niet zeggen niet buiten? Die van mij gaan straks ook naar buiten hoor lekker in de tuin, op het gras in het zand. In de nacht liggen ze dan weer lekker binnen of als het weer slecht is. En buiten wil toch ook niet zeggen nooit in huis? althans bij een fokker die zijn pups zelfs niet even in huis wil hebben gewoon voor de fun en socialisatie daar hoef ik eerlijk gezegd geen hond vandaan.

[blacky]

Ik zie dit voor mezelf eigenlijk wel zwart wit.
Ongeacht het ras een binnenpup graag en wel om de redenen die o.a. Dagmar en Laeken al heel duidelijk omschrijven. Geluiden, wat mensen doen, wanneer mensen er even niet zijn of slapen, de gezelligheid.
Fijn als ze ook veel buiten kunnen zijn maar geboren worden, slapen, eten en wonen graag binnen wat mij betreft.

Als 8 pups van wat voor hond dan ook binnen teveel zijn dan vraag ik me af waarom je dan aan pups begint.
Stank hoort er toch gewoon bij?
Het is maar 8 weken.

Het is gewoon echt een fijne start en dat zie je terug in de meeste honden als een fokker zo betrokken is dat ie alles 8 weken voor lief neemt in huis.
Tuurlijk trekken sommige pups het in de schuur maar verreweg de meeste honden die ik ken die uit een schuur komen zijn schuw en nerveuzig.

Zal ik er voor de zekerheid dan bij vermelden dat ik wel geloof dat niemand hier slecht voor z’n nestje is en dat als een in Turkije geboren herder die gaat werken/waken/hoeden buiten geboren word dat het anders is.

Gelukkig zie ik andere dingen bij de herdernesten. Niets schuw of angstig maar vrije en open hondjes. Je mag t navragen hoor hier op t forum die mijn honden persoonlijk kennen/tegengekomen zijn.

Daarnaast wil jij echt geen 8 mechelaarpups binnen van 7 weken. Gewoon niet in de zin van niet. Ik zou er als pupkoper ook niet blij van worden overigens, lekker buiten alles op je gemakje zelf ontdekken en niet vanwege de beperkte ruimte in elkaar moeten hangen.

maar in huis wil toch niet zeggen niet buiten? Die van mij gaan straks ook naar buiten hoor lekker in de tuin, op het gras in het zand. In de nacht liggen ze dan weer lekker binnen of als het weer slecht is. En buiten wil toch ook niet zeggen nooit in huis? althans bij een fokker die zijn pups zelfs niet even in huis wil hebben gewoon voor de fun en socialisatie daar hoef ik eerlijk gezegd geen hond vandaan.

[malinois]

Ik zie dit voor mezelf eigenlijk wel zwart wit.
Ongeacht het ras een binnenpup graag en wel om de redenen die o.a. Dagmar en Laeken al heel duidelijk omschrijven. Geluiden, wat mensen doen, wanneer mensen er even niet zijn of slapen, de gezelligheid.
Fijn als ze ook veel buiten kunnen zijn maar geboren worden, slapen, eten en wonen graag binnen wat mij betreft.

Als 8 pups van wat voor hond dan ook binnen teveel zijn dan vraag ik me af waarom je dan aan pups begint.
Stank hoort er toch gewoon bij?
Het is maar 8 weken.

Het is gewoon echt een fijne start en dat zie je terug in de meeste honden als een fokker zo betrokken is dat ie alles 8 weken voor lief neemt in huis.
Tuurlijk trekken sommige pups het in de schuur maar verreweg de meeste honden die ik ken die uit een schuur komen zijn schuw en nerveuzig.

Zal ik er voor de zekerheid dan bij vermelden dat ik wel geloof dat niemand hier slecht voor z’n nestje is en dat als een in Turkije geboren herder die gaat werken/waken/hoeden buiten geboren word dat het anders is.

Gelukkig zie ik andere dingen bij de herdernesten. Niets schuw of angstig maar vrije en open hondjes. Je mag t navragen hoor hier op t forum die mijn honden persoonlijk kennen/tegengekomen zijn.

Daarnaast wil jij echt geen 8 mechelaarpups binnen van 7 weken. Gewoon niet in de zin van niet. Ik zou er als pupkoper ook niet blij van worden overigens, lekker buiten alles op je gemakje zelf ontdekken en niet vanwege de beperkte ruimte in elkaar moeten hangen.

maar in huis wil toch niet zeggen niet buiten? Die van mij gaan straks ook naar buiten hoor lekker in de tuin, op het gras in het zand. In de nacht liggen ze dan weer lekker binnen of als het weer slecht is. En buiten wil toch ook niet zeggen nooit in huis? althans bij een fokker die zijn pups zelfs niet even in huis wil hebben gewoon voor de fun en socialisatie daar hoef ik eerlijk gezegd geen hond vandaan.

Nest waar Xanu uit komt is idd nooit in huis geweest en nee er is 0.0 verschil met bijv Xygan die wel in huis is opgegroeid en af en toe lekker buiten kwam. Gewoon niets... hij (en ook zn broers en zussen die in huis kwamen te wonen) heeft daar echt niets aan gemist en draaide vanaf dag 1 gelijk mee alsof ze niets anders gewend waren.
Maar schijnbaar is dat voor veel mensen echt niet mogelijk dat er totaal geen verschil is.

[Fotogravinnetje]

Ik zie dit voor mezelf eigenlijk wel zwart wit.
Ongeacht het ras een binnenpup graag en wel om de redenen die o.a. Dagmar en Laeken al heel duidelijk omschrijven. Geluiden, wat mensen doen, wanneer mensen er even niet zijn of slapen, de gezelligheid.
Fijn als ze ook veel buiten kunnen zijn maar geboren worden, slapen, eten en wonen graag binnen wat mij betreft.

Als 8 pups van wat voor hond dan ook binnen teveel zijn dan vraag ik me af waarom je dan aan pups begint.
Stank hoort er toch gewoon bij?
Het is maar 8 weken.

Het is gewoon echt een fijne start en dat zie je terug in de meeste honden als een fokker zo betrokken is dat ie alles 8 weken voor lief neemt in huis.
Tuurlijk trekken sommige pups het in de schuur maar verreweg de meeste honden die ik ken die uit een schuur komen zijn schuw en nerveuzig.

Zal ik er voor de zekerheid dan bij vermelden dat ik wel geloof dat niemand hier slecht voor z’n nestje is en dat als een in Turkije geboren herder die gaat werken/waken/hoeden buiten geboren word dat het anders is.

Gelukkig zie ik andere dingen bij de herdernesten. Niets schuw of angstig maar vrije en open hondjes. Je mag t navragen hoor hier op t forum die mijn honden persoonlijk kennen/tegengekomen zijn.

Daarnaast wil jij echt geen 8 mechelaarpups binnen van 7 weken. Gewoon niet in de zin van niet. Ik zou er als pupkoper ook niet blij van worden overigens, lekker buiten alles op je gemakje zelf ontdekken en niet vanwege de beperkte ruimte in elkaar moeten hangen.

maar in huis wil toch niet zeggen niet buiten? Die van mij gaan straks ook naar buiten hoor lekker in de tuin, op het gras in het zand. In de nacht liggen ze dan weer lekker binnen of als het weer slecht is. En buiten wil toch ook niet zeggen nooit in huis? althans bij een fokker die zijn pups zelfs niet even in huis wil hebben gewoon voor de fun en socialisatie daar hoef ik eerlijk gezegd geen hond vandaan.

Nest waar Xanu uit komt is idd nooit in huis geweest en nee er is 0.0 verschil met bijv Xygan die wel in huis is opgegroeid en af en toe lekker buiten kwam. Gewoon niets... hij (en ook zn broers en zussen die in huis kwamen te wonen) heeft daar echt niets aan gemist en draaide vanaf dag 1 gelijk mee alsof ze niets anders gewend waren.
Maar schijnbaar is dat voor veel mensen echt niet mogelijk dat er totaal geen verschil is.

En blijkbaar is het voor sommigen onmogelijk te begrijpen dat er ook andere types honden zijn dan herders, voor wie het wél een groot verschil kan zijn

[blacky]

malinois: ik zeg niet dat er wat mis is met pups die zo opgroeien. Ik zeg alleen dat ik er dan geen pup van hoef gewoon omdat het mijn ding niet is.
Het is meer hoe ik met honden om ga. Ik snap namelijk niet dat als je een nestje pups hebt (wat ik heel bijzonder vind) je ze niet eens heerlijk mee naar binnen neemt om een lekker daar met ze te spelen of te knuffelen. En ja je kunt ook bij ze in de kennel kruipen hoor. samen daar lekker op de bank enzo maar ik zie dat niet zo. En mag ik heel eerlijk zeggen dat ik denk dat een fokker die 24/7 zijn honden alleen maar buiten in de kennel heeft echt niet met zijn honden gaat zitten knuffelen want dat "gepamper" past meestal niet bij iemand die op deze manier fokt.

Ik vind het fijn voor je dat jou honden zo goed zijn uitgepakt en goede huishonden zijn geworden.

[malinois]

Gelukkig zie ik andere dingen bij de herdernesten. Niets schuw of angstig maar vrije en open hondjes. Je mag t navragen hoor hier op t forum die mijn honden persoonlijk kennen/tegengekomen zijn.

Daarnaast wil jij echt geen 8 mechelaarpups binnen van 7 weken. Gewoon niet in de zin van niet. Ik zou er als pupkoper ook niet blij van worden overigens, lekker buiten alles op je gemakje zelf ontdekken en niet vanwege de beperkte ruimte in elkaar moeten hangen.

maar in huis wil toch niet zeggen niet buiten? Die van mij gaan straks ook naar buiten hoor lekker in de tuin, op het gras in het zand. In de nacht liggen ze dan weer lekker binnen of als het weer slecht is. En buiten wil toch ook niet zeggen nooit in huis? althans bij een fokker die zijn pups zelfs niet even in huis wil hebben gewoon voor de fun en socialisatie daar hoef ik eerlijk gezegd geen hond vandaan.

Nest waar Xanu uit komt is idd nooit in huis geweest en nee er is 0.0 verschil met bijv Xygan die wel in huis is opgegroeid en af en toe lekker buiten kwam. Gewoon niets... hij (en ook zn broers en zussen die in huis kwamen te wonen) heeft daar echt niets aan gemist en draaide vanaf dag 1 gelijk mee alsof ze niets anders gewend waren.
Maar schijnbaar is dat voor veel mensen echt niet mogelijk dat er totaal geen verschil is.

En blijkbaar is het voor sommigen onmogelijk te begrijpen dat er ook andere types honden zijn dan herders, voor wie het wél een groot verschil kan zijn

Nee hoor, ik heb meer honden gehad dan herders

[DeDiana]

Nest waar Xanu uit komt is idd nooit in huis geweest en nee er is 0.0 verschil met bijv Xygan die wel in huis is opgegroeid en af en toe lekker buiten kwam. Gewoon niets... hij (en ook zn broers en zussen die in huis kwamen te wonen) heeft daar echt niets aan gemist en draaide vanaf dag 1 gelijk mee alsof ze niets anders gewend waren.
Maar schijnbaar is dat voor veel mensen echt niet mogelijk dat er totaal geen verschil is.

En blijkbaar is het voor sommigen onmogelijk te begrijpen dat er ook andere types honden zijn dan herders, voor wie het wél een groot verschil kan zijn

De tegenstelling wordt nu wel in het extreme getrokken: van 'buitenpups' die opgroeien in een schuur en nooit iets anders zien naar pups die in huis opgroeien met veel aandacht, zorg en liefde. Er zit nog van alles tussenin natuurlijk, er zijn genoeg situaties denkbaar zoals een buitenhond die lekker meeloopt over het erf de hele dag, veel aandacht krijgt van de fokker die ook het grootste deel van de dag buiten bezig is met zijn honden, andere dieren en de tuin, tot een binnenpup die nooit iets anders ziet dan die ene huiskamer met een overspannen fokker vanwege het grote nest, het vele schoonmaken, alle zorgen en ook nog een baan.
Verder denk ik ook dat misschien bepaalde typen honden beter gedijen in die situatie dan andere en dat ze dat geen minder aangepaste of gesocialiseerde huishond maakt. Als ik een bewust gefokte huishond zou zoeken, zou mijn voorkeur ook uitgaan naar een pup die in huis met liefdevolle mensen is opgegroeid. Maar ik zou een buitenpup niet uitsluiten puur en alleen op het feit dat hij niet 100% van de tijd in huis is geweest, mits het een goed gesocialiseerde, stabiele en open pup is.

[dagmar88]

Maar schijnbaar is dat voor veel mensen echt niet mogelijk dat er totaal geen verschil is.

Nee, Malinois, jij bent niet van het herderclubje en wat dat aangaat de stem der redelijkheid, niet ook al beginnen hoor
Blacky spreekt voor zichzelf en de anderen die zeggen nooit een pup van buiten te willen doen dat ook aan de hand van hun raskeuze.
Als ze een komondor hadden gewild was het ongewtijfeld een ander verhaal.

Waar ik nou wel nieuwsgierig naar ben geworden, vind je dat het voor jouw volwassen honden verschil maakt met jou samen te leven?
Of vind jij dat gezellig en zal het ze jeuken?
En zo ja, waarom maakt het voor een pup dan geen verschil en wanneer komt die omslag?
In de categorie dit was mijn spreekbeurt, zijn er nog vragen.

[malinois]

Maar schijnbaar is dat voor veel mensen echt niet mogelijk dat er totaal geen verschil is.

Nee, Malinois, jij bent niet van het herderclubje en wat dat aangaat de stem der redelijkheid, niet ook al beginnen hoor
Blacky spreekt voor zichzelf en de anderen die zeggen nooit een pup van buiten te willen doen dat ook aan de hand van hun raskeuze.
Als ze een komondor hadden gewild was het ongewtijfeld een ander verhaal.

Waar ik nou wel nieuwsgierig naar ben geworden, vind je dat het voor jouw volwassen honden verschil maakt met jou samen te leven?
Of vind jij dat gezellig en zal het ze jeuken?
En zo ja, waarom maakt het voor een pup dan geen verschil en wanneer komt die omslag?
In de categorie dit was mijn spreekbeurt, zijn er nog vragen.

Xanu en Xygan ja, Xavi ligt meer alleen wat ik al zei. Die vindt dat ook prima... leuk hoor dat ik er ben en hij vindt t geweldig om samen op stap te gaan maar eenmaal thuis vermaakt hij zich dan weer prima zelf.
Geen idee wanneer die omslag komt, met de tijd denk ik en per hond verschillend.

[Doyaquba]

Ik merk geen verschil tussen Quira, die in een werpkamer geboren is (schuur naast huis van fokker) en daar opgegroeid met vrij uitloop kennel en tuin en elke dag even binnen en de rest.
Donner was wel gewend aan de kennel voor 's nachts dus dat is wel heel fijn omdat dat hier ook zo is sinds kort, daar gaat hij ook klokslag 21.30 uur heen en in liggen, met de deur open, zit er toch ingebakken.
De jongste dames die bij ons zijn geboren en dus altijd halve woonkamer en tuin etcetera tot hun beschikking hebben gehad, tsja, geen verschil vind ik. Karakterverschillen zeker, maar niet in baasgerichtheid of gewenning aan huishoudelijke apparaten. Ik merk dus niet echt een verschil tussen binnenshuis of buitenshuis opgegroeid, mits ze voldoende interactie krijgen natuurlijk.

Moet wel zeggen dat het gewoon heel fijn is om zelf er met je kop boven te hangen, maar in principe loopt het gewoon mee. De woonkamer is dan wel afgezet zodat de rest er niet bij kan, maar goed, die staan wel aan de andere kant van het hek te gluren zodra dat mag van mams. En als wij naar buiten gaan, gaan ze gewoon mee. Maar goed wij hebben huishonden, dus die zouden toch niet willen dat pups in een aparte kamer zaten, dus je moet ook wel, dat is de keuze die je al maakt als je je honden in huis houdt. En het is heel gezellig, dat ook. Alles heeft zo z'n voor- en nadelen.
Alleen na 6-7 weken kan je niet echt meer tussen de pups gaan zitten om te knuffelen hoor, dan bijten ze

Ik denk dat je er niet te moeilijk over moet doen, als pups de hele tijd mensen zien en interactie hebben en voor de rest verschillende dingen zien maakt het volgens mij weinig uit. Het is meer het gevoel van de mens wat speelt. En dat mag ook hoor, het heeft ook wel iets praktisch om elk poepje te ruiken zodat je het gelijk kan opruimen

Maar doen alsof 4 weken in een kennel (want voor die tijd zitten ze daar vaak nog niet eens) hun hele leven verziekt lijkt me schromelijk overdreven.

[Doyaquba]

Ik zeg toch alleen dat ik niet het verschil merk bij onze honden, dat ik het daarom denk, dat het niet zoveel uitmaakt. Dat het hele eerste jaar aan opvoeding misschien meer doet dan die paar weken bij de fokker.
En bij ons zitten ze wel binnen hoor, dat is heel gezellig en fijn, want je bent er bij elke piep bij en dat hooguit ene nest in t jaar kan je ook prima je leven daarop aanpassen. Dus gaat het niet om wat goed uitkomt ofzo, maar wat iemands persoonlijke keuze is. Ik vind het best logisch dat als je altijd buiten bent de pups daar ook zijn. Hier lopen de honden meestal ook met goed weer van 9-22 uur in de tuin, omdat daar dan de mensen zijn. Maakt dat ze dan ook mooiweer-buitenhonden?

[Lothian]

Met binnenhond wordt natuurlijk een hond bedoelt die binnen mág komen en verder gewoon bij de baas is, of dat nou binnen of buiten is. En met buitenhond een hond die niet binnen mag komen, en dus óók buiten is wanneer de baas binnen slaapt, eet, het huishouden doet etc. Dat lijkt me wel duidelijk toch? Voor een nest dan idem.

Ik geloof er echt niks van dat mensen met een nest in de buitenkennel daar 9 weken lang een slaapzak en een stretcher naast hebben liggen en er een computer voor de administratie hebben staan en er een tafel hebben om drie maaltijden per dag aan te nuttigen.

[crutz]

Met binnenhond wordt natuurlijk een hond bedoelt die binnen mág komen en verder gewoon bij de baas is, of dat nou binnen of buiten is. En met buitenhond een hond die niet binnen mag komen, en dus óók buiten is wanneer de baas binnen slaapt, eet, het huishouden doet etc. Dat lijkt me wel duidelijk toch? Voor een nest dan idem.

Ik geloof er echt niks van dat mensen met een nest in de buitenkennel daar 9 weken lang een slaapzak en een stretcher naast hebben liggen en er een computer voor de administratie hebben staan en er een tafel hebben om drie maaltijden per dag aan te nuttigen.

Cleef schreef in zijn topic ook dat hij gewoon naar bed gaat en via de camera kijkt

En nee ik lig niet 9 weken lang in een slaapzak op een stretcher. Wel circa 24 uur voor de bevalling tot 1-2 dagen na de bevalling en ja, ook in januari zoals bij het laatste nest.

En verder. Een computer voor de administratie. Staat die in dezelfde ruimte als de pups? Bij veel vast niet. Eten, doe je dat bij de pups in de woonkamer of in de aparte eetkamer/keuken?
Er zijn zoveel variabelen. Zoveel situaties.
Je kan niet kijken hoe iemand zn leven er uit ziet, wat iemand doet, waar iemand leeft.

[Lothian]

Nee, vast niet, maar hoe dan ook zal een hond of nest die niet mee naar binnen mag per definitie minder van zijn baas zien dan een hond die zijn baas naar binnen en naar buiten mag volgen. Dat is toch heel logisch? En ja, niemand is echt 24/7 bij zijn hond of nest en dat vind ik heel normaal en gezond maar bij een hond die niet naar binnen mag is het gewoon sowieso minder en ik vind persoonlijk dus ook te weinig.

[blondie]

Heb eigenlijk geen idee of dat nu heel erg uitmaakt.
Van Aki weet ik dat hij binnen is groot gebracht én dat er heel veel is gedaan met hem en zijn broers en zuster qua belevenissen en ontdekken van dingen.
Hij is dan ook heel vrij binnen, en dat was al vanaf het moment dat hij hier gebracht werd . Die was vrij rap aan het donderjagen en was niet eens echt bezig de nieuwe omgeving op zich in te laten werken.

De fokker van Bluf had alle latere pups ook in huis (of in een aparte grote ruimte binnen in huis), dus ook Bluf denk ik zomaar.
Haar heb ik wat ouder dan pup gekregen, maar ook zij was zeer op haar gemak in huis.

Finn, weet ik niet van. Heb wel wat foto's dat hij binnen rondscharrelt als pup. Maar hij was bij de eerste baas dan wel weer aangewend om in een kennel te verblijven, en af en toe eens in huis. Maar toch meer in kennel en buiten in de zeer grote tuin.
Bij mij toen hij met 4 jaar kwam, is hij binnen komen te wonen. En dat ging gewoon zeer gemakkelijk en goed. Al was hij dan weer meer gereserveerd, het was geen hond die op een bank ging liggen bijvoorbeeld, ook niet toen Bluf erbij kwam die dat wel deed en mocht.

Jol was vondeling, zij was gevonden op straat in een doos. Geen idee hoe zij de eerste weken is opgegroeid, na de vondst in ieder geval in een kennel in het asiel.
Daarna in huiselijke kring verder opgegroeid. Niet zo veel aan haar te merken, alleen dat ze heel erg angst had bij slechte weersomstandigheden. Dat is er nooit helemaal uitgegaan en vrij op zichzelf toch ook wel, maar dat kan ook aan haar karakter hebben gelegen.

[crutz]

Met binnenhond wordt natuurlijk een hond bedoelt die binnen mág komen en verder gewoon bij de baas is, of dat nou binnen of buiten is. En met buitenhond een hond die niet binnen mag komen, en dus óók buiten is wanneer de baas binnen slaapt, eet, het huishouden doet etc. Dat lijkt me wel duidelijk toch? Voor een nest dan idem.

Ik geloof er echt niks van dat mensen met een nest in de buitenkennel daar 9 weken lang een slaapzak en een stretcher naast hebben liggen en er een computer voor de administratie hebben staan en er een tafel hebben om drie maaltijden per dag aan te nuttigen.

Cleef schreef in zijn topic ook dat hij gewoon naar bed gaat en via de camera kijkt

En nee ik lig niet 9 weken lang in een slaapzak op een stretcher. Wel circa 24 uur voor de bevalling tot 1-2 dagen na de bevalling en ja, ook in januari zoals bij het laatste nest.

En verder. Een computer voor de administratie. Staat die in dezelfde ruimte als de pups? Bij veel vast niet. Eten, doe je dat bij de pups in de woonkamer of in de aparte eetkamer/keuken?
Er zijn zoveel variabelen. Zoveel situaties.
Je kan niet kijken hoe iemand zn leven er uit ziet, wat iemand doet, waar iemand leeft.

Klopt.

Ik eet, werk en ontspan trouwens altijd in de keuken waar de pups dus ook zijn. Ik ben daar 16 uur per dag te vinden. De andere uren lig ik om de hoek. 4 meter verderop. Oh nee, ik ga elke andere dag ook nog een uurtje boodschappen doen.
Niet dat dat zo geweldig is maar ter informatie, omdat we aan het vergelijken zijn.

Het gaat me om de bredere gedachtegang dat niets uitmaakt en je er toch niets van terugziet in de eenmaal volwassen hond en dat je je huis niet hoeft te laten verrampeneren om gezonde pups te fokken.
Dat is ook allemaal zo maar afstand/nabijheid is wel degelijk een factor voor honden.
Als je de hond niet los in je leven hebt lopen maar wegsluit, hoe luxe ook, dan registreert een hond dat absoluut.

Samen bankhangen, bij elkaar in de buurt zijn zonder direct de focus op elkaar hebben, samenleven is gewoon goed voor de meeste honden en eigenlijk voor alle pups.
Het zijn uiteindelijk toch sociale roedeldieren die dingen graag met het hele roedel doen.

Is het een halszaak? Nee. Maar als je gaat stellen dat het toch geen reet uitmaakt omdat je geregeld in de schuur komt dan ben je bewust niet aan het snappen waar de crux zit. Want eigenlijk snap je prima wat ik bedoel. Toch?

Ik verwijt echt niemand iets en je zult me ook niet horen zeggen dat de pups minder goed zijn maar die spekgladde redenaties waarbij wat je toch al van plan was ineens de optimale situatie is vind ik gewoon niet oprecht en dáár maak ik me bij honden wel zorgen over.
Niet zozeer bij jou maar bij alle kleine stapjes tussen heel goed en heel slecht zit iemand zichzelf te bedienen van zulke glibberige "maaktnietuitjes".

Optimaal is in een roedel. Punt. En bij buitenhonden gaan we uit van scheiding. Ook punt.

Overigens ben je de eerste waar ik kom slijmen als ik een mechelaar wil dus zie het wel in die context. Ik verwijt je helemaal niets. Je doet het geweldig.

Ik zeg ook nergens dat het niet ras afhankelijk is.
Alleen door de jaren heen te veel “huis-nesten” gezien die zo commercieel weggezet werden terwijl het gewoon een verkapt kennel was.

Ik voel me ook niet persoonlijk aangesproken en geef zelfs aan dat ik ernstig verbaasd was over hoe de fokker van onze saluki ze presenteerde vs hoe hij ze hield, want dat vond ik echt niet passend bij het ras.

Als iemand informeert voor een pup geef ik ook altijd direct aan dat ze niet in huis geboren worden/opgroeien. Is dat een probleem, even goede vrienden maar dan zijn we geen match.

Ik geef aan dat ik met mijn pups (eerste nesten wel in huis) geen verschil zie. Maar dat is natuurlijk wel hetzelfde ras.

[blondie]

Maar zou het nu echt zoveel verschil maken?
Dat is toch eigenlijk de begin vraag in dit topic.

Niet dat ik er zoveel verstand van heb, maar een nestje wat kan ontdekken binnen of buiten met een goede moeder die ze de basisbeginselen onder fijne omstandigheden bij brengt én waarvan de pups regelmatig met mensen e.d. in contact komen groeien toch niet wereldvreemd op?
Tussen de 8 en 10 weken gaan ze naar hun definitieve baasjes en leren daar weer verder.

Zou het misschien nog wel meer toejuichen, gewoon moeders met haar kroost hun gang laten gaan, pups onderling lekker laten ontdekken buiten en de grenzen van elkaar leren ontdekken.
De tijd van NEE, niet doen, NEE mag niet.. etc.. komt dan wel na 8 à 10 weken als de volgende stap is hoe ze zich binnen in een woonkamer mogen gaan gedragen

[malinois]

Maar zou het nu echt zoveel verschil maken?
Dat is toch eigenlijk de begin vraag in dit topic.

Niet dat ik er zoveel verstand van heb, maar een nestje wat kan ontdekken binnen of buiten met een goede moeder die ze de basisbeginselen onder fijne omstandigheden bij brengt én waarvan de pups regelmatig met mensen e.d. in contact komen groeien toch niet wereldvreemd op?
Tussen de 8 en 10 weken gaan ze naar hun definitieve baasjes en leren daar weer verder.

Zou het misschien nog wel meer toejuichen, gewoon moeders met haar kroost hun gang laten gaan, pups onderling lekker laten ontdekken buiten en de grenzen van elkaar leren ontdekken.
De tijd van NEE, niet doen, NEE mag niet.. etc.. komt dan wel na 8 à 10 weken als de volgende stap is hoe ze zich binnen in een woonkamer mogen gaan gedragen 1:

Xanu en zn nestgenoten liepen dus overal in de schuur (aan t huis) en buiten. Daar sliepen ze ook, bij moeder en toen ze ouder waren bij moeder en tante. Dus ze waakten samen, baas werkte thuis en werkte in de schuur, de hele tijd dus de baas om zich heen, kinderen die bij de zoon en dochter des huizes op bezoek kwamen. Bezoek voor de eigenaar want t blijft een boederij waar in en uit gelopen werd. Ik denk dat Xygan minder mensen heeft meegemaakt en vaker alleen was ondanks dat zij in huis woonden. Maar beiden zijn geweldige honden geworden dus t zal vast idd aan t ras liggen

[malinois]

Nouja het maakt wel uit natuurlijk. Ik zou nooit een Schapendoes kopen die in een kennel is geboren en opgegroeid . Ook niet als hij af en toe mee naar binnen mocht

Maar als ik zelf een hond ook soms buiten ga laten verblijven dan is het denk ik alleen maar een voordeel dat een pup dat gewend is . Heavy is heel gemakkelijk gewend geraakt aan de kennel waar ze een paar keer per week inzit nooit langer dan 3 uurtjes

Maar de binnenkennel waar ze is geboren lijkt helemaal niet op de buitenkennel . Die binnenkennel leek meer op een gewone extra kamer

Kennel is Xanu nooit gewend, ze liepen altijd los buiten bij de fokker. En nu ook hier trouwens binnen en buiten.

[dagmar88]

De tijd van NEE, niet doen, NEE mag niet.. etc.. komt dan wel na 8 à 10 weken als de volgende stap is hoe ze zich binnen in een woonkamer mogen gaan gedragen

Binnenpups zijn niet anders gewend dan zich binnen gedragen, daar hoef je niet constant nee tegen te roepen.
Dat hoef ik uberhaupt niet, maar goed.
Wat er in huis gebeurt is de norm voor ze. Ze doen wat mama en (hopelijk) andere hondse huisgenoten doen en als ze aan het behang trekken roep je ze even bij je of zorgt voor afleiding.
Drie seconden later is zo'n baby heel dat behang al lang weer vergeten.

[blondie]

De tijd van NEE, niet doen, NEE mag niet.. etc.. komt dan wel na 8 à 10 weken als de volgende stap is hoe ze zich binnen in een woonkamer mogen gaan gedragen

Binnenpups zijn niet anders gewend dan zich binnen gedragen, daar hoef je niet constant nee tegen te roepen.
Dat hoef ik uberhaupt niet, maar goed.
Wat er in huis gebeurt is de norm voor ze. Ze doen wat mama en (hopelijk) andere hondse huisgenoten doen en als ze aan het behang trekken roep je ze even bij je of zorgt voor afleiding.
Drie seconden later is zo'n baby heel dat behang al lang weer vergeten.

Goed.
Een pup die in een andere omgeving terecht komt zal zich toch ook weer aan moeten passen aan de nieuwe omgeving.
Een pup proof huis waar geen potentiële sloopobjecten staan is toch weer anders dan een andere setting waarin ze terecht gaan komen.

Dat jij geen nee hoeft te roepen tegen jouw pups, maakt niet dat andere mensen niet met andere pups tegen bepaalde dingen aanlopen waar wél nee of ja voor moet worden gezegd.
Maar dat blijf je toch houden. Als mensen geen hond op de bank willen, en je hebt binnenpups waarbij de honden op lekkere oude banken konden klooien of met dekens aan de haal mochten gaan. Dan is dat leuk en fijn voor die oproeiende pups. Maar aan de nieuwe eigenaar die dat niet wil om daar dan weer mee aan de slag te gaan

Ook geen punt, maar ik leer liever dingen aan dan af eerlijk gezegd. Edit: Voor ik verkeerd begrepen word, dit is bij wijze van spreken.!

Maar goed, misschien ligt het ook aan een bepaald ras type dat sommige honden zich wat sneller aan kunnen passen aan andere situaties.