Ster topic:

Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren


Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!


Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak

Angst-agressie bij ‘giant’ van >60kg

Forum waar men kan praten over het gedrag en de opvoeding van puppies en volwassen honden (of de eigenaar).

Moderator: moderatorteam

Gebruikersavatar
Cuddie_
Zeer actief
Berichten: 632
Lid geworden op: 27 jun 2011 14:34
Mijn ras(sen): Petit Brabancon, Leonberger
Aantal honden: 3

Re: Angst-agressie bij ‘giant’ van >60kg

Ongelezen bericht door Cuddie_ »

Lothian schreef:Juist ja. Het hondenforum is "geen Libelleforum" en "recht voor z'n raap" maar als Cuddie_ een beetje terugbijt is het wijvengezeik. Het zal wel weer :lol1:
Is eenrichtingverkeer. :wink:
Gebruikersavatar
Cuddie_
Zeer actief
Berichten: 632
Lid geworden op: 27 jun 2011 14:34
Mijn ras(sen): Petit Brabancon, Leonberger
Aantal honden: 3

Re: Angst-agressie bij ‘giant’ van >60kg

Ongelezen bericht door Cuddie_ »

Ik reageer straks op de rest. Tijd om te koken =)
blondie
Zeer actief
Berichten: 30418
Lid geworden op: 29 jun 2007 23:44
Aantal honden: 2

Re: Angst-agressie bij ‘giant’ van >60kg

Ongelezen bericht door blondie »

Cuddie_ schreef:
blondie schreef:Ik had ook nog wel een vraag/opmerking over het stukje van acceptatie van blaffen van andere honden en wat de gt daarover heeft gezegd.
Maar ik durf niet meer..
En waarom zou je niet durven?
Ik heb op iedereens vragen gewoon netjes gereageerd hoor.
Heb ik later onderbouwd waarom. Lag niet aan jou of jouw reacties, maar verschillen van meningen over opvattingen of manieren van aanpak waar ook weer verschil van mening over kunnen ontstaan.
Gebruikersavatar
malinois
Zeer actief
Berichten: 57865
Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
Aantal honden: 3
Contacteer:

Re: Angst-agressie bij ‘giant’ van >60kg

Ongelezen bericht door malinois »

Cuddie_ schreef:
malinois schreef:
Cuddie_ schreef:
Frootje schreef:Ik begrijp de ophef niet zo. Als iemand het ongevraagd zou doen zou ik er ook een probleem in zien, maar blijkbaar heeft ze het wel gevraagd en vond diegene het prima. Dat lijkt me tussen TS en degene die zijn akkoord heeft gegeven. Dat TS erop gewezen wordt dat zulke dingen ongevraagd not done zouden zijn en dat er veel honden zijn die het niet fijn zouden vinden lijkt me prima, maar waarom er zo over doorgehakt moet worden ontgaat me. Is dat niet wat overdreven? :U:
'Omdat het kan'... waarschijnlijk.
Je hebt hier de ruimte om, veilig van achter je pc, te zeggen wat je wilt en hoe je het wilt.. Sommigen maken daar gewoon erg graag gebruik van.
Misschien willen zij zich hier gewoon gehoord voelen omdat zij zich in real life niet gehoord voelen? :wink:
Mocht je t over mij hebben helaas voor jou, zo ben ik, hier, in t dagelijks leven gewoon altijd direct en draai er niet omheen. Hahaha ja ik wordt echt niet gehoord in mn echte leven, ik ben een heel verlegen vogeltje :mann:
Op het moment dat ik 'ik wordt' lees dan haak ik af.
Daar lig ik echt wakker van!
Afbeelding
In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
Gebruikersavatar
malinois
Zeer actief
Berichten: 57865
Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
Aantal honden: 3
Contacteer:

Re: Angst-agressie bij ‘giant’ van >60kg

Ongelezen bericht door malinois »

Cuddie_ schreef:
blondie schreef:Het blijft natuurlijk lastig als je zoveel verschillende adviezen krijgt, en ik snap dat je dan eerder geneigd bent om advies van mensen die in real life meekijken, en die het ras kennen wilt volgen.
Maar neemt niet weg dat de terecht ter discussie gestelde punten van aandacht, ook wel aandacht verdienen.
Het is alleen jammer vind ik, dat het door TS soms verkeerd wordt geïnterpreteerd.

TS is hier ook nog niet dusdanig lang om reacties van bepaalde personen op kennis en ervarenheid in te kunnen schatten, en dat het HF soms recht voor zijn raap kan zijn, daar zijn de meesten hier wel eens achter gekomen :oohja: :mrgreen:
Daar heb je gelijk in ja.

Daarbij, er zit een wezenlijk verschil tussen recht voor zijn raap zijn, of gewoonweg asociaal zijn. Ik ben ook recht voor zijn raap, hier, IRL... maakt niet uit.
Maar ik probeer het wel netjes te houden. Ik probeer op iedereen te reageren, ongeacht of ik het er mee eens ben of niet en ik probeer dat op een respectvolle en onderbouwde manier te doen.
Sommigen hier zijn gewoon écht niet oke bezig, dan stopt bij mij ook het fatsoen.
Dat VINDT jij... jouw mening is geen feit he
Afbeelding
In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
Gebruikersavatar
Cuddie_
Zeer actief
Berichten: 632
Lid geworden op: 27 jun 2011 14:34
Mijn ras(sen): Petit Brabancon, Leonberger
Aantal honden: 3

Re: Angst-agressie bij ‘giant’ van >60kg

Ongelezen bericht door Cuddie_ »

blondie schreef:
Cuddie_ schreef:
Budkes schreef:
Cuddie_ schreef:
Mijn GT heeft mij uitgelegd dat andere honden over het algemeen heel goed door hebben als een hond uitvalt door onzekerheid en daardoor ook niet echt eng zijn. Als er een andere hond blaft, dan is die over het algemeen als eerste en valt die van mij pas uit dóór het blaffen van de andere hond.

Nee ik weet inderdaad niet wat dat met die andere hond doet. Het lijkt tot nu toe echt geen enkele hond ook maar iets te kunnen interesseren, dus daaruit maak ik op dat mijn GT gelijk heeft in wat zij gezegd heeft.
Ik vind dit een ietwat vreemde uitleg van de GT. Als honden volgens hem/haar door hebben dat een hond iets doet uit onzekerheid en daardoor die hond niet echt eng vindt waarom heeft jouw hond dat dan niet door? Hij valt zelfs uit naar honden die überhaupt niet naar hem reageren maar dat kan hij dan niet lezen?
Dat zou ik dan wel eens van hem/haar willen weten.
Ja een 'normale' hond zou hem gewoon moeten kunnen lezen. Een andere hond, die ook enorm onzeker is, mist de achterliggende gedachte misschien ook... omdat ze te druk bezig zijn met iets te spannend/eng vinden. (Maar dit is mijn interpretatie... kan me voorstellen dat het zo werk).
Met deze aanname heb ik wel een beetje moeite eerlijk gezegd.

Dan heb ik geen normale herder, en ook mijn vorige waren dan niet normaal.
Bij met name grotere honden, die op de achterpoten gaan staan of nogal druk in de lijn gaan hangen en waarbij een baas al dan niet pogingen onderneemt om zijn hond wel of niet rustig te krijgen reageert mijn hond wel degelijk.
Bouwt ook spanning op, puur omdat het niet zeker is dat die hond los komt te schieten en met hem een confrontatie aan wil gaan of niet.
Ik heb van jongs af aan daar op gereageerd richting mijn hond trouwens, om te voorkomen dat ik dus met een terug reagerende "grote hond" zou komen te lopen.

Inderdaad reageert hij niet altijd, het is ook wel afhankelijk van een bepaalde blaf en houding van een andere hond.
Een hond(je), dat aanblaft maar zijn houding naar achteren richt, of achter een baas gaat staan blaffen die worden eigenlijk altijd genegeerd. Alhoewel, hij kijkt weg of gaat snuffelen, ook een reactie om een andere hond te kalmeren eigenlijk.
Maar een hond die zich juist naar voren richt, waarbij een baas aan een riem moet trekken of een hond naar laag moet trekken, dat geeft een heel ander beeld. Voor mijn hond, maar ook voor mij.

Er loopt hier een vrouw in het park met 2 borders, die gaan volledig uit de plaat en proberen echt bij mijn herder (en zelfs ook bij Jol, die nooit eigenlijk problemen heeft met andere honden) te komen. De mevrouw geeft mij telkens aan dat ze bang zijn, maar ze kan ze nauwelijks tot bedaren brengen of doet iets om niet die confrontatie met mij en mijn honden aan te gaan. Maar het gedrag wat ze laten zien, geeft toch écht een ander beeld.
Dit gebeurt telkens, en ik weet bijna zeker dat als ik mijn eigen hond niet zou beletten terug te reageren dat hij niet zal schromen om de honden op hun gedrag aan te pakken.

Ik denk dat de honden die jij nu tegenkomt in het dorp, met hun eigenaren in weten te schatten dat jij hem onder controle hebt. Maar ik zou er zeker niet vanuit gaan dat iedere willekeurige hond het gedrag van jouw hond negeert.

En dan kom ik toch ook weer terug op het stukje oogcontact maken of kijken. Juist daar zit de communicatie al tussen de honden vanwaar ze een ander aftasten qua contact en lichaamshouding.
Je geeft zelf aan, dat Moos dan tóch reageert met gek doen en blaffen aan de lijn.

Maar je hebt al gezegd dat je de laatst aangedragen manier van de hondenschool en eigenaar wilt volgen. En ik hoop dat dat zijn uitwerking gaat krijgen.

Zelf zou ik daar nog steeds niet voor kiezen, ik zou dat stukje laten kijken en te laat ingrijpen waardoor hij uitvalt en dat straffen gewoonweg niet doen.
Omdat je m.i. dan helemaal een negatieve associatie legt met passeren of (op afstand) tegemoet treden van andere honden.

Als je het dan toch wel zo wilt gaan doen met andere honden omdat je die confrontatie niet uit de weg wilt gaan nu, en mensen willen meewerken. Dan zou ik eigenlijk nog eerder de hond in de zit laten gaan en andere mensen 2x laten passeren met honden die hem negeren, op ruime afstand. Bij geen reactie vanuit je zittende hond, kun je dat belonen en zelf de andere kant oplopen daarna.

Maar n.a.v. wat je vertelt denk ik dat jouw hond gewoonweg daar nog helemaal niet aan toe is om nu al die confrontatie met andere vreemde honden te hebben.
En daarbij, als je dus wel een keer een hond treft die ook van leer trekt, dan ben je verder van huis.
Dan kun je beter als je dan al wilt oefenen dit met baasjes en honden doen die mee willen werken en waarvan de honden dus ook totaal zich niets van het gedrag van jouw hond aantrekken.
Maar het achter een hond aan lopen zie ik eigenlijk de toegevoegde waarde niet van. M.i. heeft jouw hond juist wat meer moeite met honden die hem tegemoet komen.
Zou echt eerder gaan insteken op hem het vertrouwen geven dat hij niets moet of hoeft met die honden. En dus eigenlijk advies van Ranetje en Budkes :mrgreen:

Maar ook terugkomend op dat trainingsveld, reageerde hij niet tot nauwelijks zei je. Deed je daar dan oefeningen of was je daar alleen aanwezig om te kijken en om te laten ervaren aan de mensen die meekeken hoe zijn gedrag was/zou zijn?
Bedankt voor je bericht. Goed onderbouwd bericht, daar kunnen we iets mee. Hem laten zitten en de andere hond laten passeren is misschien iets wat ik wel nog erbij kan inzetten, i.p.v. het gewoon doorlopen. Wellicht dat dit nog een verschil maakt.

En ik begrijp jouw verhaal ook, ik weet ook niet hoe het voor alle honden is verder. Maar heel eerlijk, ik heb écht nog geen enkele hond zien reageren op hem. Alsof ze hem echt niet serieus nemen.
Ik wil sowieso gaan oefenen met de hond van een kennis, die wij hiervoor mogen 'lenen'.

Met het achter de hond aanlopen had ik als doel dat hij niet de beloning krijgt van lekker doorlopen zonder hond in zicht omdat hij de hond heeft 'weggejaagd', maar dat hij dus niks bereikt hiermee en de hond gewoon in zijn zicht houdt.

Bij de hondenschool heeft hij gewoon de les helemaal meegedraaid. Incl. alle oefeningen die daarbij horen. De instructrice was van te voren op de hoogte gesteld van zijn 'problematiek' en is heel doelgericht mee gaan kijken. Is in het begin bij de oefening van het 'passeren van de andere hond' tussen hem en de passerende hond in gaan staan voor de zekerheid. Na de volledige les hebben we met de instructrice én de hondenschool eigenaar geëvalueerd (met tevens de fokker van Moos erbij) wat zij zien en adviseren.
Gebruikersavatar
Cuddie_
Zeer actief
Berichten: 632
Lid geworden op: 27 jun 2011 14:34
Mijn ras(sen): Petit Brabancon, Leonberger
Aantal honden: 3

Re: Angst-agressie bij ‘giant’ van >60kg

Ongelezen bericht door Cuddie_ »

malinois schreef:
Cuddie_ schreef:
blondie schreef:Het blijft natuurlijk lastig als je zoveel verschillende adviezen krijgt, en ik snap dat je dan eerder geneigd bent om advies van mensen die in real life meekijken, en die het ras kennen wilt volgen.
Maar neemt niet weg dat de terecht ter discussie gestelde punten van aandacht, ook wel aandacht verdienen.
Het is alleen jammer vind ik, dat het door TS soms verkeerd wordt geïnterpreteerd.

TS is hier ook nog niet dusdanig lang om reacties van bepaalde personen op kennis en ervarenheid in te kunnen schatten, en dat het HF soms recht voor zijn raap kan zijn, daar zijn de meesten hier wel eens achter gekomen :oohja: :mrgreen:
Daar heb je gelijk in ja.

Daarbij, er zit een wezenlijk verschil tussen recht voor zijn raap zijn, of gewoonweg asociaal zijn. Ik ben ook recht voor zijn raap, hier, IRL... maakt niet uit.
Maar ik probeer het wel netjes te houden. Ik probeer op iedereen te reageren, ongeacht of ik het er mee eens ben of niet en ik probeer dat op een respectvolle en onderbouwde manier te doen.
Sommigen hier zijn gewoon écht niet oke bezig, dan stopt bij mij ook het fatsoen.
Dat VINDT jij... jouw mening is geen feit he
Waarom zet je nou je fout in hoofdletters?
blondie
Zeer actief
Berichten: 30418
Lid geworden op: 29 jun 2007 23:44
Aantal honden: 2

Re: Angst-agressie bij ‘giant’ van >60kg

Ongelezen bericht door blondie »

malinois schreef:Dat VINDT jij... jouw mening is geen feit he
:engel: :LOL:
Heerlijk Mal.
Het is zonder -t- :goeie:

Je vader denkt dat het klopt.
Je vader vindt dat het klopt.

Dat denk jij
Dat vind jij

Het is wel weer jij denkt, en jij vindt, maar andersom dus weer zonder -t- :mann:

:flower:
blondie
Zeer actief
Berichten: 30418
Lid geworden op: 29 jun 2007 23:44
Aantal honden: 2

Re: Angst-agressie bij ‘giant’ van >60kg

Ongelezen bericht door blondie »

Sorry, maar ik vind dit nu toch weer zo grappig, kan er niets aan doen :LOL:
Gebruikersavatar
dagmar88
Zeer actief
Berichten: 47376
Lid geworden op: 27 aug 2009 22:54

Re: Angst-agressie bij ‘giant’ van >60kg

Ongelezen bericht door dagmar88 »

Cuddie_ schreef:
dagmar88 schreef:
malinois schreef: Mocht je t over mij hebben helaas voor jou, zo ben ik, hier, in t dagelijks leven gewoon altijd direct en draai er niet omheen. Hahaha ja ik wordt echt niet gehoord in mn echte leven, ik ben een heel verlegen vogeltje :mann:
Dat is tegenwoordig agressief heb ik begrepen.
Ik weet meteen weer waarom ik precies 0 vriendschappen met vrouwen heb :mrgreen:
Omdat ze je niet aardig vinden ?
Nee hoor, allerminst. Maar ik ben inderdaad niet aardig om het kontkussen en eerst is dat gieren, dan "eerlijk" en vervolgens heb ik weer eens wat gezegd waardoor ze op hun zieltje getrapt zijn terwijl ik van niets weet :LOL:
Wat moet ik dan zelf maar bedenken en daar ligt de beperking :lol1:
Is ook regio gebonden, wat dat betreft had ik beter in Rotterdam kunnen blijven.
Gebruikersavatar
dagmar88
Zeer actief
Berichten: 47376
Lid geworden op: 27 aug 2009 22:54

Re: Angst-agressie bij ‘giant’ van >60kg

Ongelezen bericht door dagmar88 »

blondie schreef:
malinois schreef:Dat VINDT jij... jouw mening is geen feit he
:engel: :LOL:
Heerlijk Mal.
Het is zonder -t- :goeie:

Je vader denkt dat het klopt.
Je vader vindt dat het klopt.

Dat denk jij
Dat vind jij

Het is wel weer jij denkt, en jij vindt, maar andersom dus weer zonder -t- :mann:

:flower:
Ik maak er door m'n vriendjes op de middelbare school neuken van. Je vader neukt dat het klopt en dat neuk jij :mrgreen:
Gebruikersavatar
malinois
Zeer actief
Berichten: 57865
Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
Aantal honden: 3
Contacteer:

Re: Angst-agressie bij ‘giant’ van >60kg

Ongelezen bericht door malinois »

Cuddie_ schreef:
malinois schreef:
Cuddie_ schreef:
blondie schreef:Het blijft natuurlijk lastig als je zoveel verschillende adviezen krijgt, en ik snap dat je dan eerder geneigd bent om advies van mensen die in real life meekijken, en die het ras kennen wilt volgen.
Maar neemt niet weg dat de terecht ter discussie gestelde punten van aandacht, ook wel aandacht verdienen.
Het is alleen jammer vind ik, dat het door TS soms verkeerd wordt geïnterpreteerd.

TS is hier ook nog niet dusdanig lang om reacties van bepaalde personen op kennis en ervarenheid in te kunnen schatten, en dat het HF soms recht voor zijn raap kan zijn, daar zijn de meesten hier wel eens achter gekomen :oohja: :mrgreen:
Daar heb je gelijk in ja.

Daarbij, er zit een wezenlijk verschil tussen recht voor zijn raap zijn, of gewoonweg asociaal zijn. Ik ben ook recht voor zijn raap, hier, IRL... maakt niet uit.
Maar ik probeer het wel netjes te houden. Ik probeer op iedereen te reageren, ongeacht of ik het er mee eens ben of niet en ik probeer dat op een respectvolle en onderbouwde manier te doen.
Sommigen hier zijn gewoon écht niet oke bezig, dan stopt bij mij ook het fatsoen.
Dat VINDT jij... jouw mening is geen feit he
Waarom zet je nou je fout in hoofdletters?
Omdat het mij geen donder interesseert
Afbeelding
In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
Gebruikersavatar
malinois
Zeer actief
Berichten: 57865
Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
Aantal honden: 3
Contacteer:

Re: Angst-agressie bij ‘giant’ van >60kg

Ongelezen bericht door malinois »

blondie schreef:
malinois schreef:Dat VINDT jij... jouw mening is geen feit he
:engel: Afbeelding
Heerlijk Mal.
Het is zonder -t- :goeie:

Je vader denkt dat het klopt.
Je vader vindt dat het klopt.

Dat denk jij
Dat vind jij

Het is wel weer jij denkt, en jij vindt, maar andersom dus weer zonder -t- :mann:

:flower:
:mann:
Afbeelding
In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
blondie
Zeer actief
Berichten: 30418
Lid geworden op: 29 jun 2007 23:44
Aantal honden: 2

Re: Angst-agressie bij ‘giant’ van >60kg

Ongelezen bericht door blondie »

Cuddie_ schreef:[Bij de hondenschool heeft hij gewoon de les helemaal meegedraaid. Incl. alle oefeningen die daarbij horen. De instructrice was van te voren op de hoogte gesteld van zijn 'problematiek' en is heel doelgericht mee gaan kijken. Is in het begin bij de oefening van het 'passeren van de andere hond' tussen hem en de passerende hond in gaan staan voor de zekerheid. Na de volledige les hebben we met de instructrice én de hondenschool eigenaar geëvalueerd (met tevens de fokker van Moos erbij) wat zij zien en adviseren.
Dat is goed om te lezen.
Want er zijn diverse dingen aangegeven hier, waaronder dus ombuigen of afleiden.

Dat je dus oefeningen ook meedeed tijdens die les, zegt voor mij in ieder geval dat als je hem andere dingen laat doen, en dus bepaalde oefeningen uit laat voeren hij minder geneigd is om dus te gaan reageren op andere honden.

Dat is mijn aanname vanuit wat ik lees hoe hij tijdens die les (niet tot nauwelijks) reageerde en dat hij niet tot nauwelijks uitviel.
blondie
Zeer actief
Berichten: 30418
Lid geworden op: 29 jun 2007 23:44
Aantal honden: 2

Re: Angst-agressie bij ‘giant’ van >60kg

Ongelezen bericht door blondie »

dagmar88 schreef:
blondie schreef:
malinois schreef:Dat VINDT jij... jouw mening is geen feit he
:engel: :LOL:
Heerlijk Mal.
Het is zonder -t- :goeie:

Je vader denkt dat het klopt.
Je vader vindt dat het klopt.

Dat denk jij
Dat vind jij

Het is wel weer jij denkt, en jij vindt, maar andersom dus weer zonder -t- :mann:

:flower:
Ik maak er door m'n vriendjes op de middelbare school neuken van. Je vader neukt dat het klopt en dat neuk jij :mrgreen:
:LOL:
Ik moet toegeven dat ik het net even heb opgezocht hoor (https://vrttaal.net/taaladvies-spelling/vind-vindt) , vandaar het voorbeeld en vergelijk met denken, dat stond op internet... maar neuken kan ook prima natuurlijk :E:
Gebruikersavatar
Cuddie_
Zeer actief
Berichten: 632
Lid geworden op: 27 jun 2011 14:34
Mijn ras(sen): Petit Brabancon, Leonberger
Aantal honden: 3

Re: Angst-agressie bij ‘giant’ van >60kg

Ongelezen bericht door Cuddie_ »

blondie schreef:
Cuddie_ schreef:[Bij de hondenschool heeft hij gewoon de les helemaal meegedraaid. Incl. alle oefeningen die daarbij horen. De instructrice was van te voren op de hoogte gesteld van zijn 'problematiek' en is heel doelgericht mee gaan kijken. Is in het begin bij de oefening van het 'passeren van de andere hond' tussen hem en de passerende hond in gaan staan voor de zekerheid. Na de volledige les hebben we met de instructrice én de hondenschool eigenaar geëvalueerd (met tevens de fokker van Moos erbij) wat zij zien en adviseren.
Dat is goed om te lezen.
Want er zijn diverse dingen aangegeven hier, waaronder dus ombuigen of afleiden.

Dat je dus oefeningen ook meedeed tijdens die les, zegt voor mij in ieder geval dat als je hem andere dingen laat doen, en dus bepaalde oefeningen uit laat voeren hij minder geneigd is om dus te gaan reageren op andere honden.

Dat is mijn aanname vanuit wat ik lees hoe hij tijdens die les (niet tot nauwelijks) reageerde en dat hij niet tot nauwelijks uitviel.
Ik weet niet of dat er heel veel mee te maken heeft, het 'bezig zijn'. Hij heeft o.a. gewoon moeten zitten terwijl er 8 honden stuk voor stuk langskwamen, toen was hij ook niet bezig. Maar kan natuurlijk niet uitsluiten dat het geen invloed heeft.
Wat ik zelf het idee heb, is dat het gewoon 'te veel' is om op te reageren. Je kan moeilijk naar 16 honden gaan uitvallen denk ik... denk dat hij ook gewoon onder de indruk was van de hele situatie.
Edit; hij gaat in ieder geval overmorgen weer meedraaien en met heel veel geluk mag hij de woensdag daarna óók nog meedoen. Super fijn!! :cheer:
blondie
Zeer actief
Berichten: 30418
Lid geworden op: 29 jun 2007 23:44
Aantal honden: 2

Re: Angst-agressie bij ‘giant’ van >60kg

Ongelezen bericht door blondie »

Cuddie_ schreef:
blondie schreef:
Cuddie_ schreef:[Bij de hondenschool heeft hij gewoon de les helemaal meegedraaid. Incl. alle oefeningen die daarbij horen. De instructrice was van te voren op de hoogte gesteld van zijn 'problematiek' en is heel doelgericht mee gaan kijken. Is in het begin bij de oefening van het 'passeren van de andere hond' tussen hem en de passerende hond in gaan staan voor de zekerheid. Na de volledige les hebben we met de instructrice én de hondenschool eigenaar geëvalueerd (met tevens de fokker van Moos erbij) wat zij zien en adviseren.
Dat is goed om te lezen.
Want er zijn diverse dingen aangegeven hier, waaronder dus ombuigen of afleiden.

Dat je dus oefeningen ook meedeed tijdens die les, zegt voor mij in ieder geval dat als je hem andere dingen laat doen, en dus bepaalde oefeningen uit laat voeren hij minder geneigd is om dus te gaan reageren op andere honden.

Dat is mijn aanname vanuit wat ik lees hoe hij tijdens die les (niet tot nauwelijks) reageerde en dat hij niet tot nauwelijks uitviel.
Ik weet niet of dat er heel veel mee te maken heeft, het 'bezig zijn'. Hij heeft o.a. gewoon moeten zitten terwijl er 8 honden stuk voor stuk langskwamen, toen was hij ook niet bezig. Maar kan natuurlijk niet uitsluiten dat het geen invloed heeft.
Wat ik zelf het idee heb, is dat het gewoon 'te veel' is om op te reageren. Je kan moeilijk naar 16 honden gaan uitvallen denk ik... denk dat hij ook gewoon onder de indruk was van de hele situatie.
Edit; hij gaat in ieder geval overmorgen weer meedraaien en met heel veel geluk mag hij de woensdag daarna óók nog meedoen. Super fijn!! :cheer:
Heb dat volgens mij ook wel eens eerder aangegeven.
Probeer het in stukjes te zien.
Een opdracht om "gewoon" te zitten, is ook een opdracht, zijn mindset is dan gehoorzamen aan het verzoek zit wat jij op dat moment hebt gegeven.
Met jou meelopen aan de lijn naast je, is ook een opdracht die hij netjes op moet volgen.
Het maakt dat hij minder met de andere honden bezig is, omdat jij als baas dingen van hem verwacht, en dat daar uiteraard weer een beloning op volgt of gewoonweg een baas die hem de hemel in prijst voor goed gedrag.
Als andere honden tijdens een training ook op die manier bezig zijn met hun baas en niet met andere honden of hun omgeving, dan is het nog fijner, want dat geeft voor iedereen een stukje rust.
En dat doet hem blijkbaar heel goed, en hij reageert daar m.i. dus heel goed op.
Gebruikersavatar
ranetje
Zeer actief
Berichten: 55814
Lid geworden op: 10 apr 2006 11:41
Mijn ras(sen): Griffon Korthals
Aantal honden: 1
Locatie: Gelderland

Re: Angst-agressie bij ‘giant’ van >60kg

Ongelezen bericht door ranetje »

Cuddie_ schreef:
blondie schreef:Het blijft natuurlijk lastig als je zoveel verschillende adviezen krijgt, en ik snap dat je dan eerder geneigd bent om advies van mensen die in real life meekijken, en die het ras kennen wilt volgen.
Maar neemt niet weg dat de terecht ter discussie gestelde punten van aandacht, ook wel aandacht verdienen.
Het is alleen jammer vind ik, dat het door TS soms verkeerd wordt geïnterpreteerd.

TS is hier ook nog niet dusdanig lang om reacties van bepaalde personen op kennis en ervarenheid in te kunnen schatten, en dat het HF soms recht voor zijn raap kan zijn, daar zijn de meesten hier wel eens achter gekomen :oohja: :mrgreen:
Daar heb je gelijk in ja.

Daarbij, er zit een wezenlijk verschil tussen recht voor zijn raap zijn, of gewoonweg asociaal zijn. Ik ben ook recht voor zijn raap, hier, IRL... maakt niet uit.
Maar ik probeer het wel netjes te houden. Ik probeer op iedereen te reageren, ongeacht of ik het er mee eens ben of niet en ik probeer dat op een respectvolle en onderbouwde manier te doen.
Sommigen hier zijn gewoon écht niet oke bezig, dan stopt bij mij ook het fatsoen.
Ik dacht dat ik ook respectvol en onderbouwd had gereageerd? :denken:
Afbeelding
"The perfection of a life with a gundog, like the perfection of an autumn, is disturbing because you know, even as it begins, that it must end.
Time bestows the gift and steals it in the process."
(citaat van George Evans)
Gebruikersavatar
Cuddie_
Zeer actief
Berichten: 632
Lid geworden op: 27 jun 2011 14:34
Mijn ras(sen): Petit Brabancon, Leonberger
Aantal honden: 3

Re: Angst-agressie bij ‘giant’ van >60kg

Ongelezen bericht door Cuddie_ »

blondie schreef: Heb dat volgens mij ook wel eens eerder aangegeven.
Probeer het in stukjes te zien.
Een opdracht om "gewoon" te zitten, is ook een opdracht, zijn mindset is dan gehoorzamen aan het verzoek zit wat jij op dat moment hebt gegeven.
Met jou meelopen aan de lijn naast je, is ook een opdracht die hij netjes op moet volgen.
Het maakt dat hij minder met de andere honden bezig is, omdat jij als baas dingen van hem verwacht, en dat daar uiteraard weer een beloning op volgt of gewoonweg een baas die hem de hemel in prijst voor goed gedrag.
Als andere honden tijdens een training ook op die manier bezig zijn met hun baas en niet met andere honden of hun omgeving, dan is het nog fijner, want dat geeft voor iedereen een stukje rust.
En dat doet hem blijkbaar heel goed, en hij reageert daar m.i. dus heel goed op.
Ja dat klopt inderdaad wel wat je zegt. En zal zeer zeker meehelpen dat die honden ook inderdaad met hun baasje bezig zijn i.p.v. met hem.
Het zitten bij passeren van honden wilde ik in ieder geval gaan implementeren. Mijn vader is nu op pad met hem (gaat helaas met mijn bekken niet zo goed op het moment dus hij zorgt er voor dat Moos even een uur/1,5 uur goed kan doorlopen nu).
Hij is goed geïnstrueerd, weet de hele plan van aanpak, dus ben benieuwd naar de verhalen als ze terug zijn.
Gebruikersavatar
Cuddie_
Zeer actief
Berichten: 632
Lid geworden op: 27 jun 2011 14:34
Mijn ras(sen): Petit Brabancon, Leonberger
Aantal honden: 3

Re: Angst-agressie bij ‘giant’ van >60kg

Ongelezen bericht door Cuddie_ »

ranetje schreef:
Cuddie_ schreef:
blondie schreef:Het blijft natuurlijk lastig als je zoveel verschillende adviezen krijgt, en ik snap dat je dan eerder geneigd bent om advies van mensen die in real life meekijken, en die het ras kennen wilt volgen.
Maar neemt niet weg dat de terecht ter discussie gestelde punten van aandacht, ook wel aandacht verdienen.
Het is alleen jammer vind ik, dat het door TS soms verkeerd wordt geïnterpreteerd.

TS is hier ook nog niet dusdanig lang om reacties van bepaalde personen op kennis en ervarenheid in te kunnen schatten, en dat het HF soms recht voor zijn raap kan zijn, daar zijn de meesten hier wel eens achter gekomen :oohja: :mrgreen:
Daar heb je gelijk in ja.

Daarbij, er zit een wezenlijk verschil tussen recht voor zijn raap zijn, of gewoonweg asociaal zijn. Ik ben ook recht voor zijn raap, hier, IRL... maakt niet uit.
Maar ik probeer het wel netjes te houden. Ik probeer op iedereen te reageren, ongeacht of ik het er mee eens ben of niet en ik probeer dat op een respectvolle en onderbouwde manier te doen.
Sommigen hier zijn gewoon écht niet oke bezig, dan stopt bij mij ook het fatsoen.
Ik dacht dat ik ook respectvol en onderbouwd had gereageerd? :denken:
Heb ik ergens verkeerd op jou gereageerd dan? Kan zo niet 1, 2, 3 bedenken wie wat hier gepost heeft of op wie ik wat geantwoord heb.
Gebruikersavatar
Cuddie_
Zeer actief
Berichten: 632
Lid geworden op: 27 jun 2011 14:34
Mijn ras(sen): Petit Brabancon, Leonberger
Aantal honden: 3

Re: Angst-agressie bij ‘giant’ van >60kg

Ongelezen bericht door Cuddie_ »

Voor de mensen die het iets interesseert.
Vanavond is het super gegaan. Mijn vader kwam terug, na 1,5 uur wandelen. Ze hadden héérlijk gewandeld. Hij is hier langs de 'beruchte poort' (aan de overkant) moeten lopen. Daar is Moos altijd al helemaal in stuitermodus omdat er achter die poort vaak een uitvallende hond zit. Mijn vader heeft hem hier tot 3 keer toe even naar onder moeten 'trekken' omdat hij omhoog wilde gaan, maar hij is níet uitgevallen.
Verder heeft hij hem 2 keer laten zitten terwijl een hond passeerde en toen bleef hij zitten. Andere honden ook moeten passeren en toen heeft hij de focus naar hem proberen te houden en ook hier is hij NIET uitgevallen!
Hij is één keer uitgevallen. Dat was toen er een hond aan kwam lopen, die hij netjes negeerde, maar op hetzelfde moment begonnen 2 kleine keffertjes tekeer te gaan achter een hekje en dat was waarschijnlijk toch even te veel van het goede.

Heel veel super situaties dus! :cheer:
Gebruikersavatar
ranetje
Zeer actief
Berichten: 55814
Lid geworden op: 10 apr 2006 11:41
Mijn ras(sen): Griffon Korthals
Aantal honden: 1
Locatie: Gelderland

Re: Angst-agressie bij ‘giant’ van >60kg

Ongelezen bericht door ranetje »

Cuddie_ schreef:
ranetje schreef:
Cuddie_ schreef: Daar heb je gelijk in ja.

Daarbij, er zit een wezenlijk verschil tussen recht voor zijn raap zijn, of gewoonweg asociaal zijn. Ik ben ook recht voor zijn raap, hier, IRL... maakt niet uit.
Maar ik probeer het wel netjes te houden. Ik probeer op iedereen te reageren, ongeacht of ik het er mee eens ben of niet en ik probeer dat op een respectvolle en onderbouwde manier te doen.
Sommigen hier zijn gewoon écht niet oke bezig, dan stopt bij mij ook het fatsoen.
Ik dacht dat ik ook respectvol en onderbouwd had gereageerd? :denken:
Heb ik ergens verkeerd op jou gereageerd dan? Kan zo niet 1, 2, 3 bedenken wie wat hier gepost heeft of op wie ik wat geantwoord heb.
Niet gereageerd, terwijl ik aangeef waarom de reacties waren zoals ze waren.

Pagina 12 vrij onderaan en pagina 14 als quote nog eens vrij bovenaan.

Het had in ieder geval 2 pagina's discussie gescheeld :tongue:
Afbeelding
"The perfection of a life with a gundog, like the perfection of an autumn, is disturbing because you know, even as it begins, that it must end.
Time bestows the gift and steals it in the process."
(citaat van George Evans)
Gebruikersavatar
crutz
Zeer actief
Berichten: 35424
Lid geworden op: 22 apr 2002 00:24
Mijn ras(sen): Mechelse Herders (FCI)
Aantal honden: 7
Locatie: Zegveld
Contacteer:

Re: Angst-agressie bij ‘giant’ van >60kg

Ongelezen bericht door crutz »

Cuddie_ schreef:Hallo allemaal,

Ik hoop dat jullie mij misschien kunnen helpen/kunnen voorzien van tips?

Ik heb een schat van een Leonberger reu, 12 maandjes nu. Over de 60 kilo aan de lijn.
1 nadeel, deze schat is bang voor andere honden. Oorsprong hiervan is waarschijnlijk 1 van onze andere honden die naar alles blaft, wat waarschijnlijk de leo getriggerd heeft in zijn angst.
Nu valt de leo uit naar alle honden, hoe dichterbij hoe erger. Hij springt als een achterlijke en gooit zijn gewicht in de strijd terwijl hij heel fel blaft.
We zijn aan onze 2e gedragstherapeute bezig op het moment en gaan naar sessie 5 ondertussen, echter blijft het gedrag eigenlijk onverbeterd, ondanks het dagelijks oefenen met hem.
Ik ben zelfs aan het denken aan een interne training ergens? Zodat hij intensiever getraind kan worden dan dagelijks een uur met hier en daar een hond tijdens de wandeling.
Heeft iemand hier ervaring mee? Goede tips?
Wij zitten ondertussen ook met de handen in het haar. Vooral met nog een 5 jarige dochter én een baby op komst, zouden wij héél graag willen dat hij fatsoenlijk uit te laten zou zijn. Ook voor hem...
Bedankt voor het lezen!
Voordat het een puntjes topic wordt ;)
Gebruikersavatar
Cuddie_
Zeer actief
Berichten: 632
Lid geworden op: 27 jun 2011 14:34
Mijn ras(sen): Petit Brabancon, Leonberger
Aantal honden: 3

Re: Angst-agressie bij ‘giant’ van >60kg

Ongelezen bericht door Cuddie_ »

ranetje schreef:
Cuddie_ schreef:
ranetje schreef:
Cuddie_ schreef: Daar heb je gelijk in ja.

Daarbij, er zit een wezenlijk verschil tussen recht voor zijn raap zijn, of gewoonweg asociaal zijn. Ik ben ook recht voor zijn raap, hier, IRL... maakt niet uit.
Maar ik probeer het wel netjes te houden. Ik probeer op iedereen te reageren, ongeacht of ik het er mee eens ben of niet en ik probeer dat op een respectvolle en onderbouwde manier te doen.
Sommigen hier zijn gewoon écht niet oke bezig, dan stopt bij mij ook het fatsoen.
Ik dacht dat ik ook respectvol en onderbouwd had gereageerd? :denken:
Heb ik ergens verkeerd op jou gereageerd dan? Kan zo niet 1, 2, 3 bedenken wie wat hier gepost heeft of op wie ik wat geantwoord heb.
Niet gereageerd, terwijl ik aangeef waarom de reacties waren zoals ze waren.

Pagina 12 vrij onderaan en pagina 14 als quote nog eens vrij bovenaan.

Het had in ieder geval 2 pagina's discussie gescheeld :tongue:
Oh ik denk dat ik al op een soortgelijk ander bericht gereageerd had met waar ik het niet logisch vond. Dus dat zou dan dubbel zijn geweest denk ik.
Het allereerste bericht dat kwam ná mijn bericht was keurig. Daar stond namelijk iets van 'ik hoop dat je het in overleg hebt gedaan', met een nette onderbouwing erbij als ik het mij goed herinner.
Oftewel... zijn/haar conclusie is: IK MIS INFORMATIE --> dus ik hoop...

Vervolgens komen er een aantal mensen die dezelfde informatie missen, maar hier níet naar vragen, gewoon zelf hun conclusies trekken (die echt gewoon níet getrokken kunnen worden gezien de informatie gewoon niet voor handen is) en gaan hier finaal uit hun plaat.

Dat het niet duidelijk was, ja... klopt. Mij ging het om het verhaal rond mijn hond. Niet hoe vriendelijk die meneer met zijn hond was. Maar daar kan naar gevraagd worden.

Hoe moet je hier nog uit kunnen gaan van adviezen als die komen van mensen die zonder de benodigde achtergrondinformatie direct conclusies overal over trekken en daar een uitgesproken mening over hebben?
Gebruikersavatar
Cuddie_
Zeer actief
Berichten: 632
Lid geworden op: 27 jun 2011 14:34
Mijn ras(sen): Petit Brabancon, Leonberger
Aantal honden: 3

Re: Angst-agressie bij ‘giant’ van >60kg

Ongelezen bericht door Cuddie_ »

Wat ik dan wel grappig vind is hoe enorm veel reacties ik constant krijg als mensen vinden dat ik iets niet goed doe...... en werkelijk NUL reacties als ik een bericht plaats dat de manier van aanpak die wij gekozen hebben nu, goed lijkt te werken.
Gebruikersavatar
Tineke
Zeer actief
Berichten: 13997
Lid geworden op: 10 jan 2014 15:21
Aantal honden: 3

Re: Angst-agressie bij ‘giant’ van >60kg

Ongelezen bericht door Tineke »

Cuddie_ schreef:Wat ik dan wel grappig vind is hoe enorm veel reacties ik constant krijg als mensen vinden dat ik iets niet goed doe...... en werkelijk NUL reacties als ik een bericht plaats dat de manier van aanpak die wij gekozen hebben nu, goed lijkt te werken.
Naar ik begreep liep je vader met de hond , misschien eens kijken of daar de crux zit ,dat het beter gaat met een ander omdat jullie toch ,onwillekeurig, in een vicieuze cirkel terecht zijn gekomen.
Afbeelding
De honden van voorbij, ze blijven in mijn leven
De honden van voorbij ,ik blijf met ze verweven.

https://www.facebook.com/Hondenherplaatsingennl
Gebruikersavatar
Cuddie_
Zeer actief
Berichten: 632
Lid geworden op: 27 jun 2011 14:34
Mijn ras(sen): Petit Brabancon, Leonberger
Aantal honden: 3

Re: Angst-agressie bij ‘giant’ van >60kg

Ongelezen bericht door Cuddie_ »

Tineke schreef:
Cuddie_ schreef:Wat ik dan wel grappig vind is hoe enorm veel reacties ik constant krijg als mensen vinden dat ik iets niet goed doe...... en werkelijk NUL reacties als ik een bericht plaats dat de manier van aanpak die wij gekozen hebben nu, goed lijkt te werken.
Naar ik begreep liep je vader met de hond , misschien eens kijken of daar de crux zit ,dat het beter gaat met een ander omdat jullie toch ,onwillekeurig, in een vicieuze cirkel terecht zijn gekomen.
Ik heb al eerder benoemd hier dat mijn vader regelmatig met hem liep en dat hij hier exact hetzelfde gedrag vertoonde. Alsmede toen hij met de GT liep.
Gebruikersavatar
Tineke
Zeer actief
Berichten: 13997
Lid geworden op: 10 jan 2014 15:21
Aantal honden: 3

Re: Angst-agressie bij ‘giant’ van >60kg

Ongelezen bericht door Tineke »

Cuddie_ schreef:
Tineke schreef:
Cuddie_ schreef:Wat ik dan wel grappig vind is hoe enorm veel reacties ik constant krijg als mensen vinden dat ik iets niet goed doe...... en werkelijk NUL reacties als ik een bericht plaats dat de manier van aanpak die wij gekozen hebben nu, goed lijkt te werken.
Naar ik begreep liep je vader met de hond , misschien eens kijken of daar de crux zit ,dat het beter gaat met een ander omdat jullie toch ,onwillekeurig, in een vicieuze cirkel terecht zijn gekomen.
Ik heb al eerder benoemd hier dat mijn vader regelmatig met hem liep en dat hij hier exact hetzelfde gedrag vertoonde. Alsmede toen hij met de GT liep.
Nou hopelijk slaat het aan en zet het zo voort .
Afbeelding
De honden van voorbij, ze blijven in mijn leven
De honden van voorbij ,ik blijf met ze verweven.

https://www.facebook.com/Hondenherplaatsingennl
Gebruikersavatar
Cuddie_
Zeer actief
Berichten: 632
Lid geworden op: 27 jun 2011 14:34
Mijn ras(sen): Petit Brabancon, Leonberger
Aantal honden: 3

Re: Angst-agressie bij ‘giant’ van >60kg

Ongelezen bericht door Cuddie_ »

Tineke schreef:
Cuddie_ schreef:
Tineke schreef:
Cuddie_ schreef:Wat ik dan wel grappig vind is hoe enorm veel reacties ik constant krijg als mensen vinden dat ik iets niet goed doe...... en werkelijk NUL reacties als ik een bericht plaats dat de manier van aanpak die wij gekozen hebben nu, goed lijkt te werken.
Naar ik begreep liep je vader met de hond , misschien eens kijken of daar de crux zit ,dat het beter gaat met een ander omdat jullie toch ,onwillekeurig, in een vicieuze cirkel terecht zijn gekomen.
Ik heb al eerder benoemd hier dat mijn vader regelmatig met hem liep en dat hij hier exact hetzelfde gedrag vertoonde. Alsmede toen hij met de GT liep.
Nou hopelijk slaat het aan en zet het zo voort .
Dat hopen wij ook! Dankje.
Gebruikersavatar
Cuddie_
Zeer actief
Berichten: 632
Lid geworden op: 27 jun 2011 14:34
Mijn ras(sen): Petit Brabancon, Leonberger
Aantal honden: 3

Re: Angst-agressie bij ‘giant’ van >60kg

Ongelezen bericht door Cuddie_ »

Heavy schreef:
Cuddie_ schreef:Wat ik dan wel grappig vind is hoe enorm veel reacties ik constant krijg als mensen vinden dat ik iets niet goed doe...... en werkelijk NUL reacties als ik een bericht plaats dat de manier van aanpak die wij gekozen hebben nu, goed lijkt te werken.

Dat is natuurlijk niet zo raar. Je gaat in een paar dagen van : we zitten met onze handen in het haar,tijdsdruk vanwege bevalling naar : ik heb alle tijd ,ben rustig en dan nog 20 keer er tussendoor dat je het allemaal heel goed begrijpt ,niks fout doet en dan probeer je nog 10 verschillende dingen met die hond
En dat houdt blijkbaar niemand tegen om 14 of 15 pagina’s lang te reageren, tót dit bericht? :scratch:
Daar geloof ik niet zo in.

Ook jij, HIER reageer je dan wel op. Ik denk dat het duidelijk is waar het vandaan komt of niet? :lol1:
Plaats reactie

Terug naar “Gedrag en opvoeding”