Angst-agressie bij ‘giant’ van >60kg

[Persistence]

Fijn dat er zo’n grote verbetering is! Ik heb wel af en toe meegelezen maar door de grote hoeveelheid adviezen/berichten zie ik door de bomen het bos niet meer. Wat heeft je nu uiteindelijk geholpen om dit zo te bereiken?

[Cuddie_]

Heel eerlijk, de hondenschool, we zijn 3 keer naar een hondenschool geweest (in 11 dagen tijd) en daar heeft hij gewoon tussen alle honden mee moeten draaien en de laatste 2 keer is hij (met muilkorf) ook los geweest op het terrein zodat hij zelf zijn gang kon gaan tussen de honden, op afstand die hij verkoos. (Heel groot terrein).
Dit in combinatie met geen bullshit aan de lijn tolereren heeft een giga omslag gemaakt.

[Cuddie_]

Vandaag de nest-wandeling gehad. Met Moos zijn moeder, zus en 2 van de 3 broers. (En de nieuwe pup van de fokker was ook mee).
Moos heeft het goed gedaan. In het begin zelfs gewoon op het parkeerterrein aan de riem gesnuffeld. Naar zijn broer gromde hij toen hij kwam snuffelen, maar geen tandjes en niks anders dan wat gegrom. Met moeder, zus en de pup is hij vaker geweest dat gaat sowieso heel goed.

Tijdens de wandeling zelf zijn muilkorf om, omdat het een losloopgebied was (bos). Al met al maar 2 'vreemde' honden tegengekomen tijdens de wandeling, Moos heeft nergens op gereageerd. In een groep van 5 leonbergers rennen was voldoende.
Wat opviel was dat hij snauweriger werd naar mate hij meer moe werd.
Tijdens een pauze, waarbij een aantal honden lekker gingen liggen (waaronder hij zelf), viel op dat hij vooral als hij ligt best fel is. Als er dan een van de andere honden op hem af kwam sprong hij op en snauwde flink. Maar ook op het einde van de wandeling snauwde hij wat sneller naar zijn broers. Niks heftigs verder.



Goede ervaring voor hem in ieder geval en hij heeft het zeker niet slecht gedaan. Super leuk ook om hem enthousiast mee te zien rennen in de groep.

[BieneMaya]

Die pup lijkt best veel op Maya..

[runninggirl]

Wat fijn dat het zo goed gaat! Dat wat je benoemd, dat hij feller wordt naarmate hij meer 'moe' is. Zou voor mij dus echt echt echt een reden zijn om hem te laten nakijken lichamelijk. Want het kan ook pijn zijn ipv moeheid die opkomt na langer lopen. Maar goed dat is denk ik ook al door meerderen hier genoemd.

[Cuddie_]

In dit geval zou dat sowieso kunnen ben ik bang. Hij had zich 3 dagen geleden wat verstapt en liep toen niet helemaal lekker. Daarna een dag rust gehad en toen de dag daarna die wandeling (was geen giga wandeling overigens... ook veel stilgestaan/gerust. Was warm en er was een pup bij). Dus zou goed kunnen dat hij misschien wat last van zijn poot kreeg weer.

Vandaag staat sowieso al in mijn agenda dat ik de DA moet bellen. Voor een afspraak om hem lichamelijk te laten checken voor zo ver gaat.
Kan hij meteen voor de entingen gaan, scheelt weer een losse afspraak bij de DA voor hem.

[Cuddie_]

@ BieneMaya; in het echt niet zo... jouw pup is veel gladder van vacht. Deze is net zo'n klein schaapje haha

[Cuddie_]

Moos is vandaag bij de DA geweest. Rabiës enting gehad en laten titeren voor de DHP. Uitslag net gekregen en hij mag afgetekend worden voor een jaar. =)

Alles zag er keurig uit, hij pas perfect op gewicht en hartje was keurig regelmatig. Oogjes, oortjes etc allemaal keurig.
Titel klopt overigens niet, ik had verwacht dat hij de 60 was gepasseerd, hij is slechts 58,5 kilo!

Wat extra 'onderzoek' naar lichamelijke klachten, met name zijn linker voorpootje omdat hij recent wéér last had daarvan. Is al de 3e keer dat hij zich lijkt te verstappen/verzwikken en van dat pootje last krijgt.
Niks was dik, niet warm, hij kon alle bewegingen goed maken, geen bot op bot etc. Elleboog leek wel wat gevoelig. Advies is om meerdere kleine wandelingen te doen en wandelingen van een uur etc. even vermijden. Even elleboog wat ontlasten.

Verder heeft hij het netjes gedaan bij de DA, heeft met het titeren en met zijn elleboog even zijn lip een klein beetje opgetrokken, maar dat was het ook. (Had overigens voor de zekerheid muilkorf om).

Toen we gingen afrekenen zaten er 2 honden in de wachtkamer (aan beide kanten 1), dus hij was een beetje ingesloten. Dit was hem even te veel, boven op het DA bezoek... dus toen viel hij even uit. Kreeg hem wel snel weer rustig. Daarna bleef hij grommen naar 1 van de honden, omdat die hond ook naar hem aan het grommen was, dus dat was minder...maar oke.
Aansluitend daar even blokje om gedaan om weer wat rust terug te vinden, even snuffelveldje opgezocht en daarna lekker thuis gaan slapen.

[crutz]

Moos is vandaag bij de DA geweest. Rabiës enting gehad en laten titeren voor de DHP. Uitslag net gekregen en hij mag afgetekend worden voor een jaar. =)

Alles zag er keurig uit, hij pas perfect op gewicht en hartje was keurig regelmatig. Oogjes, oortjes etc allemaal keurig.
Titel klopt overigens niet, ik had verwacht dat hij de 60 was gepasseerd, hij is slechts 58,5 kilo!

Wat extra 'onderzoek' naar lichamelijke klachten, met name zijn linker voorpootje omdat hij recent wéér last had daarvan. Is al de 3e keer dat hij zich lijkt te verstappen/verzwikken en van dat pootje last krijgt.
Niks was dik, niet warm, hij kon alle bewegingen goed maken, geen bot op bot etc. Elleboog leek wel wat gevoelig. Advies is om meerdere kleine wandelingen te doen en wandelingen van een uur etc. even vermijden. Even elleboog wat ontlasten.

Verder heeft hij het netjes gedaan bij de DA, heeft met het titeren en met zijn elleboog even zijn lip een klein beetje opgetrokken, maar dat was het ook. (Had overigens voor de zekerheid muilkorf om).

Toen we gingen afrekenen zaten er 2 honden in de wachtkamer (aan beide kanten 1), dus hij was een beetje ingesloten. Dit was hem even te veel, boven op het DA bezoek... dus toen viel hij even uit. Kreeg hem wel snel weer rustig. Daarna bleef hij grommen naar 1 van de honden, omdat die hond ook naar hem aan het grommen was, dus dat was minder...maar oke.
Aansluitend daar even blokje om gedaan om weer wat rust terug te vinden, even snuffelveldje opgezocht en daarna lekker thuis gaan slapen.

Elleboog gevoelig zou voor mij toch wel een reden zijn icm zijn gedrag voor een foto.

[Cuddie_]

Ja dat heb ik dus ook besproken met de DA, die vond het echter niet nodig om dat nu te doen. Hij voelde geen losse fragmenten etc... hij adviseerde het wat ontlasten en gewoon over 4 maanden die ED foto's.

[crutz]

Ja dat heb ik dus ook besproken met de DA, die vond het echter niet nodig om dat nu te doen. Hij voelde geen losse fragmenten etc... hij adviseerde het wat ontlasten en gewoon over 4 maanden die ED foto's.

Toch handig die röntgen ogen van je dierenarts. Sterker nog CT ogen, want helaas is een foto zeker niet altijd probleem uitsluitend bij elleboog problemen, dan is een CT nodig, alleen kunnen foto’s zonder narcose en een CT niet. Dus is toch stap 1 foto’s

[Cuddie_]

Mocht hij wederom last lijken te hebben van zijn elleboog binnen de komende 4 maanden zal hij voor foto's gaan.

[malinois]

Ja dat heb ik dus ook besproken met de DA, die vond het echter niet nodig om dat nu te doen. Hij voelde geen losse fragmenten etc... hij adviseerde het wat ontlasten en gewoon over 4 maanden die ED foto's.

Waarom doe ik nog al die moeite met elke hond als een dierenarts dat zo ff kan voelen... wat een slecht advies zeker bij deze klachten.
Oh en overigens ken ik ook honden die zware ED bleken te hebben zonder enige klachten te tonen. Maar dat zal die dierenarts ook wel ff kunnen voelen

[Cuddie_]

Wat raden jullie aan dan? Röntgenfoto's (en/)of CT scan?

Edit; als jullie nog goede bronnen hebben hierover zie ik ze graag! Ik vind het lastig om op internet echt iets te vinden als het gaat om 'naar aanleiding van mank lopen' onderzoek. Zie constant overal die 'dienst de hond minimaal 18 maanden te zijn' over die officiële dingen.
Lees graag hoe en wat als het op indicatie is, voor die leeftijd.

[crutz]

Wat raden jullie aan dan? Röntgenfoto's (en/)of CT scan?

Eerst röntgen (minder invasief, kan zonder narcose bij een ervaren dierenarts) en bij twijfel kan dan een CT altijd nog

[malinois]

Wat raden jullie aan dan? Röntgenfoto's (en/)of CT scan?

Eerst röntgen (minder invasief, kan zonder narcose bij een ervaren dierenarts) en bij twijfel kan dan een CT altijd nog

Dit...

[Cuddie_]

Ik had toevallig net nog mijn bericht ge-edit.
Bedankt. Ik zal er eens goed over gaan nadenken en evt. nog een keer opnieuw overleggen met DA en fokker. Foto zonder roesje is niet echt belastend natuurlijk dus dat kan naar mijn idee altijd wel.

[ceciel]

Met een hond van dat formaat met klachten zou ik voor een ct scan gaan. Dan bespaar je jezelf de kosten van röntgenen, die overigens te verwaarlozen zijn, maar ik kan niet in je portemonnee kijken.
Voor een klachtenvrije hond is het advies van röntgenen op 18 maanden helemaal niet zo gek. Maar ik ben zelf zo'n mafklapper die het fijn vind om eerder voor een penn hipp te gaan bijvoorbeeld.

[malinois]

Wat raden jullie aan dan? Röntgenfoto's (en/)of CT scan?

Edit; als jullie nog goede bronnen hebben hierover zie ik ze graag! Ik vind het lastig om op internet echt iets te vinden als het gaat om 'naar aanleiding van mank lopen' onderzoek. Zie constant overal die 'dienst de hond minimaal 18 maanden te zijn' over die officiële dingen.
Lees graag hoe en wat als het op indicatie is, voor die leeftijd.

Die 18 maanden is voor officieel röntgenen. Wat al eerder genoemd is met 6 maanden worden herders vaak al voorgeröntgend zodat heel slecht er al uitgefiltert wordt.

[HillieS]

Ik had toevallig net nog mijn bericht ge-edit.
Bedankt. Ik zal er eens goed over gaan nadenken en evt. nog een keer opnieuw overleggen met DA en fokker. Foto zonder roesje is niet echt belastend natuurlijk dus dat kan naar mijn idee altijd wel.

Als jij ziet dat je hond mankt, hij valt uit als hij moe is en je twijfelt daarover, dan kies jij er als eigenaar voor om wel of niet te laten onderzoeken. Daar heeft de fokker helemaal niets mee van doen.
Edit: en je kan gewoon zeggen tegen de da dat je foto's wil laten maken hoor hoeft de da ook weinig van te vinden. Als jij het wil laat je die foto's maken

[Cuddie_]

Daar heb je gelijk in. Ik ga er nog eens goed over nadenken en me proberen er verder in te verdiepen.
Nogmaals, alle info hierover zie ik graag... mocht iemand nog een goede link hebben o.i.d. dan super graag. Vind het heel lastig om iets nuttigs te vinden. Alleen maar overal die bekende 'minimaal 18 maanden' gedoe over de officiële foto's. Ik kan gewoon bijna niks vinden over het 'voortijdig' testen n.a.v. klachten of over evt. gevolgen van níet voortijdig testen etc...

[HillieS]

Ik denk dat dat komt doordat de leeftijd niet echt uitmaakt als er klachten zijn. Dan wil je toch testen/op foto zetten, ongeacht de leeftijd.

Inderdaad ja.

[malinois]

Waarom bel je niet een aantal praktijken op en vertel je je verhaal? Ik denk dat 99% zegt dat je even moet röntgenen nu. Hier zijn al een aantal praktijken genoemd die dit dagelijks doen dus er veel ervaring mee hebben; Best, Putten, in Belgie Kalmthout etc. Ik röntgen dus bij een da die er veel ervaring en kennis mee heeft, niet perse bij mn eigen da (nu is dit sinds een jaar nu ook mn eigen da maar ik kwam er voorheen alleen voor t röntgenen).

[Budkes]

Ik had toevallig net nog mijn bericht ge-edit.
Bedankt. Ik zal er eens goed over gaan nadenken en evt. nog een keer opnieuw overleggen met DA en fokker. Foto zonder roesje is niet echt belastend natuurlijk dus dat kan naar mijn idee altijd wel.

Met een dierenarts die geen losse fragmenten voelt zou ik sowieso niet meer overleggen.

Als een hond klachten heeft, zeker zo'n grote hond, zou ik niet twijfelen om foto's of een scan te laten maken. Elleboogafwijkingen kun je never nooit voelen aan de buitenkant. Leeftijd doet niet terzake en er zijn maar weinig honden die een roesje nodig zijn voor foto's van de voorpoten. Een hond met een beetje vertrouwen in zijn baas laat dat prima toe.

Zoals al een paar x aangehaald hier, alleen voor officiële foto's benodigd om te fokken, is de leeftijd van 18 maand. Ook als ze geen klachten hebben. Voor een hond met klachten is leeftijd onbelangrijk.

[Budkes]

https://www.google.com/url?sa=t&source= ... Ha-gjtWkw5

Ook hier wordt aangegeven dat de meeste honden met elleboogklachten binnen komen op de leeftijd tussen de 6 en 12 maanden. Hoe het geconstateerd wordt en dat het noodzakelijk is er op tijd bij te zijn om artrose te voorkomen.

[Cuddie_]

Ik had toevallig net nog mijn bericht ge-edit.
Bedankt. Ik zal er eens goed over gaan nadenken en evt. nog een keer opnieuw overleggen met DA en fokker. Foto zonder roesje is niet echt belastend natuurlijk dus dat kan naar mijn idee altijd wel.

Met een dierenarts die geen losse fragmenten voelt zou ik sowieso niet meer overleggen.

Als een hond klachten heeft, zeker zo'n grote hond, zou ik niet twijfelen om foto's of een scan te laten maken. Elleboogafwijkingen kun je never nooit voelen aan de buitenkant. Leeftijd doet niet terzake en er zijn maar weinig honden die een roesje nodig zijn voor foto's van de voorpoten. Een hond met een beetje vertrouwen in zijn baas laat dat prima toe.

Zoals al een paar x aangehaald hier, alleen voor officiële foto's benodigd om te fokken, is de leeftijd van 18 maand. Ook als ze geen klachten hebben. Voor een hond met klachten is leeftijd onbelangrijk.

Dit is ook niet mijn DA normaal. Ik heb specifiek om de ander gevraagd, dit is zo'n wat jongere knul... Maar ik heb zo'n vermoeden dat er een nieuw iemand aan de telefoon was toen ik een afspraak maakte. Ik kreeg namelijk niet alleen een andere DA dan afgesproken maar ik kreeg ook een mail thuis dat het 'bezoek aan huis' was ingepland, terwijl het gewoon op praktijk was. Dus met hem overleggen doe ik sowieso niet. Dat doe ik dan met de baas.

[Cuddie_]

https://www.google.com/url?sa=t&source= ... Ha-gjtWkw5

Ook hier wordt aangegeven dat de meeste honden met elleboogklachten binnen komen op de leeftijd tussen de 6 en 12 maanden. Hoe het geconstateerd wordt en dat het noodzakelijk is er op tijd bij te zijn om artrose te voorkomen.

Dankjewel voor de link!

[sirene]

Ik zou met deze klachten zoals iemand al eerder zei meteen een ct-scan laten maken. In Best vragen ze een vriendelijke prijs. De kans dat er met een rofo iets over het hoofd wordt gezien is heel groot met ellebogen en dan heb je er nog niks aan.

[Cuddie_]

Nadeel van een CT scan vind ik dat dat onder narcose moet. Is meteen een stuk heftiger dan wat foto's laten maken.

[Cuddie_]

Ik heb besloten toch gewoon voor de foto's te gaan.... zodat het zonder narcose kan.
Wie weet is het voldoende, anders kan CT nog altijd (als het niet anders kan). Nadeel is, dat omdat ik het door de baas gedaan wil hebben, het pas volgende week vrijdag kan. Maar goed, ik wacht liever even op kwaliteit dan dat ik morgen bij die harry terecht kan.