Zwakke polsen bij herder, tips? Loopband?

[Toettie]

Hoi hoi,

Ik heb een vraag over zwakke polsen voor een vriend van me, ik hoop dat dat ook mag

Hij heeft een tervuerense herder die ''zwakke polsen heeft'', hij heeft er geen last van maar op de ringtraining werd gewaarschuwd hier voor en hij kreeg op show een aantekening.
Hond is echt een knoepert, zeer hoog vind ik hem voor een tervuur van die leeftijd. Maar goed ik weet dan ook weinig van tervueren

Hij heeft hem laten röntgenen en daar op leek alles in orde, nou is de hond natuurlijk nog wel jong (9 maanden). Hij wilde dat ook eigenlijk pas na 1 jaar doen maar dat werd al geadviseerd.
Er werd door de dierenarts geadviseerd om goed op zijn voeding te letten (hond sinds kort op kvv omdat hij slecht at en te mager was), proberen fietsen op te bouwen en geen balspelletjes meer te doen. Wat lastig is, die hond leeft voor z'n bal. Hij heeft hem op 5 maanden overgekocht van een fokker die stopte en toen had hij weinig spier (vind hij niet, ik vond hem echt bar slecht en totaal geen conditie toen ik met mijn honden en zijn hond wandelde) en at hij slecht (brok).

Zijn hier mensen met ervaring? Zou dit kunnen komen omdat hij de eerste 5 maanden van zijn leven (zichtbaar) weinig beweging heeft gehad en te slecht gegeten?
Fietsen kan mijn vriend niet (medisch gezien), dus kreeg weer van iemand anders op de club een tip een hondenloopband aan te schaffen. Zou dit zinvol zijn, met een rustig opbouw schema net zoals bij fietsen ofzo? Ze wandelen veel in de bossen maar dan rent de hond heen en weer, geen lange stukken en al zeker niet een harde ondergrond. Ik had wat research gedaan al en las dat dat ook aanbevolen werd. Loopband ben ik erg benieuwd naar want hij staat al op het punt er een aan te schaffen

Hij heeft/had fokplannen met de hond, dit komt volgens fokker niet in de lijn voor en ook geen ed/hd.
Hij wil doen wat hij kan en heeft flinke plannen met de hond in agility, maar hij vreest er voor.

Kan dit verbeterd worden, heeft iemand ervaring, tips, tips met de loopband wellicht, operaties, voeding, supplementen? Orthopeed? Zwemtherapie?

Alvast bedankt voor de tips!

P.s. heb geen foto van de hond, maar voor het beeld een zo goed als vergelijkbare foto gezocht zie hier: klik

[crutz]

Fietsen of loopband gaat niet helpen.
Sterker nog, wel zonder de hond gezien te hebben, het kan het verergeren door de “klappen” bv naast de fiets op een harde niet verende ondergrond. Een loopband veert gelukkig wel meer.
Maar de hond is nog jong zat voor zulke repetitive beweging. Het zelfde qua leeftijd geldt voor ballen gooien.

Juist lopen in bos op ongelijke ondergrond helpt hem. Verder is online advies denk ik lastig

[laeken]

Volgens mij kan een hond van 9 maanden hier nog overheen groeien. Elke hond op die leeftijd heeft nog een puppenstaart. Zo'n elastisch zwiepding waar ze nog niet echt stijf mee kunnen kwispelen. Zolang dat zo is kan de hele boel nog strak trekken. Zeker bij een hond die zo snel gegroeid is. De Duitse herder van mijn tante was ook zo'n snelle groeier en die had dus ook hele gekke ontwikkeling in zijn poten en polsen. Later was dat op de extreme HD na een super stevig beest. Werd overigens gewoon 13 jaar en liep op het oog prima.

Ik zou wel zorgen dat die hond vlees krijgt. Gek genoeg heb ik het idee dat ze er strak van trekken. Guus kreeg ik met een super instabiele voorhand. Inmiddels kun je bij een van zijn voorpoten eigenlijk niet meer zien dat hij zo ontzettend doorgezakt was.

[malinois]

Naast de fiets sowiso pas vanaf een jaar, bij deze hond dus later.

Nee hoor met een gezonde hond kun je rustig vanaf een maand of 7 het fietsen opbouwen. Dus geen 10 km ineens. Ik doe niet anders....
Maa4 met deze hond zou ik dat niet doen nog inderdaad.

[laeken]

De eerste foto is toen we hem net hadden. De tweede na dik een jaar op vers. Die goede foto is ook wel erg voordelig maar je ziet duidelijk dat er een soort verstevigen is opgetreden. Ik denk dat dat komt door vers vlees en de juiste beweging.

Zijn rechter voorpoot is eigenlijk inmiddels zo goed als normaal.

[dagmar88]

Volgens mij kan een hond van 9 maanden hier nog overheen groeien.

Ze zijn op die leeftijd nog vrij laks ja. Pluisje (rottweiler x bordeaux) had met negen maanden ook zwakke polsen.
Met die aanleg wordt het nooit een krachtige pols, maar door veel lopen door mul zand zijn ze wel een stuk sterker geworden.
Bij hem kwam het deels door onderontwikkeling. Weinig gelopen, vooral in de schuur gelegen. In zo'n plastic schelp met stro

Tervuerense herders en groenendaelers zijn de eerste anderhalf, twee jaar vaak gratenpakhuizen. Dat is dus normaal.

Loopband ben ik erg benieuwd naar want hij staat al op het punt er een aan te schaffen

Wat is daar mis mee?

[dagmar88]

Guus heeft radius curvus, niet "gewoon" een zwakke pols.
Als ik daar op google krijg ik een foto van Guus

Heb je geen zijaanzicht? Volgens mij zijn z'n polsen zelf prima.

[dagmar88]

Even om te laten zien hoe flexibel zo'n pols is

[crutz]

Even om te laten zien hoe flexibel zo'n pols is

En dat hoort ook want het zijn de schokdempers

[S@ndr@]

9 maanden is ook zo die langpootperiode, zou me er nog niet heel druk over maken behalve dan dat je het niet gaat overbelasten..

[dagmar88]

En dat hoort ook want het zijn de schokdempers

Ja, er moet wel rek in zitten. Mijn hond is een leuk voorbeeld omdat hij groot, krachtig en enorm flexibel is.





Een wolf heeft heeft eerder flexibele polsen dan wat binnen de kynologie krachtig genoemd wordt.




Hier krijg ik acuut de vlekken van.





Dan echt liever dit, die stokpoten noemen ze dan niet zwak, het is wel degelijk een zwak punt.

[Toettie]

Dankjulliewel voor de reacties, ik heb ze doorgezet naar m'n vriend (maar ik vind het ook erg interessant ).

Zijn ze zwak of vindt hij dat ze verkeerd staan?
Merk je verder ook iets van zwakte of is het puur een cosmetisch gebrek?

Nee, hij merkt geen zwakte, hond kan alles en toont geen tekenen van pijn/ongenoegen (geen piepen, maar ook niet traag opstaan, veel gapen, kwijlen, smakken, niet willen spelen dat soort dingen).
Op show heeft hij een aantekening gekregen waarop stond ''nog zwak in pols en staat licht frans''.
Ik heb nog geen ervaring met shows en hij ook niet, vandaar dat daar een dierenarts bezoek op volgde.
Die adviseerde foto's, lopen met de fiets (langzaam opbouwen kan volgens hem wel al met deze leeftijd) en hem goed gevoed houden nu en niet overbelasten met gassen/remmen en bal spelletjes.

Even om te laten zien hoe flexibel zo'n pols is

Ja, maar deze hond heeft dit in stil stand al, niet zoals de zwitser (hier boven ergens) netjes omhoog. En niet alleen voor. Ik dacht eigenlijk dat ze dit koehakken noemde achter trouwens... volg er zelf niet meer veel van, ik lees bij vergelijkbare foto's van zulke poten: zwakke pols, zwakke koten, te open tenen, koevoeten, franse stand ....

Loopband ben ik erg benieuwd naar want hij staat al op het punt er een aan te schaffen

Wat is daar mis mee?

Niks mis mee, maar dat ding wat hij wil is 1500 euro.
Ik zou het sonde vinden als hij dat er aan uit geeft en het tegen geadviseerd wordt. Ik zou zelf eerst bij een specialist navragen.
Is trouwens zo'n speciale honden-loopband, maakt dat ook nog verschil? Ik zie op youtube ook honden op loopbanden voor mensen, scheelt ook enorm in prijs.

@Laeken, hond krijgt nu op mijn advies ook kvv van verschillende merken, sindsdien is hij netjes aangekomen.
@Boutje, ik ben helemaal voor een hond wat mager houden zo jong en zie veel dikke honden en zelfs pups, maar dit was niet gezond hoor.
Brok weigerde hij gewoon, alle merken, hij kreeg net genoeg binnen zeg maar. Ik denk toch dat dat er ook wel wat mee te maken heeft gehad. Nu op kvv gaat het beter.

Ik weet dat het lastig is vanaf een foto te beoordelen, maar ik heb geen ervaring met zwakke polsen trainen dus we waren eens benieuwd.
Ik zou persoonlijk zelf naar een orthopeed gaan of zwemtherapie, daar hoor ik goede ervaringen over. Snap ook niet dat zijn dierenarts niet meer vervolg opties geeft.

Ik lees hier ook tegenstrijdige dingen weer. Van zijn dierenarts kreeg hij namelijk wel te horen op harde ondergronden te lopen, juist niet in los zand.

[dagmar88]

Ik lees hier ook tegenstrijdige dingen weer. Van zijn dierenarts kreeg hij namelijk wel te horen op harde ondergronden te lopen, juist niet in los zand.

Met mate hoor, en verder veel rechtlijnige beweging, in mijn geval wandelen aan de lijn.

De meeste loopbanden voor mensen zijn te kort, maar ze bestaan wel langer.
Loopbanden voor honden zijn er stukken goedkoper. De niet elektrische worden regelmatig op marktplaats aangeboden.

https://m.witjesverzendhuis.com/honden/ ... oor-honden

Franse stand is dat de voeten van de voorpoten naar buiten gedraaid staan in plaats van (ideaal) recht naar voren.

http://www.shelties.nl/sheltie-keuring-3.html



De stand van de voeten, verraadt vaak hoe de voorhand is gebouwd:

1: correct
2: tenen naar binnen, ellebogen naar buiten gedraait, veroorzaakt door een te steile schouderligging vaak i.c.m. een kort opperarm
3: "franse stand", tenen naar buiten vaak i.c.m. zwakke polsen. Deze hond is te nauw in borst
4: rond front, kromme benen en zwakke polsen. De hond is helemaal uit balans



Bij een koehakkige hond wijzen de hakken naar elkaar toe.

[Toettie]

Dankjewel voor de link, zal hem die eens doorsturen!

Ja deze hond heeft duidelijk koehakken voor en achter, maar dat is dan toch hetzelfde als franse stand?

[dagmar88]

Dankjewel voor de link, zal hem die eens doorsturen!

Ja deze hond heeft duidelijk koehakken voor en achter, maar dat is dan toch hetzelfde als franse stand?

Nou ja, de hak is bij de hond wat bij ons de hiel is. Die heb je niet van voren, dus daar spreken we niet van koehakkigheid.
De voeten wijzen wanneer de achterpoten koehakkig zijn en de voorpoten in franse stand staan wel alle vier naar buiten ja.

[Toettie]

Ooooh, ok. Duidelijk, bedankt voor de uitleg!

[crutz]

Zonder een duidelijke foto van de hond blijft het lastig wat zinnigs te zeggen. Zelfs met een foto is dat maar een foto en is in het echt zien toch het beste

een loopband is prima ondersteunend, maar zoals anderen al aangeven, absoluut geen mensen loopband, voor de gemiddelde Tervuren is dat gewoon te kort en dan ga je hem beperken in zijn beweging inplaats van ondersteunen
daarnaast is het belangrijk te kijken naar een loopband die ook een vlak loopvlak kan hebben, bijvoorbeeld de dogpacer staat altijd onder een helling en dat is niet goed voor een hond

zachte ongelijke ondergrond zorgt meer voor spieropbouw en krachtopbouw dan een harde ondergrond

maar nogmaals, zowel voor fietsen als voor de loopband vindt ik hem persoonlijk nog te jong, introductie kan, maar echte repetitive beweging nog niet.

[dagmar88]

Wat lopen op harde (of zachte) ondergrond met doorgezakte polsen te maken heeft ontgaat me volledig.
Dat is meer iets voor lichte blessures.

Veel beweging is natuurlijk erg goed om krachtige spieren en pezen te ontwikkelen maar de stand van de gewrichten verbeteren? Nee, daar geloof ik niet zo in.

Gewrichtsbanden zijn verschrikkelijk moeilijk te versterken. In mul zand moeten ze met iedere stap naar evenwicht zoeken.
Het scheelde toch wel wat, maar je moet er geen wonderen van verwachten nee.
Net even terug gezocht, maar photofuckit heeft er postzegels van gemaakt.

[dagmar88]

Die stonden iets minder schuin. Millimeterwerk hoor.

Platvoeten kun je versterken, x benen niet Opvallend trouwens hoeveel mensen prima lijken te functioneren met een afwijkende stand van die stelten.
Vooral mannen hebben regelmatig benen alsof ze nog in het zadel zitten, geen gezicht.

[crutz]

Maar wat is het effect op te schuine polsen dan?
Niets mis met lopen en fietsen maar wat heeft het met de klacht te maken?

Mensen met platvoeten en x-benen krijgen toch ook niet ineens strakke stelten als ze maar gaan joggen?
Maak het nou eens spits.

de gewrichtsbanden worden door het lopen in mul zand/ongelijke ondergronden meer getriggert om aan te spannen en het scheelt dus iets in training
op harde ondergrond krijgen de gewrichten klappen die de banden zoals ze nu zijn (wat lijkt) niet op kunnen vangen en dan vangen de gewrichten het op wat niet ideaal is

en nee platvoeten en x-benen zijn niet met training op te lossen, maar als het veroorzaakt wordt door verkeerde, ongelijke spieren kan het wel veel verhelpen. Zo hebben al diverse van mijn cursisten (oa Eiffy hier op het forum) honden die door een juiste spierbalans minder koehakkig staan na een compleet programma.

[dagmar88]

Vooral mannen hebben regelmatig benen alsof ze nog in het zadel zitten, geen gezicht.

Dat is een raar aanwensel.
Die lopen echt niet zo omdat hun benen zo staan.
Ik zie vrouwen het nooit doen.

Nee, dat denk ik niet. Die hebben weer veel vaker x benen en naar binnen gedraaide voeten.

[dagmar88]

Ik zie vrouwen het nooit doen.

Nee, dat denk ik niet. Die hebben weer veel vaker x benen en naar binnen gedraaide voeten.

Of van die totaal verkeerd afgesleten Uggs

Oh ja, overpronatie, dat snap ik nooit. Neem steunzolen, kut.

[Alfilillo]

Ik denk dat je dit soort dingen met oefeningen wel minder uitgesproken kan maken. Bij mensen in ieder geval. Het lichaam is één geheel en werkt als zodanig. Bijvoorbeeld, een holle rug kan te maken hebben met slappe buikspieren en heeft tegelijkertijd invloed op de stand van de heupen, knieen en voeten. En zo zijn er nog veel meer voorbeelden te noemen.
Persoonlijk heb ik dankzij oefeningen (pilates) een veel betere houding gekregen en afwijkingen (bijna iedereen heeft die overigens) zijn daardoor een stuk minder geworden.

[ranetje]

Nee, hij merkt geen zwakte, hond kan alles en toont geen tekenen van pijn/ongenoegen (geen piepen, maar ook niet traag opstaan, veel gapen, kwijlen, smakken, niet willen spelen dat soort dingen).
Op show heeft hij een aantekening gekregen waarop stond ''nog zwak in pols en staat licht frans''.
Ik heb nog geen ervaring met shows en hij ook niet, vandaar dat daar een dierenarts bezoek op volgde.
Die adviseerde foto's, lopen met de fiets (langzaam opbouwen kan volgens hem wel al met deze leeftijd) en hem goed gevoed houden nu en niet overbelasten met gassen/remmen en bal spelletjes.

Bij een jonge hond licht Frans staan komt vaker voor en is verdwenen als de hond is "uitgezwaard", dus als zijn borstkas op volle breedte is.
Dan worden de ellebogen iets meer naar buiten gedrukt en heb je kans dat de voeten recht staan.

Wat was de beoordeling op die show?
"Nog" zwak in pols zou naar mijn idee wijzen op iets wat in de toekomst, als de hond volwassen is en voldoende beweging heeft gehad ook over kunnen zijn.
Iets wat de keurmeester verwacht dat gebeurt?
Kreeg hij op de show het advies om naar de DA te gaan met de hond?

[jome]

1 van mijn vorige honden had ook slappe polsen
Mij werd ook zachte ondergrond geadviseerd en daarnaast de voerbak zo hoog zetten dat ze er net bij kon waardoor de polsen zoveel mogelijk strekken
Het heeft niks geholpen

[blondie]

Maar wat is het effect op te schuine polsen dan?
Niets mis met lopen en fietsen maar wat heeft het met de klacht te maken?

Mensen met platvoeten en x-benen krijgen toch ook niet ineens strakke stelten als ze maar gaan joggen?
Maak het nou eens spits.

de gewrichtsbanden worden door het lopen in mul zand/ongelijke ondergronden meer getriggert om aan te spannen en het scheelt dus iets in training
op harde ondergrond krijgen de gewrichten klappen die de banden zoals ze nu zijn (wat lijkt) niet op kunnen vangen en dan vangen de gewrichten het op wat niet ideaal is

en nee platvoeten en x-benen zijn niet met training op te lossen, maar als het veroorzaakt wordt door verkeerde, ongelijke spieren kan het wel veel verhelpen. Zo hebben al diverse van mijn cursisten (oa Eiffy hier op het forum) honden die door een juiste spierbalans minder koehakkig staan na een compleet programma.

Ik zit alles zo te lezen en ook na de voorbeelden met plaatjes van Dagmar ben ik er nog steeds niet helemaal uit. Jaren geleden heb ik er volgens mij ook een vraag over gesteld toen mijn da had gezegd dat Finn platvoeten had. (en toen ik het verschil zag tussen de voor poot stand van Bluf en die van Finn snapte ik trouwens wat ze bedoelde)

Worden platvoeten gelijk gesteld aan zwakke polsen?

Ik quote jou even Crutz omdat in dit ge-quote stuk het over platvoeten gaat en ik vraag me dus af of dat gelijk staat aan zwakke polsen bij honden?

En aansluitend bij de vraag van TS is het echt een probleem, of is dit met name een exterieur ding waar op beoordeeld wordt bij een keuring?

[crutz]

Maar wat is het effect op te schuine polsen dan?
Niets mis met lopen en fietsen maar wat heeft het met de klacht te maken?

Mensen met platvoeten en x-benen krijgen toch ook niet ineens strakke stelten als ze maar gaan joggen?
Maak het nou eens spits.

de gewrichtsbanden worden door het lopen in mul zand/ongelijke ondergronden meer getriggert om aan te spannen en het scheelt dus iets in training
op harde ondergrond krijgen de gewrichten klappen die de banden zoals ze nu zijn (wat lijkt) niet op kunnen vangen en dan vangen de gewrichten het op wat niet ideaal is

en nee platvoeten en x-benen zijn niet met training op te lossen, maar als het veroorzaakt wordt door verkeerde, ongelijke spieren kan het wel veel verhelpen. Zo hebben al diverse van mijn cursisten (oa Eiffy hier op het forum) honden die door een juiste spierbalans minder koehakkig staan na een compleet programma.

Ik zit alles zo te lezen en ook na de voorbeelden met plaatjes van Dagmar ben ik er nog steeds niet helemaal uit. Jaren geleden heb ik er volgens mij ook een vraag over gesteld toen mijn da had gezegd dat Finn platvoeten had. (en toen ik het verschil zag tussen de voor poot stand van Bluf en die van Finn snapte ik trouwens wat ze bedoelde)

Worden platvoeten gelijk gesteld aan zwakke polsen?

Ik quote jou even Crutz omdat in dit ge-quote stuk het over platvoeten gaat en ik vraag me dus af of dat gelijk staat aan zwakke polsen bij honden?

En aansluitend bij de vraag van TS is het echt een probleem, of is dit met name een exterieur ding waar op beoordeeld wordt bij een keuring?

nee, al komt het wel vaker samen voor
platvoeten betreft echt de tenen, het verschil tussen "kattevoetjes" en gestrekte tenen en alles er tussen in dat zijn dan dus de eerste 3 kootjes (onze vingers/tenen)
zwakke polsen gaat echt om de middenhands/middenvoetsbeentjes (zie foto) de metacarpalen/metatarsalen, de "vingers" / "tenen" zitten daar nog weer onder.

voor de voorpoten dus de metacarpalen - middenhandsbeentjes

[dagmar88]

Worden platvoeten gelijk gesteld aan zwakke polsen?

Een hond met kattenvoeten kan zwakke polsen hebben en een hond met platvoeten sterke.
Er kan wel sprake zijn van algemene laxiteit (slapheid).

[billy]

Dirk heeft platvoeten maar wel sterke polsen, zie het wel meer op foto's van DJT.

[DeDiana]

Taartje ook ja, sterke polsen maar wel enorm grote platte voeten (hazenvoeten, zoals de meeste podenco's):