thuisnestje of broodfok

[dagmar88]

Volendammers trouwen niet met een ‘jas’.
Er zijn trouwens zoveel van die inteeltgemeenschappen. Hoeveel Marokkaanse nichten worden er niet geïmporteerd om met hun neef te trouwen?
Die zien ook geen enkel probleem al staart het ze recht in hun domme smoel aan.
En dan moeten hondenfokkers wijzer zijn?

Ja, ik weet het. En het veroorzaakt de gekste dingen, van derdegraads brandwonden door de zon tot microcefalie.

In die neef/nicht huwelijken doen ze precies hetzelfde als hondenfokkers. Als niemand het weet, bestaat het niet.
Heb met kinderen uit zo'n gezin op school gezeten, ze woonden om de hoek. Was al de zoveelste generatie neef/nicht.
Moeder was niet helemaal honderd. Het oudste kind wel, jongste verstandelijk beperkt. Allebei leuke, lieve kinderen hoor.
Er was wel altijd iets dat niet klopte.
Jaren later bleek dat ze een meervoudig gehandicapt dochtertje angstvallig verborgen hielden.

Met een beetje pech is dat knappe, pientere jongetje inmiddels zelf met z'n nicht getrouwd.

[sbientje]

Of een limiet stellen aan het aantal dekkingen mss? [ gewaagde uitspraak ik weet het ]

er zijn al veel RVs die dat hebben, maar heb niet het idee dat het veel helpt

Met 5 dekkingen per jaar schiet het nog niet op (kan hij nog iets van 50 nesten verwekken). Gewoon 5 dekkingen in totaal per reu (maximaal dus net zoveel nesten als een teef) zou al fors schelen: je wordt dan gedwongen verder te kijken, want die kampioen zit al snel aan z'n tax. Bij de markiesjes heb je die max van 5 nesten per hond. Dat gecombineerd met proberen om elke inzetbare reu ook daadwerkelijk minimaal 1 keer in te zetten zorgt ervoor dat je de genenpoel inderdaad breed houdt. 1 of 2 dekkingen in totaal is een vrij normaal aantal voor een markiesje-reu (al werd er voorheen liever gekozen om de mooiste reu uit het nest 5 keer in te zetten ipv ook z'n broertjes te gebruiken... Blij dat er nu ander beleid is!)

Ik heb ooit eens een betoog gehoord dat je dan een soort 3laags populatie krijgt. De populaire fokkers / met de beste teven krijgen dan de 'topreuen' want als je maar 5 dekkingen het, dan liever op een mooie of goed werkende teef als je ze toch voor het uitzoeken hebt. Daaronder heb je dan de gemiddelde laag zeg maar, gewoon reuen en teven die wel een Uitmuntend halen op een show of een A diploma in de jacht maar geen echte publiekstrekkers oid zijn. En dan heb je nog een groep die eigenlijk overal een beetje buitenvalt. Krijg je een soort subpopulaties, die nooit gemixt worden. Helpt je weinig.
Of het echt zo werkt weet ik niet hoor, maar vond het wel een interessante invalshoek, zeker in 'mijn' ras waar de populaties best groot zijn

[Zamunda]

Zou het een verschil kunnen uitmaken als de keurmeester nu eens zijn nek uitsteekt en de gedrochten een g tje geeft? Dan wordt het plots toch echt minder aantrekkelijk denk ik.

Willen dat een gedrocht een 'g' krijgt, 'goed'... dan ben je toch alle realiteit verloren?

Een G zegt: nog net herkenbaar als exemplaar van het ras...

De definitie die jij geeft vind ik nergens terug, ik vind deze: G = Goed, maar veel onvolkomenheden die het ideale rasbeeld verstoren. En gedrocht kwalificeren als 'goed' vind ik achterlijk (om het bij de mops te houden: bijv. het tonen van oogwit, stenotische neusopeningen, te korte neus).

[Zamunda]

Willen dat een gedrocht een 'g' krijgt, 'goed'... dan ben je toch alle realiteit verloren?

Een G zegt: nog net herkenbaar als exemplaar van het ras...

De definitie die jij geeft vind ik nergens terug, ik vind deze: G = Goed, maar veel onvolkomenheden die het ideale rasbeeld verstoren. En gedrocht kwalificeren als 'goed' vind ik achterlijk (om het bij de mops te houden: bijv. het tonen van oogwit, stenotische neusopeningen, te korte neus).

Geloof me, als je hond een G krijgt heb je niet veel soeps aan de riem
Dat zegt overigens niets over non existente neusgaten of neusrimpels als de Chinese muur. Daarmee kun je gerust kampioen worden

Maar het slaat toch nergens op? Ik snap dat dit is hoe het al decennia werkt, maar ik blijf het van de zotte vinden om te zeggen dat een hond 'goed' is als het van ellende aan elkaar hangt. Maar goed, die honden kwalificeren als matig gaat de rassen ook niet redden dus wat dat betreft maakt het weer niks uit.

[DeDiana]

Geloof me, als je hond een G krijgt heb je niet veel soeps aan de riem
Dat zegt overigens niets over non existente neusgaten of neusrimpels als de Chinese muur. Daarmee kun je gerust kampioen worden

Maar het slaat toch nergens op? Ik snap dat dit is hoe het al decennia werkt, maar ik blijf het van de zotte vinden om te zeggen dat een hond 'goed' is als het van ellende aan elkaar hangt. Maar goed, die honden kwalificeren als matig gaat de rassen ook niet redden dus wat dat betreft maakt het weer niks uit.

Volgens mij moet je sowieso dat hele showgebeuren en die kwalificaties ver achter je laten als je een ras als de mops wilt redden. Eerst maar eens gezonde honden gaan fokken en dat uiterlijk (even) helemaal buiten beschouwing laten. Dat vasthouden aan een bepaald uiterlijk ten koste van de gezondheid of ten koste van de grootte van de genenpool is juist wat deze ellende heeft veroorzaakt.

[80564M]

Ik geloof echt niet dat de gemiddelde pupkoper naar showuitslagen kijkt hoor. Ik denk zelfs de meeste fokkers niet die honden aankopen. Die zullen wel meer op uiterlijk kopen (gok ik), maar dan een uiterlijk die hun zelf aanstaat en waar zij op vallen.
Persoonlijk zal het mij bommen of ze zwart, geel of groen zijn. Eerst heb ik al besloten dat het karakter van de teef (en evt de reu) mij aanstaat, en daarna kijk ik alleen maar naar de karaktertjes. En niet of de een langere oren heeft dan de ander, of een mooiere kleur vacht. Laat staan dat het mij kan schelen wat de showresultaten van de ouders zijn.

[Anne&Taar]

Da's altijd zo'n idioot showers praatje. Ik heb twee zogenaamde G goldens, beide gezond en de oudste probleemloos 15. De jongste is n werklijn, rank en gezond, bij voorbaat G. Je mag mij vertellen op welk punt ze minder fokgeschikt zijn dan de gemiddelde golden die ik voorbij zie sjokken.

[Anne&Taar]

Da's altijd zo'n idioot showers praatje. Ik heb twee zogenaamde G goldens, beide gezond en de oudste probleemloos 15. De jongste is n werklijn, rank en gezond, bij voorbaat G. Je mag mij vertellen op welk punt ze minder fokgeschikt zijn dan de gemiddelde golden die ik voorbij zie sjokken.

Werklijn op een gemiddelde show uitbrengen is weggegooid geld is mijn ervaring.

De oudste is overigens geen werklijn. Bovendien, als je t hebt over gangwerk en presentatie in de ring, kan menige showhond nog iets van mijn werklijn leren.

Ik heb al heel wat jaartjes honden, maar de neerbuigende houding waarbij de showers over de werkers praten en net zo goed omgekeerd, maakt dat ik mij tot geen van beide groepen aangetrokken voel.

[de purmerpeitjes]

Serieus?

Als je denkt dat je een goede gezondheid bewerkstelligt door uit te sluiten is het echt tijd om wat anders te gaan doen.
Geen advies meer geven ook.
De rest hier was al even verder.

Zeg wijsneus, jij hebt de wijsheid in pacht? Slaap lekker verder...
Met je grote mond.

[laeken]

Ik vind een goed gefokte kruising vaak beter dan een rashond maar het blijft wel altijd een kruising uit twee, hooguit drie rassen.
Een lurcher, een sportgefokte bordercollie/viszlakruising, een greyster, een huskykruising voor de lange jacht.
Onherleidbaar vind ik niet interessant. Dat worden zwarte en bruine fikken die niet zoveel kunnen. Geen talent, ook niet als huishond.
Ik vind elke hond leuk maar daarom hoef ik nog niet elke hond te hebben.

Voor mij zal het dus altijd een op rashonden gebaseerd hond zijn.

Goed verwoord, zo denk ik er ook over. Gezonde kruisingen uit gezonde rashonden (of kruisingen).

Ik vind het dus echt onzin om te stellen dat bruine en zwarte onherleidbaar gefokte honden ongeschikt als huishond zouden zijn.
Dus ik vind het totale onzin dat onherleidbaar gefokte honden uit bastaard x bastaard ongeschikt als huishond zijn.

Ja. Vind ik ook onzin.
Gelukkig maar dat niemand zegt dat dat wel zo is.

Ik zei geen talent. Dat is een totaal ander gegeven als ongeschikt.

Beter gezegd ik durf het tegenovergestelde te stellen. Juist een hond gefokt uit 5 rasgroepen en nog meer is uitermate gematigd en ontzettend gedomesticeerd en heeft een bouw en gestel waar je meestal weinig issues mee kan krijgen.

De gemiddelde roemeen vind ik een nijdig overdreven waaks blaffetisjistje. Die gematigdheid leidt daarbij helemaal niet tot evenwichtig huisdiergedrag.
Dat idiote weglopen dat veel spaande honden plegen te doen vind ik ook al geen wenselijke karaktertrek.
Dan kun je er nog wel een leuk huisdier aan hebben maar talent hebben ze zeker niet.

Als je dat wegzet tegen het gedrag van een geboren huishondje met een goede opvoeding en hechting is het verschil heel duidelijk.
Ik hou van honden die schranderheid en brutale openheid met elkaar kunnen verenigen. Honden die heus wel van alles meemaken maar een bepaalde rem op agressie of stelen hebben. En dan zit je wel degelijk in een bepaald aantal hoofdstukken van de toepoel.
Overigens zijn en niet zo geweldig veel onherleidbare kruisingen hoor. Verreweg de meeste krusingen hebben wel degelijk rastype en een bijbehorend karakter.

Doe mij die bruine of zwarte nikshond maar.

Ja?



Ik vind ze niet mooi, niet gezellig kijken en ze ogen ook helemaal niet zo gezond.
Onherleidbaar wel.

Ik heb 100 keer liever een pup van Sofi van Sandra. Dus hussel x helemaal hussel

Type dus.
Dat zeg ik.
Die zijn toch niet onherleidbaar?
Als je nou gaat zitten ontkennen dat dat op en top terrierkruisinkjes zijn praat ik niet meer met je.
Bas is toch enig met haar yorkietrekken? En Guus met zijn mopsenfrons? Wuilus met haar koehondenkop?

De echt gemiddelde hond is helemaal geen gezellig beest waar je met goed fatsoen mee naar een bbq kunt. Helemaal onherleidbaar komt uit op cleo keer een kaukaas. Ook in gedrag.
Waarom dat ineens het optimale huisdier zou zijn ontgaat me echt compleet.

Ik vind alle honden leuk maar met mijn eigen roedel wil ik heel duidelijk aan de mens en hondvriendelijke kant blijven.
Veel vriendelijker nog dan het gemiddelde.
En slim zonder een hysterisch workaholic te zijn. En inderdaad ook leuk om naar te kijken maar daar kan ik verschillende kanten mee op.

Ik ben het gewoon echt niet met je eens. Maar volgens mij hoeft dat ook niet. Ik vind twee van de 3 honden op je foto bijvoorbeeld prachtig. En gezond of ziek kan ik er niet echt uit opmaken gezien de omstandigheden. Die zien er bij mij thuis heel snel heel anders uit. Spaanse rashonden lopen net zo goed weg. Podencos en galgo's om maar wat te noemen. Heeft meer met de achtergrond van die honden dan met hun ras of juist rasloosheid te maken. Hoe geschikt of ongeschikt een kruising is hangt erg van de hond af en zijn achtergrond.

Ik vind Bas en Guus inderdaad leuk. Maar ze zijn allebei vrij onherleidbaar. Ik denk dat Bas York is deels maar ze is net zo leuk als Guus en die is? Deels mops? Maar misschien is hij wel 10 rassen? Misschien Bas ook wel. Ik vind ze gewoon leuke hondjes. Ik vind dus twee van de 3 zwerfhonden op je foto eigenlijk heel erg mooi. Die teef is echt een plaatje als die weer in shape is. Een wolfherdercoyote achtige hond. Mooi dus

En die reu op de rug is voor mij erg krachtig om te zien. Krachtiger voor mij dan veel krachtig gefokte rashonden.
Deze hond toont bruut. Mooi ook dus.

Wij staan daar gewoon heel anders in en je kan mij niet overtuigen dat rashonden beter of fijner zijn van karakter of uiterlijk. Ik vind echt die straathonden mooi.

[Anne&Taar]

Da's altijd zo'n idioot showers praatje. Ik heb twee zogenaamde G goldens, beide gezond en de oudste probleemloos 15. De jongste is n werklijn, rank en gezond, bij voorbaat G. Je mag mij vertellen op welk punt ze minder fokgeschikt zijn dan de gemiddelde golden die ik voorbij zie sjokken.

Werklijn op een gemiddelde show uitbrengen is weggegooid geld is mijn ervaring.

De oudste is overigens geen werklijn. Bovendien, als je t hebt over gangwerk en presentatie in de ring, kan menige showhond nog iets van mijn werklijn leren.

Ik heb al heel wat jaartjes honden, maar de neerbuigende houding waarbij de showers over de werkers praten en net zo goed omgekeerd, maakt dat ik mij tot geen van beide groepen aangetrokken voel.

Vind je dat echt? Het gangwerk van mijn honden is niet te beoordelen in een showring. Die moet je zien in het veld. Ze zoeven in vliegende galop door de zwaarste velden en dat is echt niet te vergelijken met een aangelijnd rondje in draf op 100 vierkante meter tapijttegels.

Waar zeg ik dat t gangwerk van mijn hond tot zijn recht komt in die showring dan? Het is n werklijn.

[DeDiana]

Spaanse rashonden lopen net zo goed weg. Podencos en galgo's om maar wat te noemen. Heeft meer met de achtergrond van die honden dan met hun ras of juist rasloosheid te maken. Hoe geschikt of ongeschikt een kruising is hangt erg van de hond af en zijn achtergrond.

Dat denk ik absoluut en zie je natuurlijk ook wel bij buitenlandse honden die als pup naar Nederland zijn gekomen (maar dat zegt ook niet alles, dat is het nature vs. nurture verhaal). Wat natuurlijk wel opgaat is dat deze honden meestal niet specifiek zijn gefokt op eigenschappen die ze een prettige huishond maken (niet dat alle fokkers daar wel heel goed op letten), maar via natuurlijke selectie of op heel andere eigenschappen. En dat kan natuurlijk wel gevolgen hebben voor hoe goed de hond past in een leven als huishond. Kán, hoeft niet. Het blijven honden, die meesters zijn in aanpassen en zich voegen naar de mens.
En de omstandigheden waarin een hond is opgegroeid en heeft geleefd spelen een grote rol.
Ik kan me voorstellen dat mensen om die redenen liever een pup willen die uit een bewust gekozen combinatie komt en vanaf jonge leeftijd alle zorg en socialisatie heeft gehad als huishond. Dat geeft een heel andere start die voor de rest van het leven een groot verschil kan maken.
Of dat dan een rashond of weldoordachte kruising is, maakt natuurlijk voor bovenstaande niets uit.

[dagmar88]

Ik vind twee van de 3 honden op je foto bijvoorbeeld prachtig.

Die donkere is net pjotr. Uit de DNA test kwam DH x teckel

En hoewel die meer dan geslaagd was, een bulgaarse of roemeense pup zou ik zelf nooit willen.
Tibbe is door en door gestoord.
Dat ligt niet aan wat hij heeft meegemaakt, dat zit in hem.
Hij is gemaakt om weg te rennen of te bijten en overal sabeltandtijgers te "zien".

[truusje]

Geloof me, als je hond een G krijgt heb je niet veel soeps aan de riem

Mira is een G-hond. Met die koepelkop, opgestoken staart, kale dijen.
En toch vind ik het een voorbeeld van wat een whippet moet zijn.

Is een arabier geen arabier meer omdat hij geen smoel als een zeepaardje heeft?
Hou toch op. Dat hele showgelul is achterhaald.
Iedereen die de reet van zijn hond stat te touperen weet wat een flauwe lulkoek het is.
Leuk hoor, voor wat het is, maar met fokken moet het niets te maken hebben.

Maar dat was nu ook juist mijn punt...juist met bijv een g hond zou gefokt moeten worden...en niet alleen met de utjes of kampioenen. Het show gebeuren heeft te veel waarde gekregen naar mijn idee. Als fokker moet je verder kijken ..
De keurmeesters kunnen hier een belangrijke taak in hebben....waarom die kwalificaties? Waarom niet alleen een beoordeling of je hond voldoet aan de standaard en geschikt om mee te fokken? Geen plaatsingen meer. Wordt het mss ook weer wat aantrekkelijker om mee te doen en haalt mss wat haat en nijd weg?

[truusje]

Of een limiet stellen aan het aantal dekkingen mss? [ gewaagde uitspraak ik weet het ]

er zijn al veel RVs die dat hebben, maar heb niet het idee dat het veel helpt

Met 5 dekkingen per jaar schiet het nog niet op (kan hij nog iets van 50 nesten verwekken). Gewoon 5 dekkingen in totaal per reu (maximaal dus net zoveel nesten als een teef) zou al fors schelen: je wordt dan gedwongen verder te kijken, want die kampioen zit al snel aan z'n tax. Bij de markiesjes heb je die max van 5 nesten per hond. Dat gecombineerd met proberen om elke inzetbare reu ook daadwerkelijk minimaal 1 keer in te zetten zorgt ervoor dat je de genenpoel inderdaad breed houdt. 1 of 2 dekkingen in totaal is een vrij normaal aantal voor een markiesje-reu (al werd er voorheen liever gekozen om de mooiste reu uit het nest 5 keer in te zetten ipv ook z'n broertjes te gebruiken... Blij dat er nu ander beleid is!)

Ik heb ooit eens een betoog gehoord dat je dan een soort 3laags populatie krijgt. De populaire fokkers / met de beste teven krijgen dan de 'topreuen' want als je maar 5 dekkingen het, dan liever op een mooie of goed werkende teef als je ze toch voor het uitzoeken hebt. Daaronder heb je dan de gemiddelde laag zeg maar, gewoon reuen en teven die wel een Uitmuntend halen op een show of een A diploma in de jacht maar geen echte publiekstrekkers oid zijn. En dan heb je nog een groep die eigenlijk overal een beetje buitenvalt. Krijg je een soort subpopulaties, die nooit gemixt worden. Helpt je weinig.
Of het echt zo werkt weet ik niet hoor, maar vond het wel een interessante invalshoek, zeker in 'mijn' ras waar de populaties best groot zijn

Is zeker een interessante invalshoek...daarom lijkt het mij ook zo zinvol om die kwalificaties eruit te halen. Wat nou topreu....alle reuen zijn prima, of er moeten echt storende fouten aan zitten. Populaire fokkers zouden moeten na denken.

[crutz]

Serieus?

Als je denkt dat je een goede gezondheid bewerkstelligt door uit te sluiten is het echt tijd om wat anders te gaan doen.
Geen advies meer geven ook.
De rest hier was al even verder.

Zeg wijsneus, jij hebt de wijsheid in pacht? Slaap lekker verder...
Met je grote mond.

Ze heeft best een punt hoor.
Uitsluiten is echt niet de oplossing

[Tineke]

Serieus?

Als je denkt dat je een goede gezondheid bewerkstelligt door uit te sluiten is het echt tijd om wat anders te gaan doen.
Geen advies meer geven ook.
De rest hier was al even verder.

Zeg wijsneus, jij hebt de wijsheid in pacht? Slaap lekker verder...
Met je grote mond.

Ze heeft best een punt hoor.
Uitsluiten is echt niet de oplossing

Maar dat zegt ze toch niet, maar op basis van testen kun je wellicht wel de beste match vinden het gaat erom wat je doet met die testen.

[truusje]

Serieus?

Als je denkt dat je een goede gezondheid bewerkstelligt door uit te sluiten is het echt tijd om wat anders te gaan doen.
Geen advies meer geven ook.
De rest hier was al even verder.

Zeg wijsneus, jij hebt de wijsheid in pacht? Slaap lekker verder...
Met je grote mond.

Ze heeft best een punt hoor.
Uitsluiten is echt niet de oplossing

Nou idd ze heeft zeker een punt!!

[laeken]

Ik vind twee van de 3 honden op je foto bijvoorbeeld prachtig.

Die donkere is net pjotr. Uit de DNA test kwam DH x teckel

En hoewel die meer dan geslaagd was, een bulgaarse of roemeense pup zou ik zelf nooit willen.
Tibbe is door en door gestoord.
Dat ligt niet aan wat hij heeft meegemaakt, dat zit in hem.
Hij is gemaakt om weg te rennen of te bijten en overal sabeltandtijgers te "zien".

Mijn tante heeft een Bulgaarse hond waar je Bas en Guus zo mee naar binnen loopt en mijn kleine neefje en nichtje kruipen erbij in de man. Na 3 keer uitleggen kon ze met de poes. Ze was een van een nest waakhonden die alleen opgegroeid waren op een verlaten boerderij. Dus de hond kende niks en was 10 maanden. Dat is een super stabiele hond. Niet lief ofzo want ze knuffelt niet. Pakt je hand vaak vast als je wil aaien en steelt als de raven.

Dan krijgen we Eva. Super raszuiver met een mooie stamboom. Die was net geboren om af te wijzen. En geboren om dat kracht bij te zetten. Ze kwam en liet weten niets met vreemde mensen te willen. Punt. Dikke punt want er zat geen enkele rek in. Ja soms klikte het een beetje met iemand. Meestal was de blik van een mens op haar gericht al genoeg om te laten horen 1 stap mijn kant op en ik perforeer je.

De straathonden uit Oost Europa zijn niet representatief. Daar zit hele hele sterke selectie op. Niet hard genoeg dan vreet je niet. Niet sterk genoeg dan slaat iemand je dood. Niet fysiek genoeg dan vries je kapot of snaait iedereen je eten weg. Reuen die enorm groot fel en dominant zijn dekken. Daar zit een heftigere selectiemethode op dan op de gemiddelde huishond. En ze ontstaan uit waakhonden. Ik vind ze dus helemaal niet zo onherleidbaar maar duidelijk kuddehond x herder x poolhond. Logisch. We gaan richting de Noordpool.

Een hondje van de straat in Swahili is weer heel andere koek. Honden uit India bijten juist hoogst zelden en zijn uitermate geschikt als huisdier. De selectie daar is juist bijt nooit en gedraag je dan krijg en vindt je eten want dan tolereren ze je. Daar zit geen enkel ras voor. Mijn collega heeft er een geloof het of niet. Zo van de straat in India. Zo bizar bijzonder.

Spanje is sowieso alles anders. Spanje brengt nu precies de honden voort die jullie als superieure honden zien kwa huishond. Uit Spanje komen vrijwel alleen kruising rashonden. Herders. Poolhonden. Yorkies. Podencos en andere windhonden. Alles daar is haast een kruising of een dubbele kruising. Herder x mastin. Labrador x galgo etc. Allemaal super geschikt ware het niet dat Spanjaarden helaas hier en daar hun honden niet goed behandelen.

Toen ik met Tamara liep wilde Guus de vrolijke flierefluiter een man op een bankje halo zeggen. Die man pakte een stokje en wilde dat voor hem gooien..... crisis zeg. Guus maakte een stofwolk zo snel stoof hij weg met de staart tegen de buik. Ik zag al wel eerder dat hij zo nu en dan enorm kruiperig met de ogen dicht tegen de grond drukt als ik hem aanlijn en zeg dat hij bijvoorbeeld moet kappen met keffen. Dat gebrek aan vertrouwen van veel Spaanse honden komt door hun achtergrond en niet hun ras. Gelukkig is Guus nog helemaal leuk en wint zijn karakter over zijn verleden.

Ik hoef dus zelf ook geen hond uit Oost Europa maar dat heeft te maken met de selectie door hun omgeving en de rassen die in de oorsprong zitten. Ik vind dat niet het voorbeeld van onherleidbaar kruising type. De hond van mijn tante is ook duidelijk x herder. En die is tegen alles in inclusief hoe ze is opgegroeid dus extreem makkelijk. Mijn moeder van 70 wandelt ermee. Die hond is gewoon geweldig. En het is geen klein lief uitziende hond. Ze stuift op je af en bewaakt mijn moeder want die woont daar ook. Maar dan zegt mijn moeder hallooo is goed hoor. En je mag binnen en ze krengt je met geen haar. Super hond.

Ik denk erover om mijn volgende hond ergens van God weet waar te importeren. Denk aan de jungle van Borneo of een afgelegen dorpje in Afrika. Raslozer bestaat niet. We gaan zien wat dat geeft. We gaan het combineren met een vakantie en plaatsen de hond tot hij geeent is en laten hem dan overkomen.
Dan heb je wel de reu voor je outcross projecten. Want die genen kennen we hier niet.

[crutz]

Serieus?

Als je denkt dat je een goede gezondheid bewerkstelligt door uit te sluiten is het echt tijd om wat anders te gaan doen.
Geen advies meer geven ook.
De rest hier was al even verder.

Zeg wijsneus, jij hebt de wijsheid in pacht? Slaap lekker verder...
Met je grote mond.

Ze heeft best een punt hoor.
Uitsluiten is echt niet de oplossing

Maar dat zegt ze toch niet, maar op basis van testen kun je wellicht wel de beste match vinden het gaat erom wat je doet met die testen.

Even de post van Purmerpeitjes die in de quote was weggevallen erbij

Wat een rashond betreft, er zijn tegenwoordig allerlei testen die gedaan kunnen ( en moeten) worden waar je naar moet vragen, wil je met een goede fokker te maken hebben. Het gaat er niet om het ras te vermeerderen. Een goede fokker fokt niet om het uiterlijk, maar gaat het om een gezonde hond te fokken.

Dat sommige showen met hun hond en toevallig kampioenen zijn, zegt niets over hun gezondheid. Een stamboom ook helaas niet. Vaak is het zoeken naar een speld in een hooiberg tegenwoordig naar een echte goede fokker. Het gaat om de alle benodigde testen en dat zijn er al heel wat tegenwoordig, een goede fokker zal jou die met trots laten zien. En anders zou ik er van wegblijven als ze die niet kunnen laten zien. Dat is het allerbelangrijkste wil je een rashond kopen.

Inderdaad zegt ze niet dat je obv testen moet uitsluiten
Maar ik snap Dagmar ook omdat dat de meest gemaakte fout is om alles te testen en obv de uitslagen uit te sluiten.
Testen is prima, maar niet om zoveel mogelijk uit te sluiten.
Binnen “mijn” ras zijn er recent 2 recessief verervende aandoeningen DNA testbaar geworden. Een drager kan dus prima gecombineerd worden met een vrije hond. Helaas snappen veel fokkers dat niet en worden dragers en fokkers die dragers gebruiken met de nek aangekeken.

Sterker nog. Ik werd er pas zelfs van beschuldigd de wet te overtreden door 2 honden die zelf klinisch (betreffende het aantal lumbale ruggenwervels) volledig in orde waren maar het bewezen vererfd hadden in een eerdere combinatie met elkaar te combineren (nakomelingen allen ook klinisch volledig in orde op dat vlak)
Want ik deed bewust “zieke” pups fokken ondanks dat er mbt die afwijking nog niks bekend is over hoe het vererft en in beide gevallen dat zij die afwijking gegeven hebben was de partner niet klinisch gecontroleerd dus misschien zelfs wel lijder.

[ellen en de birmanen]

om meer reuen te krijgen om te dekken denk ik dat de showkwalificaties uit het verenigingsfokreglement gehaald moet worden. Veel mensen willen gewoon niet met hun hond showen. Doe bijvoorbeeld 2x per jaar een aankeuringsdag.

[Tineke]

Inderdaad zegt ze niet dat je obv testen moet uitsluiten
Maar ik snap Dagmar ook omdat dat de meest gemaakte fout is om alles te testen en obv de uitslagen uit te sluiten.
Testen is prima, maar niet om zoveel mogelijk uit te sluiten.
Binnen “mijn” ras zijn er recent 2 recessief verervende aandoeningen DNA testbaar geworden. Een drager kan dus prima gecombineerd worden met een vrije hond. Helaas snappen veel fokkers dat niet en worden dragers en fokkers die dragers gebruiken met de nek aangekeken.

Sterker nog. Ik werd er pas zelfs van beschuldigd de wet te overtreden door 2 honden die zelf klinisch (betreffende het aantal lumbale ruggenwervels) volledig in orde waren maar het bewezen vererfd hadden in een eerdere combinatie met elkaar te combineren (nakomelingen allen ook klinisch volledig in orde op dat vlak)
Want ik deed bewust “zieke” pups fokken ondanks dat er mbt die afwijking nog niks bekend is over hoe het vererft en in beide gevallen dat zij die afwijking gegeven hebben was de partner niet klinisch gecontroleerd dus misschien zelfs wel lijder.

Ja net zoals er fokkers zijn die alles uitsluiten op basis van tests zijn er fokkers die niets testen op hoop van zegen.
En dan maakt het uiteraard nog uit met wat voor ras of honden je fokt.
Bij het ene zijn er veel meer risico's dan bij het andere, dat scheelt ook enorm.

[crutz]

Inderdaad zegt ze niet dat je obv testen moet uitsluiten
Maar ik snap Dagmar ook omdat dat de meest gemaakte fout is om alles te testen en obv de uitslagen uit te sluiten.
Testen is prima, maar niet om zoveel mogelijk uit te sluiten.
Binnen “mijn” ras zijn er recent 2 recessief verervende aandoeningen DNA testbaar geworden. Een drager kan dus prima gecombineerd worden met een vrije hond. Helaas snappen veel fokkers dat niet en worden dragers en fokkers die dragers gebruiken met de nek aangekeken.

Sterker nog. Ik werd er pas zelfs van beschuldigd de wet te overtreden door 2 honden die zelf klinisch (betreffende het aantal lumbale ruggenwervels) volledig in orde waren maar het bewezen vererfd hadden in een eerdere combinatie met elkaar te combineren (nakomelingen allen ook klinisch volledig in orde op dat vlak)
Want ik deed bewust “zieke” pups fokken ondanks dat er mbt die afwijking nog niks bekend is over hoe het vererft en in beide gevallen dat zij die afwijking gegeven hebben was de partner niet klinisch gecontroleerd dus misschien zelfs wel lijder.

Ja net zoals er fokkers zijn die alles uitsluiten op basis van tests zijn er fokkers die niets testen op hoop van zegen.
En dan maakt het uiteraard nog uit met wat voor ras of honden je fokt.
Bij het ene zijn er veel meer risico's dan bij het andere, dat scheelt ook enorm.

Dat klopt. Ik gaf enkel maar aan dat Dagmar haar uitspraak prima klopt. Aangezien op dit moment de meeste fokkers die veel testen ook uitsluiten obv die testen en niet de testen gebruiken waar ze voor kunnen dienen. Ja die zijn er maar het merendeel dus nog niet.

[M@scha]

Ik vind het dus echt onzin om te stellen dat bruine en zwarte onherleidbaar gefokte honden ongeschikt als huishond zouden zijn. Integendeel zou ik bijna zeggen. Geen stomme eigenschappen van rashonden die ze dus juist vaak super ongeschikt maken. Wie wil er nu echt een husky? Wie wil er nu echt een pitbull? Wie wil er nu echt een jachtterrier? Doen niet juist al die mensen concessies omdat ze ze mooi vinden? Willen mensen echt labradors die overal in het water duiken en tegen iedereen opspringen? Poedels met die achterlijke vachten?

Ik denk dat de gemiddelde hondenliefhebber eigenlijk zit te wachten op de onherleidbaar gefokte zwarte of bruine hond. Die overal los kan. Nooit vecht. Niet overdreven jaagt of waakt en die geen eisen heeft omdat hij eeuwen lijnrecht op een doel geselecteerd is.

Gewoon een hond om mee op te trekken. Stokje gooien maar niet alleen maar of 1000 keer. Laten spelen met andere honden. Meenemen op bezoek. Gezellig in de tuin als vrienden op de BBQ komen. Leuk met kinderen. Waaks in de vorm van blaffen en een keer grommen of verdedigen als er werkelijk stront aan de knikker is? Dat is toch wat vrijwel iedereen uiteindelijk doet en wil met een hond?

Dus ik vind het totale onzin dat onherleidbaar gefokte honden uit bastaard x bastaard ongeschikt als huishond zijn. Beter gezegd ik durf het tegenovergestelde te stellen. Juist een hond gefokt uit 5 rasgroepen en nog meer is uitermate gematigd en ontzettend gedomesticeerd en heeft een bouw en gestel waar je meestal weinig issues mee kan krijgen.

Doe mij die bruine of zwarte nikshond maar. En vooral geen poedel x Berner of teckel x Duitse jachtterrier want ik vind dat soort honden een bizar recept voor issues. Verdunnen en nog meer verdunnen tot je weer bij het prachtige fenomeen gedomesticeerde hond komt. Basishond. Geen vecht sport jacht of waakhond. Dat kunnen die basishonden allemaal een beetje. Maar vooral heerlijk niet teveel.

Ik heb 100 keer liever een pup van Sofi van Sandra. Dus hussel x helemaal hussel dan een pup van een mops x teckel. Wat krijg je dan? Een bijterige Mokkel?

hai!

[Anne&Taar]

Ik vind het dus echt onzin om te stellen dat bruine en zwarte onherleidbaar gefokte honden ongeschikt als huishond zouden zijn. Integendeel zou ik bijna zeggen. Geen stomme eigenschappen van rashonden die ze dus juist vaak super ongeschikt maken. Wie wil er nu echt een husky? Wie wil er nu echt een pitbull? Wie wil er nu echt een jachtterrier? Doen niet juist al die mensen concessies omdat ze ze mooi vinden? Willen mensen echt labradors die overal in het water duiken en tegen iedereen opspringen? Poedels met die achterlijke vachten?

Ik denk dat de gemiddelde hondenliefhebber eigenlijk zit te wachten op de onherleidbaar gefokte zwarte of bruine hond. Die overal los kan. Nooit vecht. Niet overdreven jaagt of waakt en die geen eisen heeft omdat hij eeuwen lijnrecht op een doel geselecteerd is.

Gewoon een hond om mee op te trekken. Stokje gooien maar niet alleen maar of 1000 keer. Laten spelen met andere honden. Meenemen op bezoek. Gezellig in de tuin als vrienden op de BBQ komen. Leuk met kinderen. Waaks in de vorm van blaffen en een keer grommen of verdedigen als er werkelijk stront aan de knikker is? Dat is toch wat vrijwel iedereen uiteindelijk doet en wil met een hond?

Dus ik vind het totale onzin dat onherleidbaar gefokte honden uit bastaard x bastaard ongeschikt als huishond zijn. Beter gezegd ik durf het tegenovergestelde te stellen. Juist een hond gefokt uit 5 rasgroepen en nog meer is uitermate gematigd en ontzettend gedomesticeerd en heeft een bouw en gestel waar je meestal weinig issues mee kan krijgen.

Doe mij die bruine of zwarte nikshond maar. En vooral geen poedel x Berner of teckel x Duitse jachtterrier want ik vind dat soort honden een bizar recept voor issues. Verdunnen en nog meer verdunnen tot je weer bij het prachtige fenomeen gedomesticeerde hond komt. Basishond. Geen vecht sport jacht of waakhond. Dat kunnen die basishonden allemaal een beetje. Maar vooral heerlijk niet teveel.

Ik heb 100 keer liever een pup van Sofi van Sandra. Dus hussel x helemaal hussel dan een pup van een mops x teckel. Wat krijg je dan? Een bijterige Mokkel?

hai!

Mensen kiezen voor een rashond omdat ze een hond met een voorspelbaar karakter en uiterlijk willen. Die onherleidbare kruising heeft een gezondere genetische basis, maar er is niet geselecteerd op bovenmatig sociaal gedrag bijvoorbeeld. Als je zo'n pup neemt, is het afwachten wat je krijgt. Dat hoeft niets mis mee te zijn, maar dat risico wil ik niet lopen.

[dagmar88]

Dat klopt. Ik gaf enkel maar aan dat Dagmar haar uitspraak prima klopt. Aangezien op dit moment de meeste fokkers die veel testen ook uitsluiten obv die testen en niet de testen gebruiken waar ze voor kunnen dienen. Ja die zijn er maar het merendeel dus nog niet.

Het ging mij er om dat een goede fokker een fokker zou zijn die op de door de RV verplicht gestelde aandoeningen test.
En daar gaat het mis.
Inderdaad zijn er veel die dragers mijden. Ik heb een tijd naar de miniature bull terrier gekeken en daar zie je dat heel sterk.
Heel goed dat er geen pups met primaire lens luxatie meer worden geboren door de DNA test. Daarnaast wordt er getest op PL, nierziekte, het niet goed sluiten van de hartklep, aortavernauwing en de genetische diversiteit wordt dus kleiner en kleiner.
Zij hebben dan nog het geluk dat ze er bij wijze van outcross een normaal formaat in mogen fokken. Maar ik ben het tot nu toe niet tegengekomen en het is bovendien te weinig.
Ik snap het hoor, als ik als koper een handzaam hondje wil aanschaffen, ga ik niet voor een combinatie waar een beul van een HR hond uit kan komen
En dan zijn er nog de fokkers die weten dat er aandoeningen in het ras of in de lijn voorkomen (syringomyelie, auto immuun aandoeningen, levershunt, epilepsie, kanker) waar ofwel niet op getest moet worden of nog geen testen voor zijn. En nog veel meer die waarschijnlijk wel ter goede trouw handelen, maar het zelf ook niet te horen krijgen.
Dan kun je wel mooi met je perfecte resultaten pronken.
Daarnaast kun je ook met die goede resultaten zeer extreme honden fokken.
Natuurlijk heeft het nut, maar het maakt geen goede fokker en vers bloed blijft noodzakelijk.

[truusje]

om meer reuen te krijgen om te dekken denk ik dat de showkwalificaties uit het verenigingsfokreglement gehaald moet worden. Veel mensen willen gewoon niet met hun hond showen. Doe bijvoorbeeld 2x per jaar een aankeuringsdag.

Mee eens.

[80564M]

.....
Dan krijgen we Eva. Super raszuiver met een mooie stamboom. Die was net geboren om af te wijzen. En geboren om dat kracht bij te zetten. Ze kwam en liet weten niets met vreemde mensen te willen. Punt. Dikke punt want er zat geen enkele rek in. Ja soms klikte het een beetje met iemand. Meestal was de blik van een mens op haar gericht al genoeg om te laten horen 1 stap mijn kant op en ik perforeer je.
.....

Je hebt helemaal gelijk joh! Eva was ontzettend representatief voor de gehele rashondenpopulatie. En we hebben Bulgaren, we hebben Spanjaarden, we hebben doordachte kruisingen en we hebben rashonden. Punt.

[Bonnie F]

Waarom je er in vredesnaam een in aanleg agressief ras als de Stafford in gaat mikken is totally beyond me.

Dat zou ook niet mijn keuze zijn, maar daar ging het niet over dacht ik.
Kan de shiba je goedkeuring wel wegdragen?

Haha! Nee, eigenlijk ook niet want dat vind ik ook autistische klootzakken
Ik vond die Beagle wel prima eigenlijk.

Hmm'm. Lijkt mij ook niets. Ik ken er geen een die alleen kan zijn of los kan (logisch, zijn ze niet voor gemaakt). Dan zou ik nog liever (maar liever niet) voor een bewezen geweldloze stafford gaan.

[malinois]

.....
Dan krijgen we Eva. Super raszuiver met een mooie stamboom. Die was net geboren om af te wijzen. En geboren om dat kracht bij te zetten. Ze kwam en liet weten niets met vreemde mensen te willen. Punt. Dikke punt want er zat geen enkele rek in. Ja soms klikte het een beetje met iemand. Meestal was de blik van een mens op haar gericht al genoeg om te laten horen 1 stap mijn kant op en ik perforeer je.
.....

Je hebt helemaal gelijk joh! Eva was ontzettend representatief voor de gehele rashondenpopulatie. En we hebben Bulgaren, we hebben Spanjaarden, we hebben doordachte kruisingen en we hebben rashonden. Punt.

Met Eva was niks mis. Normaal gedrag voor een Belg alleen is dat een beetje kwijtgeraakt bij de Laekense herder. Maar de 4 Belgen zijn in principe 1 type hond met een andere vacht. Ik ken zo al 3 africhters die haar graag gehad zouden hebben omdat ze al jaren Laekense gehad hebben alleen geen sport geschikte honden meer kunnen vinden hierin.