Dikke ontstoken teen, orthopeed wil direct amputeren?!

[annikabandit]

Hoi allemaal,

Ik ben best wel geschrokken van het telefoontje dat ik net van mijn dierenarts kreeg en zou graag jullie ervaring en mening hierover willen.
Vorige week maandag zat mijn hond ineens aan zijn teen te likken, ik schrok me rot, die was ineens super dik. Met wandelen had ik niks gemerkt en ook nu leek hij er niet heel veel last van te hebben. (hij zat al aan de rimadyl voor artrose, dus ik denk dat hij er anders wel echt meer last van had gehad)

Zo zag de teen er vorige week maandag uit:


De dierenarts dacht dat hij ergens ingestapt was misschien, al was er geen duidelijk wondje of iets te zien. Hij kreeg antibiotica mee voor een week en we moesten zijn pootje weken in biotex (dit bleek zo goed als onmogelijk bij Bandit, we zijn wel honingzalf gaan smeren, met het idee dat dan eventuele viezigheid er ook wel uit zou komen).
Na 2 dagen kwamen er wel echt dikke zachte bulten op en wat plakkerig vocht uit. Dat is op deze foto wat beter te zien.


De kuur was bijna voorbij en de teen nog steeds dik (zie foto hieronder). Het is wel beter geworden, de ontsteking is weg, maar er blijft alsnog een dikke teen over. Vanochtend dus weer langs bij de dierenarts om een röntgenfoto te maken. Helaas geen splinter of iets te zien en ook geen breuk.
Ze heeft de foto doorgestuurd naar een orthopeed om zijn mening te vragen en volgens hem waren er twee opties. Optie 1: 3 weken antibioticum en na 3 weken de foto nog eens herhalen om te zien of er wat veranderd is. (ik werd een beetje overdonderd door dit hele verhaal dat ik vergat duidelijk te vragen wat hij dan op de foto dacht te zien, want in eerste instantie zei ze dat hij ook niks zag) Optie 2: Teen amputeren en opsturen voor onderzoek
Obviously, heb ik gekozen voor optie 1. Maar ik hing op en meteen kreeg ik duizend vragen. Je gaat toch eerst onderzoeken of het een tumor is? En of het kwaadaardig is? En of het uitgezaaid is? Blijkbaar is een biopt van tumoren aan de tenen niet zo makkelijk? Komt daar meestal weinig uit? Maar ga je dan niet bloed testen om te zien of daar afwijkingen zijn? Of heeft dat geen zin?



Mijn hond is bijna 8 (rottweiler), zit aan de rimadyl voor artrose, aan de sporimune voor Protein Losing Enteropathy (na zon 3 jaar op de prednison waar hij nu calcinosis cutis door ontwikkelde waardoor we dat zsm hebben afgebouwd) wat we na een slechte periode nu redelijk onder controle hebben, maarja voor hoe lang.. 2 jaar geleden gaven ze hem geen 5 maanden meer. . Ik vind dit nogal een ingrijpende beslissing. Daarnaast heeft de orthopeed alleen de röntgenfoto gezien, niet de poot zelf. Zoals te zien is op de foto is het vooral de basis van de teen die dik is, dus dat is toch ook niet zomaar weg te halen..

Ik weet niet zo goed wat ik hier mee aan moet, kan me ook voorstellen dat als het wel een tumor is, je het nu niet nog 3 weken wilt aankijken met antibiotica.

Groetjes Annika en Bandit

[~Suzanne~]

tip uit eerste hand; laat goede AB inzetten, desnoods gecombineerd met Prednison. Ja, best fors. Vraag om een second opinion bij Amanda van Grondelle van Dierenklinniek A30. Zit in Ede, is dus best ff weg.
Zolang de ontsteking nietin het bot zit is er een kans (hoe groot kan ik niet inschatten) dat de teen gered kan worden.
Amputatie kan, maar je kunt het er niet meer aanzetten....

Suzanne

[ZorroMax]

Die twee zachte bulten zouden tussenteencystes kunnen zijn. Het antwoord hier op is inderdaad regelmatig een badje met Biotex groen of iets dergelijks.

Over de vraag of de teen verwijderd moet worden zou ik een tweede orthopeed benaderen. Het is nogal wat, zeker voor zo'n zware hond van 8 jaar.

[crutz]

Hoezo weten ze zeker dat er niks van een splinter in zit. Een klant hier had 6-8 weken geleden ook zoiets en heeft idd AB, honingzalf en soda weken gedaan (daar lukte het wel) en alsnog is van de week pas de doorn die niemand verder zag er uit gekomen.

[dagmar88]

Hij kreeg antibiotica mee voor een week en we moesten zijn pootje weken in biotex (dit bleek zo goed als onmogelijk bij Bandit, we zijn wel honingzalf gaan smeren, met het idee dat dan eventuele viezigheid er ook wel uit zou komen).

Nee. Ik zou het alsnog doen. Het is echt niet lastig als je een heel klein beetje wat te zeggen hebt over je hond; je laat hem gewoon in een afwasteiltje staan.

[annikabandit]

tip uit eerste hand; laat goede AB inzetten, desnoods gecombineerd met Prednison. Ja, best fors. Vraag om een second opinion bij Amanda van Grondelle van Dierenklinniek A30. Zit in Ede, is dus best ff weg.
Zolang de ontsteking nietin het bot zit is er een kans (hoe groot kan ik niet inschatten) dat de teen gered kan worden.
Amputatie kan, maar je kunt het er niet meer aanzetten....

Suzanne

Bedankt voor je bericht! Ik ga haar meteen even opzoeken.
Prednison gaat helaas niet meer, dat kreeg hij voor zijn PLE, maar hij ontwikkelde zulke heftige bijwerkingen dat hij het niet meer mag hebben.

[annikabandit]

Hij kreeg antibiotica mee voor een week en we moesten zijn pootje weken in biotex (dit bleek zo goed als onmogelijk bij Bandit, we zijn wel honingzalf gaan smeren, met het idee dat dan eventuele viezigheid er ook wel uit zou komen).

Nee. Ik zou het alsnog doen. Het is echt niet lastig als je een heel klein beetje wat te zeggen hebt over je hond; je laat hem gewoon in een afwasteiltje staan.

Dat is wel makkelijker gezegd dan gedaan, Bandit heeft zoveel pech gehad in de afgelopen jaren, dat zelfs de kleinste dingetjes aan zijn lichaam hem al onwijs veel stress geven. Er is al een gedragstherapeut bij geweest, die constateerde dat Bandit door chronische ziekte (PLE, ook een zeer laag vit b12 niveau gehad) heel primair reageert en waar een emmertje bij een normale gezonde hond pas na een tijdje overstroomt, zit deze bij Bandit al 3 kwart vol en is er maar iets nodig om zijn emmertje te doen overstromen. Voor hem is een poot in een emmertje water niet zomaar even gedaan helaas..

[annikabandit]

Hoezo weten ze zeker dat er niks van een splinter in zit. Een klant hier had 6-8 weken geleden ook zoiets en heeft idd AB, honingzalf en soda weken gedaan (daar lukte het wel) en alsnog is van de week pas de doorn die niemand verder zag er uit gekomen.

Volgens de dierenarts hadden we dat dan wel op de foto moeten zien.. Maar dit geeft me wel hoop!

[dagmar88]

Hij kreeg antibiotica mee voor een week en we moesten zijn pootje weken in biotex (dit bleek zo goed als onmogelijk bij Bandit, we zijn wel honingzalf gaan smeren, met het idee dat dan eventuele viezigheid er ook wel uit zou komen).

Nee. Ik zou het alsnog doen. Het is echt niet lastig als je een heel klein beetje wat te zeggen hebt over je hond; je laat hem gewoon in een afwasteiltje staan.

Dat is wel makkelijker gezegd dan gedaan, Bandit heeft zoveel pech gehad in de afgelopen jaren, dat zelfs de kleinste dingetjes aan zijn lichaam hem al onwijs veel stress geven. Er is al een gedragstherapeut bij geweest, die constateerde dat Bandit door chronische ziekte (PLE, ook een zeer laag vit b12 niveau gehad) heel primair reageert en waar een emmertje bij een normale gezonde hond pas na een tijdje overstroomt, zit deze bij Bandit al 3 kwart vol en is er maar iets nodig om zijn emmertje te doen overstromen. Voor hem is een poot in een emmertje water niet zomaar even gedaan helaas..

Daar weet je niks van.
Wat moet dat moet, zoals je ziet maken zachte heelmeesters stinkende wonden. Een ondermaats verzorgde ontsteking en biopt of amputatie zijn met zekerheid stressvoller dan een baas die even doorpakt.
En als het echt zo ernstig is, zou ik andere beslissingen maken dan doormodderen.

[annikabandit]

Hij kreeg antibiotica mee voor een week en we moesten zijn pootje weken in biotex (dit bleek zo goed als onmogelijk bij Bandit, we zijn wel honingzalf gaan smeren, met het idee dat dan eventuele viezigheid er ook wel uit zou komen).

Nee. Ik zou het alsnog doen. Het is echt niet lastig als je een heel klein beetje wat te zeggen hebt over je hond; je laat hem gewoon in een afwasteiltje staan.

Dat is wel makkelijker gezegd dan gedaan, Bandit heeft zoveel pech gehad in de afgelopen jaren, dat zelfs de kleinste dingetjes aan zijn lichaam hem al onwijs veel stress geven. Er is al een gedragstherapeut bij geweest, die constateerde dat Bandit door chronische ziekte (PLE, ook een zeer laag vit b12 niveau gehad) heel primair reageert en waar een emmertje bij een normale gezonde hond pas na een tijdje overstroomt, zit deze bij Bandit al 3 kwart vol en is er maar iets nodig om zijn emmertje te doen overstromen. Voor hem is een poot in een emmertje water niet zomaar even gedaan helaas..

Daar weet je niks van.
Wat moet dat moet, zoals je ziet maken zachte heelmeesters stinkende wonden. Een ondermaats verzorgde ontsteking en biopt of amputatie zijn met zekerheid stressvoller dan een baas die even doorpakt.
En als het echt zo ernstig is, zou ik andere beslissingen maken dan doormodderen.

Oké, daarin verschillen wij dan van mening.

[crutz]

Hoezo weten ze zeker dat er niks van een splinter in zit. Een klant hier had 6-8 weken geleden ook zoiets en heeft idd AB, honingzalf en soda weken gedaan (daar lukte het wel) en alsnog is van de week pas de doorn die niemand verder zag er uit gekomen.

Volgens de dierenarts hadden we dat dan wel op de foto moeten zien.. Maar dit geeft me wel hoop!

Hout zie je niet op een foto

[crutz]

Hij kreeg antibiotica mee voor een week en we moesten zijn pootje weken in biotex (dit bleek zo goed als onmogelijk bij Bandit, we zijn wel honingzalf gaan smeren, met het idee dat dan eventuele viezigheid er ook wel uit zou komen).

Nee. Ik zou het alsnog doen. Het is echt niet lastig als je een heel klein beetje wat te zeggen hebt over je hond; je laat hem gewoon in een afwasteiltje staan.

Dat is wel makkelijker gezegd dan gedaan, Bandit heeft zoveel pech gehad in de afgelopen jaren, dat zelfs de kleinste dingetjes aan zijn lichaam hem al onwijs veel stress geven. Er is al een gedragstherapeut bij geweest, die constateerde dat Bandit door chronische ziekte (PLE, ook een zeer laag vit b12 niveau gehad) heel primair reageert en waar een emmertje bij een normale gezonde hond pas na een tijdje overstroomt, zit deze bij Bandit al 3 kwart vol en is er maar iets nodig om zijn emmertje te doen overstromen. Voor hem is een poot in een emmertje water niet zomaar even gedaan helaas..

Misschien anders aanvliegen. De hond eerst leren in een leeg wasteiltje te gaan staan.
Van daar uit langzaam een laagje water met soda toevoegen.
Denk dat je met goed en positief oefenen in een week zo ver bent dat hij met vertrouwen in een bak met soda gaat staan. Je hebt het toch al uitgesteld. Die paar dagen om het te leren maken nu ook niet meer uit.

[Lothian]

Ik zou ook voor de antibioticaoptie zijn gegaan. Een teenamputatie is minder heftig dan het klinkt maar klinkt wel een beetje als met een kanon op een mug schieten als het toch een splinter of zo blijkt te zijn.

Mijn hond had echt een kapotte wrat aan zijn teen en die teen is geamputeerd. De teen/wrat is direct daarna opgestuurd om te zien of het een plaveiselcelcarcinoom was (dat was het niet) dus in die zin is het kennelijk niet ongebruikelijk om pas achteraf te kijken wat het is, maar bij mijn hond genas het verder niet vanzelf en was het dus altijd pijnlijk gebleven.

Ik zou je hond wel gaan leren in een badje te gaan staan. Dat hoeft niet met dwang of appel maar kan gewoon met een clicker. Zoek maar eens op target aanleren of poottarget aanleren.

Bijvoorbeeld deze: poten op een pannenlap.

In plaats van een pannenlap gebruik je een ondiep schaaltje. Eerst zonder water, dan een vochtig schaaltje, dan een laagje water, en dan een laag water die diep genoeg is om de teen in te weken. Of je gebruikt wel een pannenlap of bierviltje en legt die vervolgens in je ondiepe schaal met weer opbouwende stappen van meer water. En eerst hoeft hij het alleen aan te raken terwijl hij later twee seconden en weer later tien seconden en weer later vijf minuten moet blijven staan. Een volgende stap doe je pas wanneer je hond de bestaande opdracht echt goed lijkt te begrijpen, bijvoorbeeld wanneer hij vijf keer achter elkaar zonder fouten doet wat je vraagt.

Sleutelwoord daarbij is geduld en accepteren dat dit stap voor stap gaat, dus dat je hond niet vanavond al in zijn Biotex badje staat, maar mogelijk wel over een paar dagen als je een aantal keer per dag een heel erg ontspannen, positieve sessie met hem doet.

Succes in ieder geval en ik hoop dat die amputatie mooi niet hoeft!

[Lothian]

Crutz en ik hadden hetzelfde idee

[annikabandit]

Hij kreeg antibiotica mee voor een week en we moesten zijn pootje weken in biotex (dit bleek zo goed als onmogelijk bij Bandit, we zijn wel honingzalf gaan smeren, met het idee dat dan eventuele viezigheid er ook wel uit zou komen).

Nee. Ik zou het alsnog doen. Het is echt niet lastig als je een heel klein beetje wat te zeggen hebt over je hond; je laat hem gewoon in een afwasteiltje staan.

Dat is wel makkelijker gezegd dan gedaan, Bandit heeft zoveel pech gehad in de afgelopen jaren, dat zelfs de kleinste dingetjes aan zijn lichaam hem al onwijs veel stress geven. Er is al een gedragstherapeut bij geweest, die constateerde dat Bandit door chronische ziekte (PLE, ook een zeer laag vit b12 niveau gehad) heel primair reageert en waar een emmertje bij een normale gezonde hond pas na een tijdje overstroomt, zit deze bij Bandit al 3 kwart vol en is er maar iets nodig om zijn emmertje te doen overstromen. Voor hem is een poot in een emmertje water niet zomaar even gedaan helaas..

Misschien anders aanvliegen. De hond eerst leren in een leeg wasteiltje te gaan staan.
Van daar uit langzaam een laagje water met soda toevoegen.
Denk dat je met goed en positief oefenen in een week zo ver bent dat hij met vertrouwen in een bak met soda gaat staan. Je hebt het toch al uitgesteld. Die paar dagen om het te leren maken nu ook niet meer uit.

Ja dat is zeker een goed idee en daar gaan we mee aan de slag!

[crutz]

Ik was mn video instructie van afgelopen week van de puppy cursus net aan het zoeken.
Voor op, achter op en in

https://youtu.be/IwC1MYZNpc8

[annikabandit]

Ik zou ook voor de antibioticaoptie zijn gegaan. Een teenamputatie is minder heftig dan het klinkt maar klinkt wel een beetje als met een kanon op een mug schieten als het toch een splinter of zo blijkt te zijn.

Mijn hond had echt een kapotte wrat aan zijn teen en die teen is geamputeerd. De teen/wrat is direct daarna opgestuurd om te zien of het een plaveiselcelcarcinoom was (dat was het niet) dus in die zin is het kennelijk niet ongebruikelijk om pas achteraf te kijken wat het is, maar bij mijn hond genas het verder niet vanzelf en was het dus altijd pijnlijk gebleven.

Ik zou je hond wel gaan leren in een badje te gaan staan. Dat hoeft niet met dwang of appel maar kan gewoon met een clicker. Zoek maar eens op target aanleren of poottarget aanleren.

Bijvoorbeeld deze: poten op een pannenlap.

In plaats van een pannenlap gebruik je een ondiep schaaltje. Eerst zonder water, dan een vochtig schaaltje, dan een laagje water, en dan een laag water die diep genoeg is om de teen in te weken. Of je gebruikt wel een pannenlap of bierviltje en legt die vervolgens in je ondiepe schaal met weer opbouwende stappen van meer water. En eerst hoeft hij het alleen aan te raken terwijl hij later twee seconden en weer later tien seconden en weer later vijf minuten moet blijven staan. Een volgende stap doe je pas wanneer je hond de bestaande opdracht echt goed lijkt te begrijpen, bijvoorbeeld wanneer hij vijf keer achter elkaar zonder fouten doet wat je vraagt.

Sleutelwoord daarbij is geduld en accepteren dat dit stap voor stap gaat, dus dat je hond niet vanavond al in zijn Biotex badje staat, maar mogelijk wel over een paar dagen als je een aantal keer per dag een heel erg ontspannen, positieve sessie met hem doet.

Succes in ieder geval en ik hoop dat die amputatie mooi niet hoeft!

Dankjewel, dit klinkt als een heel fijne aanpak, we gaan er mee aan de slag

[annikabandit]

Ik was mn video instructie van afgelopen week van de puppy cursus net aan het zoeken.
Voor op, achter op en in

https://youtu.be/IwC1MYZNpc8

Ah top!! Dankjewel!

[dagmar88]

Ik had niet eens bedacht dat dat niet voor de hand lag.

[Lunatic]

Als ik de afgelopen week iets geleerd heb is het wel dat een ontsteking, al dan niet in het gewricht, voor een enorme zwelling kan zorgen. Bij Doran was eerst alleen z’n elleboog enorm, de dag daarna zakte het z’n hele poot in, echt enorm dik!

Amputeren zou ik zonder duidelijke reden sowieso niet doen. Doran heeft toen hij jong was alle tenen van 1 voorpoot gebroken, kunnen ze verder weinig aan doen, moet gewoon helen. Daarna nog een keer een teen gebroken (ja hij is wat fanatiek) en toen begonnen ze ook over amputeren....gaan we niet doen, want dat heeft ook effect op hoe ze gaan lopen en eventueel op het evenwicht houden.

Dus ik denk dat je met de antibiotica voorlopig goed bezig bent beterschap!

[annnie]

Mijn vorige hond, ook een oudere rottweiler, had een vlug groeiende bult tussen zijn tenen zitten. Omdat het lastig was om op een andere manier te verwijderen en het zijn tenen uit elkaar drukte is deze toen met teen en al verwijdert. Het was even vervelend na de operatie, maar de wond genas vlug en daarna was het ook klaar.

Ik zou zeker alles doen om amputatie te voorkomen. Maar mijn verhaal even als postieve teenamputatieverhaal er tussendoor.

[ranetje]

Een doorn of splinter zie je niet op een foto, dus dat die niet gevonden is bij een rofo is niet vreemd.
Ik zou ook eerst kiezen voor AB ook al heeft dat bij mijn hond uiteindelijk niet gewerkt en de teen is er toen afgehaald.
Daarna kon ze haar poot al snel weer heel behoorlijk belasten.
Voor die tijd belastte ze de poot helemaal niet meer.

[Barkley]

Ik zou ook voor de antibioticaoptie zijn gegaan. Een teenamputatie is minder heftig dan het klinkt maar klinkt wel een beetje als met een kanon op een mug schieten als het toch een splinter of zo blijkt te zijn.

Mijn hond had echt een kapotte wrat aan zijn teen en die teen is geamputeerd. De teen/wrat is direct daarna opgestuurd om te zien of het een plaveiselcelcarcinoom was (dat was het niet) dus in die zin is het kennelijk niet ongebruikelijk om pas achteraf te kijken wat het is, maar bij mijn hond genas het verder niet vanzelf en was het dus altijd pijnlijk gebleven.

Ik zou je hond wel gaan leren in een badje te gaan staan. Dat hoeft niet met dwang of appel maar kan gewoon met een clicker. Zoek maar eens op target aanleren of poottarget aanleren.

Bijvoorbeeld deze: poten op een pannenlap.

In plaats van een pannenlap gebruik je een ondiep schaaltje. Eerst zonder water, dan een vochtig schaaltje, dan een laagje water, en dan een laag water die diep genoeg is om de teen in te weken. Of je gebruikt wel een pannenlap of bierviltje en legt die vervolgens in je ondiepe schaal met weer opbouwende stappen van meer water. En eerst hoeft hij het alleen aan te raken terwijl hij later twee seconden en weer later tien seconden en weer later vijf minuten moet blijven staan. Een volgende stap doe je pas wanneer je hond de bestaande opdracht echt goed lijkt te begrijpen, bijvoorbeeld wanneer hij vijf keer achter elkaar zonder fouten doet wat je vraagt.

Sleutelwoord daarbij is geduld en accepteren dat dit stap voor stap gaat, dus dat je hond niet vanavond al in zijn Biotex badje staat, maar mogelijk wel over een paar dagen als je een aantal keer per dag een heel erg ontspannen, positieve sessie met hem doet.

Succes in ieder geval en ik hoop dat die amputatie mooi niet hoeft!

Dankjewel, dit klinkt als een heel fijne aanpak, we gaan er mee aan de slag

ik heb het zo aangevlogen met de oren van mijn hond. Elke paar dagen een stapje verder. En als het klaar is een Hele Grote Beloning. En dat is dan ook het signaal dat het echt klaar is. Dus daarna niet verder prutsen aan die teen. Dat komt de volgende dag wel weer.

[Brigitte]

Één van mijn honden heeft ook een dikke teen en na 3 dagen biotexen heeft hij aan de buitenste nu dit erbij gekregen .. hij staat nu op een flinke AB kuur. Hij heeft er verder geen last van maar als dit niet helpt gaan we verder kijken. Ik heb eerder een hond gehad waarbij haar teen was geamputeerd maar die had continu tumoren op haar tenen en de ontsteking die aan haar teen die ze erbij kreeg ging niet meer weg en zorgde voor nog meer ongemak..

Verstuurd vanaf mijn SM-G935F met Tapatalk

[sirene]

Tip van een ervaringsdeskundige qua ontstoken tenen (is blijkbaar iets van vrouwelijke naakthonden). Ipv Biotex of Soda in een badje met Betadine Scrub. Daarna afdrogen en een sok aan met groene leempoeder erin of Groene Leem pasta erop (Vertargil bv). Die Groene Leem trekt echt de zooi eruit.