Ster topic:

Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren


Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!


Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak

Heupgordel

Een forum voor algemene onderwerpen over honden en vragen over honden.

Moderator: moderatorteam

Gebruikersavatar
Inge
Zeer actief
Berichten: 20173
Lid geworden op: 22 apr 2002 05:31
Mijn ras(sen): Mechelse Herder
Aantal honden: 2
Locatie: V'waard Baasje van Kobe en TikA
Contacteer:

Heupgordel

Ongelezen bericht door Inge »

Ik denk eraan om een goede heupgordel aan te schaffen.
Wellicht dat dit gemakkelijker is met aangelijnd uitlaten als Kobe weer thuis komt (gezien mijn rug) en ik denk dat mijn vriend het leuk zou vinden met hem te gaan hard lopen en dan lijkt me zo'n gordel ook handig.
Maar wat is nu een goede heupgordel voor een sterke herder van 36 kilo?
En moet je daar ook een extra riem voor aanschaffen?
Groetjes Inge
Afbeelding

Danco 16-02-1996 † 30-12-2006 Snoepie 03-07-1994 † 03-07-2008 Nika 07-07-1999 - † 10-08-2009 Marouck 24-08-2002 † 22-05-2012 Numa 11-05-2011 † 2017
Gebruikersavatar
Galga's
Zeer actief
Berichten: 605
Lid geworden op: 10 mar 2018 11:12
Mijn ras(sen): Galgo espanol, Silken windhound en Afghaanse windhond
Aantal honden: 6
Locatie: WFO

Re: Heupgordel

Ongelezen bericht door Galga's »

Ik gebruik een oude klimgordel waar ik de been banden afgehaald heb bij het uitlaten van mijn roedel. Klim karabiners er aan en gewone politielijnen.
Afbeelding
Gebruikersavatar
Belle
Zeer actief
Berichten: 7365
Lid geworden op: 19 aug 2003 12:12
Aantal honden: 3
Locatie: Nijmegen

Re: Heupgordel

Ongelezen bericht door Belle »

Vriendin van me heeft laatst een lelijke val gemaakt doordat ze de honden aan een heupgordel had. Knie verdraaid en inmiddels loopt ze al zeker drie weken met krukken. Honden zagen een kat en het gras waar ze op liep was nat en dus glad en daar ging ze....
Als je hond echt in geen enkele situatie aan de lijn trekt, lijkt het me handig, maar zo niet, lijkt een plotselinge ruk met een heupgordel me ook niet heel fijn voor je rug.
Marjolein, Isa, Dora, Suus en Anne
Those who are dead, are not dead, they're just living in my head..... (Coldplay, 42)
Catootje 12-05-05 - 17-09-09
Chiva ? - ? -91 - 08-01-10
Belle 06-03-2003 - 05-11-2012
Gebruikersavatar
Inge
Zeer actief
Berichten: 20173
Lid geworden op: 22 apr 2002 05:31
Mijn ras(sen): Mechelse Herder
Aantal honden: 2
Locatie: V'waard Baasje van Kobe en TikA
Contacteer:

Re: Heupgordel

Ongelezen bericht door Inge »

Belle schreef:Vriendin van me heeft laatst een lelijke val gemaakt doordat ze de honden aan een heupgordel had. Knie verdraaid en inmiddels loopt ze al zeker drie weken met krukken. Honden zagen een kat en het gras waar ze op liep was nat en dus glad en daar ging ze....
Als je hond echt in geen enkele situatie aan de lijn trekt, lijkt het me handig, maar zo niet, lijkt een plotselinge ruk met een heupgordel me ook niet heel fijn voor je rug.
Hmmm ik dacht dat ik juist stabieler zou zijn dan als ik de riem in mijn hand heb. Verkeerd gedacht??
Kobe trekt weleens, vooral uit enthousiasme omdat hij denkt dat de hele wereld er speciaal voor hem is.
Geef ik hem een bal om te dragen trekt hij eigenlijk nooit.
Op zich loopt hij de meeste wandelingen los (bos) maar hij wordt ook weleens aangelijnd uitgelaten.
Groetjes Inge
Afbeelding

Danco 16-02-1996 † 30-12-2006 Snoepie 03-07-1994 † 03-07-2008 Nika 07-07-1999 - † 10-08-2009 Marouck 24-08-2002 † 22-05-2012 Numa 11-05-2011 † 2017
Gebruikersavatar
crutz
Zeer actief
Berichten: 35424
Lid geworden op: 22 apr 2002 00:24
Mijn ras(sen): Mechelse Herders (FCI)
Aantal honden: 7
Locatie: Zegveld
Contacteer:

Re: Heupgordel

Ongelezen bericht door crutz »

Ik had deze icm deze lijn

Recent weggegeven aan pupkoper die ging cani crossen. Overweeg hem wel weer aan te schaffen, inderdaad voor langere aanlijn wandelingen
Gebruikersavatar
Inge
Zeer actief
Berichten: 20173
Lid geworden op: 22 apr 2002 05:31
Mijn ras(sen): Mechelse Herder
Aantal honden: 2
Locatie: V'waard Baasje van Kobe en TikA
Contacteer:

Re: Heupgordel

Ongelezen bericht door Inge »

crutz schreef:Ik had deze icm deze lijn

Recent weggegeven aan pupkoper die ging cani crossen. Overweeg hem wel weer aan te schaffen, inderdaad voor langere aanlijn wandelingen
Wow.. Dat is prijzig Afbeelding
Groetjes Inge
Afbeelding

Danco 16-02-1996 † 30-12-2006 Snoepie 03-07-1994 † 03-07-2008 Nika 07-07-1999 - † 10-08-2009 Marouck 24-08-2002 † 22-05-2012 Numa 11-05-2011 † 2017
Gebruikersavatar
Zamunda
Zeer actief
Berichten: 17100
Lid geworden op: 05 mei 2013 07:44
Aantal honden: 0

Re: Heupgordel

Ongelezen bericht door Zamunda »

Ik heb er een van Neewa, deze: https://www.zooplus.de/shop/hunde/hunde ... ine/505647

Voordeel van zo'n canicross-ding tov een heupgordel is dat je niet de krachten in je onderrug krijgt.
Gebruikersavatar
crutz
Zeer actief
Berichten: 35424
Lid geworden op: 22 apr 2002 00:24
Mijn ras(sen): Mechelse Herders (FCI)
Aantal honden: 7
Locatie: Zegveld
Contacteer:

Re: Heupgordel

Ongelezen bericht door crutz »

Zamunda schreef:Ik heb er een van Neewa, deze: https://www.zooplus.de/shop/hunde/hunde ... ine/505647

Voordeel van zo'n canicross-ding tov een heupgordel is dat je niet de krachten in je onderrug krijgt.
Inderdaad dus ik denk dat Inge er zeker voordeel van heeft
Gebruikersavatar
Belle
Zeer actief
Berichten: 7365
Lid geworden op: 19 aug 2003 12:12
Aantal honden: 3
Locatie: Nijmegen

Re: Heupgordel

Ongelezen bericht door Belle »

Inge schreef:
Belle schreef:Vriendin van me heeft laatst een lelijke val gemaakt doordat ze de honden aan een heupgordel had. Knie verdraaid en inmiddels loopt ze al zeker drie weken met krukken. Honden zagen een kat en het gras waar ze op liep was nat en dus glad en daar ging ze....
Als je hond echt in geen enkele situatie aan de lijn trekt, lijkt het me handig, maar zo niet, lijkt een plotselinge ruk met een heupgordel me ook niet heel fijn voor je rug.
Hmmm ik dacht dat ik juist stabieler zou zijn dan als ik de riem in mijn hand heb. Verkeerd gedacht??
Kobe trekt weleens, vooral uit enthousiasme omdat hij denkt dat de hele wereld er speciaal voor hem is.
Geef ik hem een bal om te dragen trekt hij eigenlijk nooit.
Op zich loopt hij de meeste wandelingen los (bos) maar hij wordt ook weleens aangelijnd uitgelaten.
In principe is het volgens mij ook wel stabieler, omdat het punt waar de kracht op komt te staan lager ligt, je wordt dus minder snel uit je evenwicht gebracht. Alleen als het je ineens een zwiep krijgt, doe je gelijk niks meer. Gelukkig voor haar schrokken de honden in ieder geval zo toen ze viel, dat ze gelijk stilstonden.
Marjolein, Isa, Dora, Suus en Anne
Those who are dead, are not dead, they're just living in my head..... (Coldplay, 42)
Catootje 12-05-05 - 17-09-09
Chiva ? - ? -91 - 08-01-10
Belle 06-03-2003 - 05-11-2012
Gebruikersavatar
Soooof
Zeer actief
Berichten: 3134
Lid geworden op: 05 jan 2017 21:53
Mijn ras(sen): Zwitserse herder
Aantal honden: 1

Re: Heupgordel

Ongelezen bericht door Soooof »

Ik heb puur voor het hardlopen, een heupgordel, maar daar kun je natuurlijk ook prima mee wandelen. Mijne komt van Rundog, er staan meerdere types op die site en dat is zelf een beetje inschatten wat je fijn vindt. Ik heb er wel een aparte lijn bij (met elastiek) die de klap opvangt als er opeens getrokken wordt. (Voor zowel mens als hond.) Bij hardlopen mag er getrokken worden dus dan is dat wel een must voor je rug. Als je puur gaat wandelen met een niet trekkende hond is het niet nodig nee.
Gebruikersavatar
Inge
Zeer actief
Berichten: 20173
Lid geworden op: 22 apr 2002 05:31
Mijn ras(sen): Mechelse Herder
Aantal honden: 2
Locatie: V'waard Baasje van Kobe en TikA
Contacteer:

Re: Heupgordel

Ongelezen bericht door Inge »

crutz schreef:
Zamunda schreef:Ik heb er een van Neewa, deze: https://www.zooplus.de/shop/hunde/hunde ... ine/505647

Voordeel van zo'n canicross-ding tov een heupgordel is dat je niet de krachten in je onderrug krijgt.
Inderdaad dus ik denk dat Inge er zeker voordeel van heeft
OK.. Klinkt goed. Misschien dan maar gewoon zo'n dure kopen Afbeelding
Groetjes Inge
Afbeelding

Danco 16-02-1996 † 30-12-2006 Snoepie 03-07-1994 † 03-07-2008 Nika 07-07-1999 - † 10-08-2009 Marouck 24-08-2002 † 22-05-2012 Numa 11-05-2011 † 2017
Gebruikersavatar
Galga's
Zeer actief
Berichten: 605
Lid geworden op: 10 mar 2018 11:12
Mijn ras(sen): Galgo espanol, Silken windhound en Afghaanse windhond
Aantal honden: 6
Locatie: WFO

Re: Heupgordel

Ongelezen bericht door Galga's »

Ik heb hem echt op mijn heupen zitten, niet in mijn middel. Als ze dan ineens een ruk geven, voelt het niet prettig, om de heupen vind ik het erg meevallen. Ik vind het veel stabieler lopen dan met riemen in mijn hand. En ik heb mijn handen vrij om te kunnen reageren. Als ze een kat zien en ineens naar voren knallen, kan ik het prima opvangen. Maar ik heb wel een goede rug en een goede stabiliteit.
Afbeelding
Gebruikersavatar
Shibby
Zeer actief
Berichten: 11078
Lid geworden op: 07 feb 2006 11:42
Mijn ras(sen): Kruising slagroomsoesje
Aantal honden: 1
Locatie: Net niet Limburg

Re: Heupgordel

Ongelezen bericht door Shibby »

https://www.mushingsupplies.eu/Kiwaq-He ... -carabiner

Ik heb zo'n heupgordel hier nog liggen. Mag je wel eens proberen of het werkt. :ok:
Afbeelding
Volg Loutjes avonturen op Instagram via @malou_the_profiterole
Gebruikersavatar
TessaThomas
Zeer actief
Berichten: 7459
Lid geworden op: 03 okt 2011 15:27
Mijn ras(sen): Duitse Herder
Aantal honden: 2

Re: Heupgordel

Ongelezen bericht door TessaThomas »

Ik heb ook een heupgordel (en slechte rug/heupen, maar ook armen haha). Aan de ene kant heel fijn, maar die klappen zijn echt niet prettig. Daarom heb ik er een elastiek tussen zitten, die vangt de grootste klap op en dan is het best te doen. Fijner dan de klap opvangen met mijn arm in ieder geval.
Gebruikersavatar
Inge
Zeer actief
Berichten: 20173
Lid geworden op: 22 apr 2002 05:31
Mijn ras(sen): Mechelse Herder
Aantal honden: 2
Locatie: V'waard Baasje van Kobe en TikA
Contacteer:

Re: Heupgordel

Ongelezen bericht door Inge »

TessaThomas schreef:Ik heb ook een heupgordel (en slechte rug/heupen, maar ook armen haha). Aan de ene kant heel fijn, maar die klappen zijn echt niet prettig. Daarom heb ik er een elastiek tussen zitten, die vangt de grootste klap op en dan is het best te doen. Fijner dan de klap opvangen met mijn arm in ieder geval.
Dat heeft die lijn die carmen aangeeft ook zag ik, zo'n elastiek.
Heb net ff gekeken en heb weer een leuk bedrag bij elkaar gespaard bij United consumers dus die laten uitbetalen. Kan ik een degelijke kopen.... Vanavond ff aan vriendlief vragen of hij zo'n gordel ook ziet zitten (maar volgens mij heeft hij er een gehad bij zijn vroegere mechel)
Groetjes Inge
Afbeelding

Danco 16-02-1996 † 30-12-2006 Snoepie 03-07-1994 † 03-07-2008 Nika 07-07-1999 - † 10-08-2009 Marouck 24-08-2002 † 22-05-2012 Numa 11-05-2011 † 2017
Gebruikersavatar
Inge
Zeer actief
Berichten: 20173
Lid geworden op: 22 apr 2002 05:31
Mijn ras(sen): Mechelse Herder
Aantal honden: 2
Locatie: V'waard Baasje van Kobe en TikA
Contacteer:

Re: Heupgordel

Ongelezen bericht door Inge »

Galga's schreef:Ik heb hem echt op mijn heupen zitten, niet in mijn middel. Als ze dan ineens een ruk geven, voelt het niet prettig, om de heupen vind ik het erg meevallen. Ik vind het veel stabieler lopen dan met riemen in mijn hand. En ik heb mijn handen vrij om te kunnen reageren. Als ze een kat zien en ineens naar voren knallen, kan ik het prima opvangen. Maar ik heb wel een goede rug en een goede stabiliteit.
Gelukkig reageert Kobe niet op katten (buiten een spelbuiging dan), en hij is momenteel nog even de enige hond dus zou alleen aan zo'n gordel hangen. Afbeelding
Groetjes Inge
Afbeelding

Danco 16-02-1996 † 30-12-2006 Snoepie 03-07-1994 † 03-07-2008 Nika 07-07-1999 - † 10-08-2009 Marouck 24-08-2002 † 22-05-2012 Numa 11-05-2011 † 2017
Gebruikersavatar
TessaThomas
Zeer actief
Berichten: 7459
Lid geworden op: 03 okt 2011 15:27
Mijn ras(sen): Duitse Herder
Aantal honden: 2

Re: Heupgordel

Ongelezen bericht door TessaThomas »

Inge schreef:
TessaThomas schreef:Ik heb ook een heupgordel (en slechte rug/heupen, maar ook armen haha). Aan de ene kant heel fijn, maar die klappen zijn echt niet prettig. Daarom heb ik er een elastiek tussen zitten, die vangt de grootste klap op en dan is het best te doen. Fijner dan de klap opvangen met mijn arm in ieder geval.
Dat heeft die lijn die carmen aangeeft ook zag ik, zo'n elastiek.
Heb net ff gekeken en heb weer een leuk bedrag bij elkaar gespaard bij United consumers dus die laten uitbetalen. Kan ik een degelijke kopen.... Vanavond ff aan vriendlief vragen of hij zo'n gordel ook ziet zitten (maar volgens mij heeft hij er een gehad bij zijn vroegere mechel)
Ideaal dan! Zonder elastiek doe ik niet meer, dan ga ik vliegen. Met elastiek soms ook wel hoor, maar dat voelt toch minder rottig :LOL:
Gebruikersavatar
dagmar88
Zeer actief
Berichten: 47376
Lid geworden op: 27 aug 2009 22:54

Re: Heupgordel

Ongelezen bericht door dagmar88 »

Inge schreef:
crutz schreef:Ik had deze icm deze lijn

Recent weggegeven aan pupkoper die ging cani crossen. Overweeg hem wel weer aan te schaffen, inderdaad voor langere aanlijn wandelingen
Wow.. Dat is prijzig Afbeelding
Ze staan regelmatig op marktplaats. Heb net een non-stop heupgordel gekocht. Met lijn en trekharnas samen voor 60 euro.
De druk komt op m'n billen, die kunnen wel wat hebben :tongue:
Gebruikersavatar
Wilma
Zeer actief
Berichten: 4039
Lid geworden op: 22 apr 2002 06:00
Mijn ras(sen): Tatrahond Kaatje
Aantal honden: 1
Locatie: Zweden
Contacteer:

Re: Heupgordel

Ongelezen bericht door Wilma »

Ik heb ook een heupgordel, altijd laag op de heupen. Toch krijg je daar best wel eens een klap op, bijvoorbeeld als Sam ineens stilstaat. Nou weegt zij ruim 50 kilo maar als ze staat dan staat ze ook. Pepe is een klein hondje maar trekt behoorlijk waardoor soms mijn eigen passen onregelmatiger worden en ik dus minder stabiel ben. Met jouw rugproblemen zou ik in ieder geval geen heupgordel omdoen. Zeker niet als Kobe helemaal geen problemen heeft verder met wandelen.
Ik heb er trouwens eentje van Floys en dat is een goed en stevig ding.
Afbeelding
Website over onze honden en Tatrahond database
♥ Jelka ♥ * 09-07-2001 - † 16-05-2014 & ♥ Jurek ♥ * 02-04-2002 - † 17-07-2014
Gebruikersavatar
runninggirl
Zeer actief
Berichten: 5995
Lid geworden op: 31 mar 2012 10:22
Aantal honden: 3
Locatie: Friesland

Re: Heupgordel

Ongelezen bericht door runninggirl »

Inge schreef:
crutz schreef:
Zamunda schreef:Ik heb er een van Neewa, deze: https://www.zooplus.de/shop/hunde/hunde ... ine/505647

Voordeel van zo'n canicross-ding tov een heupgordel is dat je niet de krachten in je onderrug krijgt.
Inderdaad dus ik denk dat Inge er zeker voordeel van heeft
OK.. Klinkt goed. Misschien dan maar gewoon zo'n dure kopen Afbeelding
Ik gebruik die van Neewa ondertussen al een jaar of 6! Sinds vorig jaar ook 2 honden er aan (dus 2 elastische lijnen die er bij horen).
Ben er wel echt heel tevreden mee voor dat geld, ik heb nooit gedacht ik haal een duurdere. Ik doe vooral canicrossen er mee met de honden dus dan trekt er in totaal 50 kilo hond aan mij en dat gaat prima als ze wat te sturen zijn. In volle vaart gaan hardlopen als je honden niet te stoppen zijn lijkt me wel gevaarlijk. :mann:
Gebruikersavatar
ninnie
Zeer actief
Berichten: 448
Lid geworden op: 28 jan 2015 11:33
Mijn ras(sen): Nova scotia duck tolling retriever en border collie
Aantal honden: 2

Re: Heupgordel

Ongelezen bericht door ninnie »

Ik heb deze: https://rundog.nl/heupgordels/44-zero-d ... pants.html in combinatie met deze riem: https://rundog.nl/treklijnen/215-zero-d ... e-pro.html
Ik vind het ideaal voor lange aanlijn wandelingen. Ooit vooral gekocht voor vakantie omdat daar veel wild is en de hond niet veel los kan daar.
Maar ik vind het echt ideaal, ik heb een slechte rug en voel met de heupgordel geen last Afbeelding
Afbeelding
Persistence
Zeer actief
Berichten: 4745
Lid geworden op: 17 jan 2016 20:05

Re: Heupgordel

Ongelezen bericht door Persistence »

Zijn er ook heupgordels die handig zijn als je hond vaak achter je loopt of rondjes om je heen loopt?
Gebruikersavatar
sirene
Zeer actief
Berichten: 14194
Lid geworden op: 29 aug 2003 20:57
Contacteer:

Re: Heupgordel

Ongelezen bericht door sirene »

Persistence schreef:Zijn er ook heupgordels die handig zijn als je hond vaak achter je loopt of rondjes om je heen loopt?
Gewoon een band kan wel, die kan meedraaien. Zoiets. https://www.mushingsupplies.eu/Kiwaq-He ... tra-light-
Je moet iig niet iets met een broekje of beenbandjes hebben. Rondjes om je heen lopen is aan de riem sowieso irritant :wink:
Groetjes Sonja
Afbeelding
en de nakers
Manuma
Zeer actief
Berichten: 7569
Lid geworden op: 13 dec 2015 21:10

Re: Heupgordel

Ongelezen bericht door Manuma »

Ik zou er één nemen met beenbanden. Dat geeft enkel druk op je billen als de hond wel trekt en om taferelen als Belle omschrijft te voorkomen, zou ik er een (deels) elastische riem aan hangen.
Voor wandelen gebruik ik een elastische riem die normaal voor stepjoring gebruikt wordt. Voor hardlopen gebruik ik een kortere canicrosslijn.

Als je een gordel gebruikt met beenbanden schuift het ook niet en als je het eenmaal goed ingesteld hebt krijg je de minste druk op je rug. De gordel moet de druk echt op je bovenbil leggen, nooit op de onderrug.

De Neewa is prima, die van Beeztees ook. Ik heb zelf voor het wandelen de DC Zero Canicross belt. Die vind ik daarvoor ideaal omdat de hond zowel links, rechts als voor je kan lopen zonder dat er haken in de weg zitten zodat de hond de gordel scheef kan trekken.

Voor €40 kan je een prima gordel kopen. Ik raad wel aan de elastische riem te gebruiken, zowel voor hardlopen als voor wandelaars met rugpijn heel prettig. Stel dat je hond eens vooruit springt vangt zo'n riem echt een heel groot deel van de klap op.
Persistence
Zeer actief
Berichten: 4745
Lid geworden op: 17 jan 2016 20:05

Re: Heupgordel

Ongelezen bericht door Persistence »

sirene schreef:
Persistence schreef:Zijn er ook heupgordels die handig zijn als je hond vaak achter je loopt of rondjes om je heen loopt?
Gewoon een band kan wel, die kan meedraaien. Zoiets. https://www.mushingsupplies.eu/Kiwaq-He ... tra-light-
Je moet iig niet iets met een broekje of beenbandjes hebben. Rondjes om je heen lopen is aan de riem sowieso irritant :wink:
Ja dankje! Al vind ik met wat meer steun in de rug wel lekkerder, maar dan moet ik ook een nieuwe hond die géén rondjes loopt. :engel:
Heb je met deze niet dat je binnen no-time met een naveltruitje loopt als de band draait?
Gebruikersavatar
Sigrid & Atka
Vaste gebruiker
Berichten: 21
Lid geworden op: 11 sep 2019 17:18
Mijn ras(sen): Een husky
Aantal honden: 1

Re: Heupgordel

Ongelezen bericht door Sigrid & Atka »

Ik gebruik een Nonstop heupgordel voor canicrossen. Deze valt echt op de heupen/billen ipv de onderrug en heeft ook beenbandjes, waardoor hij goed op z'n plek blijft. Ik gebruik er een elastieken riem van Zero DC bij tijdens het crossen. Als je vriend echt wil gaan canicrossen met Kobe, heb je wel ook een trektuig nodig.
Een heupgordel die echt in de onderrug zit zou ik niet aanraden, daar komt de druk namelijk juist op de onderrug als er getrokken wordt.
Gebruikersavatar
Inge
Zeer actief
Berichten: 20173
Lid geworden op: 22 apr 2002 05:31
Mijn ras(sen): Mechelse Herder
Aantal honden: 2
Locatie: V'waard Baasje van Kobe en TikA
Contacteer:

Re: Heupgordel

Ongelezen bericht door Inge »

Hardlopen was mijn idee, hij gaat er niet in mee haha
Voorlopig heb ik het idee van een heupgordel weer in de ijskast gezet
Groetjes Inge
Afbeelding

Danco 16-02-1996 † 30-12-2006 Snoepie 03-07-1994 † 03-07-2008 Nika 07-07-1999 - † 10-08-2009 Marouck 24-08-2002 † 22-05-2012 Numa 11-05-2011 † 2017
Plaats reactie

Terug naar “Algemeen”