Ster topic:

Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren


Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!


Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak

Trilband op afstandsbediening

Forum waar men kan praten over het gedrag en de opvoeding van puppies en volwassen honden (of de eigenaar).

Moderator: moderatorteam

Gebruikersavatar
georges
Zeer actief
Berichten: 889
Lid geworden op: 31 dec 2016 11:48
Mijn ras(sen): een Peruaanse naakthond & een lurcher
Aantal honden: 2

Trilband op afstandsbediening

Ongelezen bericht door georges »

Sinds Georges in zijn pubertijd gekomen is, heeft hij een buitengewone interesse in andere honden gekregen (hier heb ik ook wel eens een vraag over gesteld op het forum). Ik dacht dat het met de leeftijd wel zou minderen, en het is ook wel beter stuurbaar geworden, maar hij blijft steeds een beetje een ongeleid projectiel. Zo wil hij bij het loslopen bijvoorbeeld élke hond begroeten die we tegenkomen. Mijn "nee" kan ik lekker steken waar de zon niet schijnt :devil: Dit heeft een aantal keren al tot hartkloppingen geleid, als hij bijvoorbeeld naar honden toeloopt die zich vlak naast een weg bevinden, of zelfs aan de overkant.

Hij hoort en weet heel duidelijk dat het niet mag, maar dat maakt het voor hem alleen maar extra leuk. Zelf doorlopen of interessanter proberen zijn werkt duidelijk niet. Ik heb een sociale hond en daar ben ik heel blij om, maar af en toe wil ik ook gewoon baas kunnen zijn die zegt dat het genoeg is, of dat hij daar nu eens niét heen mag. Lange lijn hebben we bij hem als pup een hele tijd gebruikt, maar hij weet goed genoeg wanneer hij er aan hangt en wanneer niet.

In dezelfde categorie valt tegenwoordig het vinden van botten in het park :oeps: In huis kan ik hem altijd benaderen als hij iets heeft, want ruilen werkt. Maar buiten? Ho maar. Niets is beter dan een zelfgevonden bot. Het is gevaarlijk; ik weet niet wat hij binnen krijgt en hij verstopt zich er mee (en je krijgt er een boze bazin van :mrgreen: ).

Voor deze twee situaties denk ik erover na een trilband aan te schaffen. Om op die dikke-middelvinger-momenten wél een inbreng te hebben. Ik wil het uiteraard wel graag juist doen, om er voor eens en altijd komaf mee te maken. Zijn er mensen die zo'n band (succesvol) gebruikt hebben? Tips over timing? Tips qua merk? Ik meen me te herinneren hier op het forum wel eens een succesverhaal gelezen hebben, maar kan me niet goed herinneren wie of wat.
Gebruikersavatar
dagmar88
Zeer actief
Berichten: 47376
Lid geworden op: 27 aug 2009 22:54

Re: Trilband op afstandsbediening

Ongelezen bericht door dagmar88 »

georges schreef: Voor deze twee situaties denk ik erover na een trilband aan te schaffen. Om op die dikke-middelvinger-momenten wél een inbreng te hebben. Ik wil het uiteraard wel graag juist doen, om er voor eens en altijd komaf mee te maken. Zijn er mensen die zo'n band (succesvol) gebruikt hebben? Tips over timing? Tips qua merk? Ik meen me te herinneren hier op het forum wel eens een succesverhaal gelezen hebben, maar kan me niet goed herinneren wie of wat.
Geloof je het zelf?

Nanna was dat. Kan werken bij een hond die even vergeet wat de bedoeling was. Bij een die dat precies weet, geloof ik er niks van.
Ik heb zelf een schokband gehad voor mijn hond met waterzucht, om los te kunnen blijven lopen.
jome
Zeer actief
Berichten: 1029
Lid geworden op: 22 feb 2014 10:51
Mijn ras(sen): Labrador

Re: Trilband op afstandsbediening

Ongelezen bericht door jome »

Je kan beter een hierkom cursus gaan doen en anders een training hoe je zo'n band moet gebruiken en niet zelf mee aan de knutsel
Bij mij in de buurt loopt iemand die absoluut niet weet hoe ze hem gebruiken moet, tenenkrommend en vooral erg sneu voor de hond
Gebruikersavatar
georges
Zeer actief
Berichten: 889
Lid geworden op: 31 dec 2016 11:48
Mijn ras(sen): een Peruaanse naakthond & een lurcher
Aantal honden: 2

Re: Trilband op afstandsbediening

Ongelezen bericht door georges »

Hij weet inderdaad dondersgoed wat "nee" betekent.

Het is ook niet de bedoeling te wachten met trillen tot hij bij die andere hond is, of de straat al bijna op loopt. Dan heb ik het zelf gemist en is het mijn eigen fout (en niet de hond die niet luistert). Maar als ik hem zie kijken en na mijn "nee" met een pretbek wegspringen, dan denk ik wel dat zo'n band hem op andere gedachten kan brengen, ja.

Die lange lijn eraan, goed, maar wat verandert dat als hij losloopt?
Gebruikersavatar
georges
Zeer actief
Berichten: 889
Lid geworden op: 31 dec 2016 11:48
Mijn ras(sen): een Peruaanse naakthond & een lurcher
Aantal honden: 2

Re: Trilband op afstandsbediening

Ongelezen bericht door georges »

jome schreef:Je kan beter een hierkom cursus gaan doen en anders een training hoe je zo'n band moet gebruiken en niet zelf mee aan de knutsel
Bij mij in de buurt loopt iemand die absoluut niet weet hoe ze hem gebruiken moet, tenenkrommend en vooral erg sneu voor de hond
Een hierkom-cursus is (mijns inziens) vaak gebaseerd op het belonen van de hond als hij terugkomt. En dit heb ik ook steeds consequent gedaan. Echter is de beloning voor hem van het kunnen spelen met een andere hond velen malen groter dan de beloning van het luisteren. Hij is nu eenmaal niet voergericht, speeltjesgericht of wat dan ook. Andere honden primeren voor hem altijd.

Ik heb het ook slechts over een band die trilt. Een elektrische schok is denk ik voor hem niet nodig, hij is kleinzerig genoeg.
Gebruikersavatar
georges
Zeer actief
Berichten: 889
Lid geworden op: 31 dec 2016 11:48
Mijn ras(sen): een Peruaanse naakthond & een lurcher
Aantal honden: 2

Re: Trilband op afstandsbediening

Ongelezen bericht door georges »

Nanna schreef:
georges schreef: Die lange lijn eraan, goed, maar wat verandert dat als hij losloopt?
Hij mag alleen los als hij betrouwbaar luistert :mrgreen: Of in gebieden waar weinig verleidingen voor hem zijn.
Zomaar op andere honden afstieren kon hem weleens zéér slecht bekomen.
Als zoiets hem op staat te wachten ga jij niet blij worden en ik denk (hoop) de baas van dat vehikel ook niet.
Afbeelding
Daar ligt voor mij het punt dat ik niet goed begrijp bij een lange lijn; wat brengt het dat hij goed luistert aan de lijn als de hond weet dat hij kan doen wat hij wil eens van die lijn?

Dat is ook exact de situatie die ik wil vermijden :ugh: Hem wandelen zonder andere honden in de buurt is heerlijk. Vaak gaat het zelfs mét andere honden vrij goed, in losloopgebied snuffelt hij even, speelt wat en loopt dan mee door. Maar af en toe duikt er toch opeens een hond op wanneer ik het niet verwacht en zou het fijn zijn als hij mijn "nee" gewoon respecteert. Net zoals wanneer hij een bot vind waarvan ik liever heb dat hij het laat vallen.

Daarom ook dat ik op zoek ben naar oplossingen, dus in elk geval bedankt voor alle tips :ok:
Gebruikersavatar
dre
Zeer actief
Berichten: 5745
Lid geworden op: 14 dec 2009 14:48
Aantal honden: 3

Re: Trilband op afstandsbediening

Ongelezen bericht door dre »

georges schreef:
jome schreef:Je kan beter een hierkom cursus gaan doen en anders een training hoe je zo'n band moet gebruiken en niet zelf mee aan de knutsel
Bij mij in de buurt loopt iemand die absoluut niet weet hoe ze hem gebruiken moet, tenenkrommend en vooral erg sneu voor de hond
Een hierkom-cursus is (mijns inziens) vaak gebaseerd op het belonen van de hond als hij terugkomt. En dit heb ik ook steeds consequent gedaan. Echter is de beloning voor hem van het kunnen spelen met een andere hond velen malen groter dan de beloning van het luisteren. Hij is nu eenmaal niet voergericht, speeltjesgericht of wat dan ook. Andere honden primeren voor hem altijd.

Ik heb het ook slechts over een band die trilt. Een elektrische schok is denk ik voor hem niet nodig, hij is kleinzerig genoeg.
Ik vermoed dat je hond weet dat de pret uit is als hij bij jou komt.
Ik zou er een lange lijn aan hangen (om in het begin fouten te voorkomen) en hem leren dat hij altijd eerst bij mij komt en dat ik daarna wel of geen toestemming geef om naar de andere hond te gaan. Als je dat dus eerst toestaat is het dubbelop feest (eerst blije baas want geluisterd en daarna blije hond want hij mag alsnog naar de andere hond), dan kan je later dus eens verbieden naar de andere hond te gaan (en dit extra belonen).
Maar dat het dus een soort gewoonte wordt bij het naderen van andere honden eerst bij jou als baas langs te komen en dan pas (met toestemming) bij de andere hond kijken.

Sorry, geen ervaring met een trilband :mrgreen:
Afbeelding
Lizzie.
Zeer actief
Berichten: 11584
Lid geworden op: 24 okt 2010 19:49
Mijn ras(sen): Poedel

Re: Trilband op afstandsbediening

Ongelezen bericht door Lizzie. »

Die hond heeft gewoon schijt aan je,dus doe paar flinke passen terug betreft de training buiten. Neem andere beloning mee zodat het voor hem interessant is om naar jou toe te gaan. Doe dit wel in een prikkel arme omgeving zodat hij niet de fout in kan gaan. Probeer ten alle tijden hem een stap voor te zijn, dus scan je omgeving goed af zodat jij de prikkels eerder in de gaten hebt. Een lange lijn heeft wel degelijk meerwaarde zodat je op het juiste moment kan corrigeren en niet de fout in kan gaan wat voor de hond zelf belonend gedrag stimuleert
Afbeelding
Gebruikersavatar
*Skye*
Zeer actief
Berichten: 3290
Lid geworden op: 03 feb 2014 23:52
Mijn ras(sen): Border Collie
Aantal honden: 2
Locatie: Hoeven

Re: Trilband op afstandsbediening

Ongelezen bericht door *Skye* »

Je kan ook een lange lijn eraan hangen en die niet vasthouden. Dan kan je er bv op gaan staan als hij er vandoor gaat.

Hoe ik het opgelost heb is voorkomen. Alleen los als ik overzicht heb. Zodra er iets aan kwam aanlijnen. En een super leuk speeltje bij hebben wat hij alleen krijgt tijdens een wandeling samen met jou. Voor ons zijn dat de mini wubba kongs.

Hoe oud is hij? Bij Skye ging het een soort van vanzelf vanaf dat hij 2 was. Nouja vanzelf... we hebben er wel 2 jaar voor getraind. En je zal denken, ja jij hebt een border collie. Maar ik heb een labrador verkleed als border collie ;) met niet 1 banaan, maar 10 trossen in zijn oren.

Het zit hem trouwens echt in de kleinste dingen. Niet ingrijpen als de hond al op weg is naar de andere hond, maar bij het eerste signaal dat hij de hond opmerkt.
Mijn man zegt wel eens: waarom zeg je dat hij iets niet mag. Hij doet toch niets. Maar ik zie 10 stappen van te voren vaak al wat hij gaat doen.

Mocht je trouwens een trillband willen gebruiken zou ik iemand inhuren die er verstand van heeft. Timing hiermee is alles. En heel eerlijk, als je niet kan ingrijpen voordat hij hem naar een andere hond peert, weet ik niet of je zonder juiste begeleiding wel op het juiste moment op de knop kan drukken...
Laatst gewijzigd door *Skye* op 12 feb 2019 15:26, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
crutz
Zeer actief
Berichten: 35424
Lid geworden op: 22 apr 2002 00:24
Mijn ras(sen): Mechelse Herders (FCI)
Aantal honden: 7
Locatie: Zegveld
Contacteer:

Re: Trilband op afstandsbediening

Ongelezen bericht door crutz »

*Skye* schreef: Timing hiermee is alleen. En heel eerlijk, als je niet kan ingrijpen voordat hij hem naar een andere hond peert, weet ik niet of je zonder juiste begeleiding wel op het juiste moment op de knop kan drukken...
Idd ga eerst maar eens met een clicker werken, kan je daarmee niet timen, blijf dan ook maar van een stroomband af ;)
~Suzanne~
Zeer actief
Berichten: 14006
Lid geworden op: 02 jul 2007 21:46

Re: Trilband op afstandsbediening

Ongelezen bericht door ~Suzanne~ »

georges schreef:
Nanna schreef:
georges schreef: Die lange lijn eraan, goed, maar wat verandert dat als hij losloopt?
Hij mag alleen los als hij betrouwbaar luistert :mrgreen: Of in gebieden waar weinig verleidingen voor hem zijn.
Zomaar op andere honden afstieren kon hem weleens zéér slecht bekomen.
Als zoiets hem op staat te wachten ga jij niet blij worden en ik denk (hoop) de baas van dat vehikel ook niet.
Afbeelding
Daar ligt voor mij het punt dat ik niet goed begrijp bij een lange lijn; wat brengt het dat hij goed luistert aan de lijn als de hond weet dat hij kan doen wat hij wil eens van die lijn?

Dat is ook exact de situatie die ik wil vermijden :ugh: Hem wandelen zonder andere honden in de buurt is heerlijk. Vaak gaat het zelfs mét andere honden vrij goed, in losloopgebied snuffelt hij even, speelt wat en loopt dan mee door. Maar af en toe duikt er toch opeens een hond op wanneer ik het niet verwacht en zou het fijn zijn als hij mijn "nee" gewoon respecteert. Net zoals wanneer hij een bot vind waarvan ik liever heb dat hij het laat vallen.

Daarom ook dat ik op zoek ben naar oplossingen, dus in elk geval bedankt voor alle tips :ok:
Da's een beetje de grap... als hij dus NIET voldoende betrouwbaar luistert kan hij niet (als in nooit) los van de lijn. Da's zo moeilijk niet in mijn beleving. Het gaat een keer fout... of met een hond, of met een auto, of " de andere hond" pikt het niet en grijpt 'm.
Ik zou een recallers-cursus doen... en verder gewoon tot die tijd dat hij behoorlijk en betrouwbaar luistert een lange of korte lijn eraan. Klaar met die grappen.

Suzanne
Gebruikersavatar
Gimmick
Zeer actief
Berichten: 4691
Lid geworden op: 06 aug 2014 01:51
Aantal honden: 3
Locatie: Drenthe

Re: Trilband op afstandsbediening

Ongelezen bericht door Gimmick »

Niet doen, de kans dat je op een knop drukt en hij legt de link verkeerd dan kan hij vanalles gaan denken. Als jij er net naast zit met je timing legt hij straks de link met jou en ben jij degene die het doet en dus waar je verre van moet blijven.

Je vermenselijk je hond veel te veel.
Georges trekt geen pretbek omdat hij bij jou weg rent. Hij rent weg omdat het elders leuker is.
Hij heeft gewoon schijt aan je en dat los je niet op met een trilbandje. Want de stap als hij die band toch om heeft om over te stappen naar de tik erachter aan is veel te makkelijk. En hij legt echt de link wel dat hij het alleen maar krijgt met het bandje om dus 1 maal het bandje niet om en hij naait je er alsnog uit.
Alleen maar nadelen aan zo'n ding.

Ga echt eens 10 stappen terug in je training. Maak contact met jou leuk, iedere hond heeft ergens zijn motivatie alleen soms duurt het een paar maanden om die passie naar boven te halen.
Ga naar een leuke hondenschool en ga iets onder nemen met je hond, ga samen werken, ga samen lol hebben en ga samen leren.
Vanzelf leert je hond dat er bij jou iets te halen is. Iets wat nog leuker is dan alleen op andere honden afstieren.
Georges is niet contact gestoord en kan best met je samenwerken zo'n band is de oplossing niet maar maakt meer kapot dan je lief is.
Have a heart that never hardens, a temper that never tires and a touch that never hurts.
Sandra&co

Re: Trilband op afstandsbediening

Ongelezen bericht door Sandra&co »

Ik sluit me aan bij de rest. Zo'n bandje lijkt een prachtmiddel, maar het is niet zaligmakend. Elke hond kun je ergens gek op krijgen, Sofi heb ik ballengek gemaakt omdat me dat zo uitkwam (Izzy was het al, en ik vond het makkelijker om 2 honden met dezelfde gekte te hebben).
Dáár zou ik m'n 'training' nu op focussen en de rest even laten voor wat het is (aangelijnd houden dus). Zodra je hem knéiterdol hebt gemaakt op iets (of het nou een bal, iets te eten of een apporteerblok is), dan kun je door met stap 2: dat in de praktijk brengen.
Gebruikersavatar
Gimmick
Zeer actief
Berichten: 4691
Lid geworden op: 06 aug 2014 01:51
Aantal honden: 3
Locatie: Drenthe

Re: Trilband op afstandsbediening

Ongelezen bericht door Gimmick »

Sandra&co schreef:Ik sluit me aan bij de rest. Zo'n bandje lijkt een prachtmiddel, maar het is niet zaligmakend. Elke hond kun je ergens gek op krijgen, Sofi heb ik ballengek gemaakt omdat me dat zo uitkwam (Izzy was het al, en ik vond het makkelijker om 2 honden met dezelfde gekte te hebben).
Dáár zou ik m'n 'training' nu op focussen en de rest even laten voor wat het is (aangelijnd houden dus). Zodra je hem knéiterdol hebt gemaakt op iets (of het nou een bal, iets te eten of een apporteerblok is), dan kun je door met stap 2: dat in de praktijk brengen.
en dat kan bij sommige honden heel lang duren. Dus verwacht niet dat Georges na 4 weken gek is op een balletje als jij alleen maar een balletje weg rolt.
Je moet het ding wat je heilig wil maken ook echt ultiem maken en helemaal van jou en bij gods gratie mag hij m hebben en dan ben je toch een potje blij alsof het het allermooiste ter aarde is dat hij `m even mag vast houden.
Have a heart that never hardens, a temper that never tires and a touch that never hurts.
Gebruikersavatar
dagmar88
Zeer actief
Berichten: 47376
Lid geworden op: 27 aug 2009 22:54

Re: Trilband op afstandsbediening

Ongelezen bericht door dagmar88 »

Sandra&co schreef:Elke hond kun je ergens gek op krijgen
:LOL: Nou.
Manuma
Zeer actief
Berichten: 7569
Lid geworden op: 13 dec 2015 21:10

Re: Trilband op afstandsbediening

Ongelezen bericht door Manuma »

Ja, dat is mij dus ook nooit gelukt. Bij beide honden niet.
Nu gaat de een nooit zelfstandig ergens naar toe en al helemaal niet met enthousiasme dus dat is makkelijk. De ander wel. Het enige dat bij hem werkt is een blije baas. En hoe kun je een blije baas zijn als je hond vreselijk stout is? :denken:

Ik ben hem voor. Loop op veilige plekken en laat hem daar los. Als ik een andere hond tegenkomt zeg ik: toe maar, Manu. De eerste keren is er helemaal geen erkenning en vliegt hij net als altijd richting de andere hond. Daar zou hij toch wel naartoe gaan en nu is het enige verschil dat het net lijkt of het de bedoeling was.
Laat de kennismaking gaan, roep je hond weer bij je en je kunt hem belonen. Dit houd je stug vol, je geeft bij elke hond toestemming. Op een gegeven moment krijg je namelijk contact en dit contact kun je steeds meer uitbouwen.
Jij bent nu ook een stuk interessanter want je zegt vaak dat hij die leuke dingen mag doen én hij krijgt nog een beloning ook. Nu is mijn hond een vreselijk zelfstandige hond die ook totaal niet geïnteresseerd is in voerbeloningen of speeltjes. Dus deze heel kleine dingen moet ik consequent toepassen en zonder enige frustratie te laten zien want dan ben ik hem weer kwijt.

Wellicht dat zoiets jullie ook helpt? Zeg even een tijdje geen "nee" maar zorg ook dat je dan alleen in situaties kan komen waarbij die "ja" kan. Hij gaat het toch wel doen, het enige verschil is dat jij nu net doet of het jouw plan was. Juist die situaties die ik niet wil heb ik vaak laten gebeuren zodat ik daarin kon zien hoe en wanneer hij waarop wel of niet reageert. Neem die tijd ook even, neem desnoods voor vertrek een borrel en relax :mrgreen:
Gebruikersavatar
sirene
Zeer actief
Berichten: 14194
Lid geworden op: 29 aug 2003 20:57
Contacteer:

Re: Trilband op afstandsbediening

Ongelezen bericht door sirene »

Ik ken geen Peruaan die niks om eten geeft. Lees je hier op het forum eens in op de voerdummy? Of geef hem gewoon geen eten in de bak en laat hem het verdienen buiten.
Groetjes Sonja
Afbeelding
en de nakers
Gebruikersavatar
*Skye*
Zeer actief
Berichten: 3290
Lid geworden op: 03 feb 2014 23:52
Mijn ras(sen): Border Collie
Aantal honden: 2
Locatie: Hoeven

Re: Trilband op afstandsbediening

Ongelezen bericht door *Skye* »

Manuma schreef: Als ik een andere hond tegenkomt zeg ik: toe maar, Manu. De eerste keren is er helemaal geen erkenning en vliegt hij net als altijd richting de andere hond. Daar zou hij toch wel naartoe gaan en nu is het enige verschil dat het net lijkt of het de bedoeling was.
Dit heeft bij ons ook geholpen. Ik ben het gaan zeggen in situaties waarbij ik toch wist dat ik hem niet meer terug kon roepen. En waarbij ik het veilig vond. Het werkte zo goed, dat toen ik het een keer niet riep hij dus niet ging. Dus onbewust heb ik hem dat aangeleerd. Lol.
Gebruikersavatar
veertje
Zeer actief
Berichten: 12869
Lid geworden op: 28 dec 2005 11:38
Mijn ras(sen): Groenendaeler, Markiesje en Roemeentje
Locatie: Noord-Limburg

Re: Trilband op afstandsbediening

Ongelezen bericht door veertje »

Ik heb dat met Tess ook wel hoor. Ik kan het regelmatig voorkomen door haar te roepen voordat ze zelf de hond ziet en haar dan aan te lijnen. Dan mag ze soms alsnog los met die hond, maar pas als ze dichterbij zijn en het onderling kan. Maar het beste voorkom ik het door (onoverzichtelijke) gebieden die erg druk zijn met honden te mijden. Wel gaan we hier naar het losloopstuk in het bos, zodat ze daar haar ei kwijt kan en met andere honden kan en mag spelen.

Ik heb een cursus 'perfect recall' gedaan, maar heel eerlijk, het is niet helemaal iets voor mij om zo te wandelen :wink: Dat moet echt een manier van wandelen worden die je dagelijks doet en dat past mij niet zo. Ik doe wel een paar spelletjes die ik daar geleerd heb, maar lang niet zoveel en zo regelmatig als zou moeten voor een goed effect. Nu doe ik een cursus impulscontrole. Oke, we hebben pas één les gehad :wink: maar ik denk dat dit wel goed zal kunnen werken tijdens het wandelen, zowel los als aan de lijn.
blondie
Zeer actief
Berichten: 30418
Lid geworden op: 29 jun 2007 23:44
Aantal honden: 2

Re: Trilband op afstandsbediening

Ongelezen bericht door blondie »

georges schreef:
Nanna schreef:
georges schreef: Die lange lijn eraan, goed, maar wat verandert dat als hij losloopt?
Hij mag alleen los als hij betrouwbaar luistert :mrgreen: Of in gebieden waar weinig verleidingen voor hem zijn.
Zomaar op andere honden afstieren kon hem weleens zéér slecht bekomen.
Daar ligt voor mij het punt dat ik niet goed begrijp bij een lange lijn; wat brengt het dat hij goed luistert aan de lijn als de hond weet dat hij kan doen wat hij wil eens van die lijn?

Dat is ook exact de situatie die ik wil vermijden :ugh: Hem wandelen zonder andere honden in de buurt is heerlijk. Vaak gaat het zelfs mét andere honden vrij goed, in losloopgebied snuffelt hij even, speelt wat en loopt dan mee door. Maar af en toe duikt er toch opeens een hond op wanneer ik het niet verwacht en zou het fijn zijn als hij mijn "nee" gewoon respecteert. Net zoals wanneer hij een bot vind waarvan ik liever heb dat hij het laat vallen.

Daarom ook dat ik op zoek ben naar oplossingen, dus in elk geval bedankt voor alle tips :ok:
Ik had ook een hond die op sommige momenten niet te bereiken meer was als ze los liep. En daar kom je achter als het je gebeurd :mrgreen:
In die periode had ik een trilband/elektrische band op de plank liggen maar die had ik zelf nooit gehanteerd, juist om redenen van timing en ik was ook niet in de veronderstelling dat een "quick fix" de oplossing zou zijn.
Wat ik met bovenstaande wil zeggen is dat het niet bepaald een eerste middel is waar ik aan dacht bij bepaalde issues met de hond.
Hier ging dus ook de lange lijn er aan, en veel oefenen op betrouwbaar bij me komen. Juist op momenten dat het niet nodig was en als ze wel los liep (op overzichtelijke stukken, en de hond heel goed in de gaten houden wat de signalen die ze afgeven betreft).
Mijn hond was én te paaien voor voer, en gek op spelen met de baas dus had ik een speciaal speeltje wat ik altijd in mijn zak had en die ik tevoorschijn haalde als ik haar aandacht wilde. Op een bepaald moment wist ze dat en kwam ze terug als ik riep, even belonen met voer of kort spel en dan weer vrij geven als dat kon.
Soms lijnde ik even aan en speelde door, om daarna weer haar te laten zitten, los te klikken en weer vrij te geven. Het was belangrijk voor haar om te weten dat bij mij komen niet altijd betekende einde pret, of aangelijnd worden.
Het niet reageren op mij, maakte dat je middels de lijn alsnog contact kon maken, of de gang ergens heen kan belemmeren. Dat deed ik in de begin fases overigens ook niet altijd.. belangrijker vond ik om een manier te vinden om tóch de aandacht op mij te krijgen zonder dat ik de riem gebruikte.
Zelf deed ik dat door een geluid te maken, of iets te laten vallen, of ineens gekke bewegingen te maken, iets van de grond te pakken etc... iets wat haar ineens toch uit een bepaalde focus zou halen (het willen gaan naar een hond/kat/wild dier of wat dan ook).
Weer wat later toen het "hier" haar wel bekend was, maar dat ze er soms toch lak aan had heb ik de lange lijn wel als correctie ingezet.
Toen heb ik haar eens door mijn "Nee, Hier" heen laten gaan en was de lange lijn heel lang voor haar gevoel, maar toen de lijn stopte, ik een tikje terug gaf was ze even beduusd en keek ze me ineens wel aan ( :80: Watskebeurt?) dat was voor mij het moment om weer te roepen en toen ze kwam kon ik dat belonen.
Die correctie die ze voelde heb ik geen woord aan vuil gemaakt, ik riep, ze besloot me te negeren en ze heeft hem gevoeld en dat was niet prettig, daarna wel komen toen ik riep was wel weer een prima ervaring.
Het kwartje begon bij haar toen wel te vallen.
En nee, het is geen snelle oplossing, maar wel een waar je samen naar toe werkt én je leert de signalen van je hond herkennen.
Het is vaak/meestal écht een kwestie van timing bij honden die een bepaalde drive hebben om iets leuker te vinden om te gaan, dan om naar een nee of hier van een baas te luisteren.
En in situaties of op plekken waar ik twijfelde of ze zou luisteren, dan bleef de lijn eraan of ging de lijn er even een kort periode aan. Wat dus nooit een probleem was omdat ik vaak had geoefend op rustige momenten met bij me roepen, even aanlijnen en spelen en weer vrij geven.
Bij twijfel in een omgeving lijnde ik dus aan, omdat mijn hond er wel 1 was die het altijd toch bleef proberen, of gewoon zou gaan als ik niet op tijd haar aandacht ving en met stem kon belemmeren dat ze ging.

Dus ik zou net als vele anderen de lange lijn adviseren, in combi dus met op een speelse manier bij je leren komen, juist als de hond los is en er geen reden/noodzaak is tot bij je laten komen.
En proberen te zien wanneer het punt komt dat hij jouw Hier niet "hoort" maar volledig opgaat in waar hij heen wil, en op die momenten middels een geluid toch zijn aandacht proberen te trekken om alsnog bij je te laten komen en niet de "fout" in te laten gaan omdat je hem niet kunt stoppen.
Alfilillo
Zeer actief
Berichten: 4978
Lid geworden op: 01 aug 2016 11:48
Mijn ras(sen): Kruising en podenco(kruising)
Aantal honden: 2
Locatie: Sant Pere de Ribes (Barcelona)

Re: Trilband op afstandsbediening

Ongelezen bericht door Alfilillo »

Manuma schreef:Ja, dat is mij dus ook nooit gelukt. Bij beide honden niet.
Nu gaat de een nooit zelfstandig ergens naar toe en al helemaal niet met enthousiasme dus dat is makkelijk. De ander wel. Het enige dat bij hem werkt is een blije baas. En hoe kun je een blije baas zijn als je hond vreselijk stout is? :denken:

Ik ben hem voor. Loop op veilige plekken en laat hem daar los. Als ik een andere hond tegenkomt zeg ik: toe maar, Manu. De eerste keren is er helemaal geen erkenning en vliegt hij net als altijd richting de andere hond. Daar zou hij toch wel naartoe gaan en nu is het enige verschil dat het net lijkt of het de bedoeling was.
Laat de kennismaking gaan, roep je hond weer bij je en je kunt hem belonen. Dit houd je stug vol, je geeft bij elke hond toestemming. Op een gegeven moment krijg je namelijk contact en dit contact kun je steeds meer uitbouwen.
Jij bent nu ook een stuk interessanter want je zegt vaak dat hij die leuke dingen mag doen én hij krijgt nog een beloning ook. Nu is mijn hond een vreselijk zelfstandige hond die ook totaal niet geïnteresseerd is in voerbeloningen of speeltjes. Dus deze heel kleine dingen moet ik consequent toepassen en zonder enige frustratie te laten zien want dan ben ik hem weer kwijt.

Wellicht dat zoiets jullie ook helpt? Zeg even een tijdje geen "nee" maar zorg ook dat je dan alleen in situaties kan komen waarbij die "ja" kan. Hij gaat het toch wel doen, het enige verschil is dat jij nu net doet of het jouw plan was. Juist die situaties die ik niet wil heb ik vaak laten gebeuren zodat ik daarin kon zien hoe en wanneer hij waarop wel of niet reageert. Neem die tijd ook even, neem desnoods voor vertrek een borrel en relax :mrgreen:
Herkenbaar. Dat zelfstandige dan. Alfil luistert behoorlijk goed, maar Lily... Ze gaan dan ook steevast aan de lijn als er verkeer in de buurt is.
Lily benadert andere honden eigenlijk altijd volgens haar eigen criterium. Ik zeg ook wel eens 'ga maar kijken', maar eerlijk gezegd nooit met het idee/de hoop, dat als ik zeg 'hier' als ze met een hond wil kennismaken, dat ook werkelijk doet. Gelukkig vertrouw ik volledig op haar eigen beoordelingsvermogen. Ze is geen hond die als een kip zonder kop op andere honden afstuift. Soms vraagt ze wat meer afstand, soms gaat ze er sneller opaf, maar altijd beleefd en meestal onderdanig. Een enkele hond negeert ze volkomen en die blijkt dan ook niet te vertrouwen te zijn. Zo was ze nog geen jaar, en meestal heel enthousiast naar andere honden, toen kennissen een driejarige teef uit het asiel haalden. Waarschijnlijk een pitbull met podenco. Vanaf het begin wilde Lily niks van die hond weten: negeren/kop wegdraaien en niet in de buurt willen komen. Die hond zou echter heel goed met andere honden moeten zijn. Nu twee jaar later heeft ze al verschillende honden te pakken genomen.
Overigens komt Lily wel als ik haar roep, maar niet als er net iets belangrijkers is op dat moment.
Afbeeldingalfillilo (1) by [url=https://www.flickr.com/photos/157306925@N05/]

Alfil & Lily
laeken
Zeer actief
Berichten: 32016
Lid geworden op: 26 sep 2002 19:45
Aantal honden: 0

Re: Trilband op afstandsbediening

Ongelezen bericht door laeken »

Ik denk dat je veel te weinig met beloning werkt en veel teveel op het moet zit. Een hond die geen zin heeft om te moeten moet je slimmer af zijn. Wat vindt jouw hond geweldig? Niks. Dan maak je wat geweldig voor hem. Net zo lang tot hij het perse wil. Dan ga je dat gebruiken voor een sporadische onnodige kom hier. Hij denkt na een paar weken. Ik hoor kom hier dus snel naar de baas want hij gaat een bal gooien of mij een stuk kaas geven. Daar ga je lang mee door. En al die tijd laat je het probleem zitten. Geen kom hier, tril of schokband of NEE! Want daar is je hond blijkbaar geen fan van. Wie zou dat wel zijn?
En dan ineens zie jij een hond aan de overkant. Het is jouw taak om de omgeving in de gaten te houden en jouw taak om je hond bij je te kunnen roepen en houden. Zodra je die hond ziet zeg je met je leuke stem. Kom hier.... Hond denkt kip, kaas bal of wat hij dan ook leuk vindt en binnen een half jaar luistert je hond perfect. Soms is het gewoon net dat stomme het moet of ik vind dat hij moet luisteren dat precies averechts werkt.

Ik merk dat zelf ook. Mijn honden luisteren super goed. Maar soms ineens niet en dan merk ik ook dat ik teveel op het je moet luisteren zit. Week koekjes mee en effe nieuwe insteek en ze luisteren weer prima en komen meteen als ik roep. Ik heb kleine terriërs en die vinden sowieso dat niks moet. Als ze iets niet willen doen ze het niet. Afgeven van een stok omdat het moet? Nooit. Meelopen als er iets leukers te ruiken is? Doei. Als ik het leuk breng doen ze het meteen en altijd.

Ik weet zeker dat er een manier te vinden is om je hond beter onder controle te krijgen als je je best doet. Jij dus. Leuk om je hond zelfstandig te noemen als hij totaal niet luustert maar je kan ook bij jezelf te rade gaan. Waarom lukt het de ene wel om een husky los te laten lopen en een ander moet meteen 15 schapen vergoeden als de halsband knapt....Een deel ligt echt wel bij de benadering van de hond.

Dus je moet aan de bak.
Afbeelding
laeken
Zeer actief
Berichten: 32016
Lid geworden op: 26 sep 2002 19:45
Aantal honden: 0

Re: Trilband op afstandsbediening

Ongelezen bericht door laeken »

Sandra&co schreef:Ik sluit me aan bij de rest. Zo'n bandje lijkt een prachtmiddel, maar het is niet zaligmakend. Elke hond kun je ergens gek op krijgen, Sofi heb ik ballengek gemaakt omdat me dat zo uitkwam (Izzy was het al, en ik vond het makkelijker om 2 honden met dezelfde gekte te hebben).
Dáár zou ik m'n 'training' nu op focussen en de rest even laten voor wat het is (aangelijnd houden dus). Zodra je hem knéiterdol hebt gemaakt op iets (of het nou een bal, iets te eten of een apporteerblok is), dan kun je door met stap 2: dat in de praktijk brengen.
Ben terug aan het lezen en dit is wat ik bedoelde. Er bestaan vast honden die alles stom vinden maar de meeste vinden iets leuk. Mijn teef vindt niks belangrijker dan eten in welke vorm ook. Die doet een moord voor een korst brood. Het castraten effect wat ik persoonlijk doodzielige shit vind maar dat terzijde. En mijn reu eet graag maar speelt ook graag en is dol op lof en een aai. Dus dat wissel ik af. Als hij in het bos rond rent en ik zie dieren of een paard of wat dan ook. Dan zeg ik Guus je moet aan de riem. Dan komt hij gewoon bij me staan en speelt aangelijnd weer door als de musketonhaak dicht klikt. Aangelijnd worden beloon ik altijd met "jij bent lief" en een aai. En hij doet het ervoor. Geweldig.
Je moet iets vinden waar je hond het voor doet.

Ik heb een kruising herder gehad die helemaal niet luisterde. Nadat ik stokken ben gaan gooien hoefde ik maar te doen alsof ik een stok ging pakken en ze kwam aanstuiven. Die hond heeft 1.5 honden cursus gedaan zonder effect en het blijkt gewoon anders te moeten om ineens perfect te werken.
Afbeelding
Gebruikersavatar
Fotogravinnetje
Technisch beheer
Berichten: 15814
Lid geworden op: 30 dec 2014 16:43
Mijn ras(sen): Markiesjes: Elco (maart 2014) en zijn zoon Gait (oktober 2016). (Gait = Gerrit in dialect)
Aantal honden: 2
Locatie: Krimpen aan den IJssel
Contacteer:

Re: Trilband op afstandsbediening

Ongelezen bericht door Fotogravinnetje »

Ik ben heel lang ook te laat geweest bij Elco. Gewoon vroeger aanlijnen, zelf de omgeving veel beter in de gaten houden. En inderdaad recall-spelletjes zonder dat er een duidelijke reden was om te komen. Hier is aanlijnen nooit einde pret geweest als ze zelf kwamen. Als ik ze de lijn maar laat zien of met de musketonhaak klik, komen ze al naar mij toe.
Ik werk niet met voertjes of speeltjes, want die vergeet ik. Ik werk met spelletjes die ze leuk vinden om te doen, stembeloningen, liefkozingen, stukje samen rennen etc. Ze hebben geen idee wat voor beloning er komt (ikzelf vaak ook niet!), maar iets van een beloning volgt altijd.
Waar ik ook aan heb moeten werken is om zonder spanning in m'n stem te roepen in spannende situaties. En tegelijk oefende ik op met spanning roepen, terwijl daar geen reden voor was. Tegenwoordig is mijn roepen eigenlijk altijd ontspannen. Met spanning roepen was op een gegeven moment het teken om naar de andere hond toe te rennen, dus die associatie moest eruit. En ik moet ook om niets blijven roepen en aanlijnen, want Elco begon op een gegeven moment eerst even rond te kijken waar de reden was dat ik riep...
Tegenwoordig ben ik niet meer per definitie te laat als hij begint te rennen, maar dat heeft flink tijd gekost. En als je te laat bent, dan heeft het ook geen zin meer om te roepen en te blijven roepen. Volgende keer weer beter op tijd bij je nemen dus en niet groter maken dan dat
Gebruikersavatar
sirene
Zeer actief
Berichten: 14194
Lid geworden op: 29 aug 2003 20:57
Contacteer:

Re: Trilband op afstandsbediening

Ongelezen bericht door sirene »

Je moet inderdaad eerst een beloning vinden die ook echt als beloning ervaren wordt door je hond. Voergericht raken is het makkelijkst.
Als je dat hebt gevonden weer die lange lijn eraan als sleeplijn. Niet in je handen. En gewoon voor komende twee maanden altijd. En dan uitleggen wat je wilt. Trainen en heel veel belonen voor het goede. En het dan steeds moeilijker maken. Zorg dat je succes behaalt met oefenen. Dus maak het zeker niet te moeilijk. En inderdaad moet je zeker een Peruaan of andere zelfstandigere (of verstandige) typetjes niet teveel laten moeten. Beloon ze voor het goede wat ze zelf laten zien. Van moeten worden ze erg opstandig. Ik ook.
Groetjes Sonja
Afbeelding
en de nakers
Gebruikersavatar
Domor
Zeer actief
Berichten: 5348
Lid geworden op: 03 mei 2009 19:48
Mijn ras(sen): Peruvian Doodle
Aantal honden: 1
Locatie: Oudenhoorn

Re: Trilband op afstandsbediening

Ongelezen bericht door Domor »

Ik zet wel een stroomband in, maar niet zoals jij dat beschrijft. Jij legt de verantwoordelijkheid bij de hond. Een stroomband moeten gebruiken betekent simpelweg dat je als baas gefaald heb want jij hebt de situatie verkeerd ingeschat. Als je geen 95% zekerheid hebt dat het niet mis gaat, dan hoort de hond niet los, ook niet met stroomband.

Op het moment komt Noa niet buiten de omheining los, dus draagt ze geen stroomband. Buiten de omheining los is altijd een stroomband, want als het mis gaat, gaat het ook echt mis bij haar. Zij gaat namelijk niet buurten bij honden, maar gaat doelbewust op zoek naar auto's om te jagen. Dat heb ik dankzij de stroomband wel terug kunnen brengen tot alleen jagen op auto's binnen beeld, dus daarmee is er al een hele slag gewonnen en die kan ik voorkomen, maar zo heel af en toe gaat ze toch (eens in de paar maanden), omdat ik te laat ben, of omdat ze toch overstapt op jagen zonder dat er al een auto echt in de buurt is (meer dan 500m afstand gaat in principe goed, behalve in zo'n bui, en soms gaat haar kop op jagen zonder dat ik een auto kan zien). Dan zet ik de stroomband in als mijn Hier niets meer doet. En die Hier wordt eigenlijk altijd ruim beloond (waarna ze weer weg mag 9 van de 10 keer).

Toen ze echter nog minder goed luisterde betekende dat rustig dat ze weken niet los kwam. Want een stroomband is geen vervanging van gehoorzaamheid, het is een noodgreep. En het is niet de fout van de hond, maar van de handler op het moment dat je hem nodig hebt.
Gebruikersavatar
Lanavandevledders
Zeer actief
Berichten: 1985
Lid geworden op: 16 feb 2017 12:27
Mijn ras(sen): Rottweiler
Aantal honden: 1

Re: Trilband op afstandsbediening

Ongelezen bericht door Lanavandevledders »

stroom heb ik alleen ingezet als erf afscheiding in het begin, 2 keer een flinke tik en je weet dat je die grens niet mag passeren, draadjes zitten er nog steeds alleen geen stroom meer, maar Lana weet inmiddels drommels goed dat je die erfgrens niet over gaat,
tijdens het wandelen, is oefenen met hier komen, zitten, af en volgen, wachten, al dat soort oefeningen, altijd nog de beste oplossing,
kan een tijdje duren, dus gewoon doorzetten, maar je pluk er wel je vruchten van.
en tijdens het wandelen aan de flex en onverwachts er van door schieten [omdat je een weg vliegende fazant ziet] , is een keer het handvat los laten ook een prima middel, en het scheelt een uitgerukte arm.
Gebruikersavatar
georges
Zeer actief
Berichten: 889
Lid geworden op: 31 dec 2016 11:48
Mijn ras(sen): een Peruaanse naakthond & een lurcher
Aantal honden: 2

Re: Trilband op afstandsbediening

Ongelezen bericht door georges »

Bedankt allemaal voor de reactie's! Vanavond zal ik even de tijd nemen om een uitgebreider antwoord te geven, maar gisteren hebben we alvast de lange lijn weer uit de kast gehaald :zweep: :lol1:
Gebruikersavatar
ranetje
Zeer actief
Berichten: 55814
Lid geworden op: 10 apr 2006 11:41
Mijn ras(sen): Griffon Korthals
Aantal honden: 1
Locatie: Gelderland

Re: Trilband op afstandsbediening

Ongelezen bericht door ranetje »

georges schreef:Bedankt allemaal voor de reactie's! Vanavond zal ik even de tijd nemen om een uitgebreider antwoord te geven, maar gisteren hebben we alvast de lange lijn weer uit de kast gehaald :zweep: :lol1:
Dat is mooi :ok:
En vooral, lees het stukje van Cleva heel goed door en laat het goed tot je doordringen.
Het maakt je houding totaal anders als je dat begrijpt en daarna kunnen jij en je hond elkaar ook beter gaan begrijpen.

Langs een straat houd je je hond toch sowieso aan de lijn?
Ik ken eerlijk gezegd geen stad of dorp waar in de straten loslopen is toegestaan.
(behalve dan die achterlijke losloop/uitlaat grasjes waar een of andere ambtelijke idioot van vond dat dat best naast een straat kon liggen :piew: )
Kijk de APV van je woonplaats daar maar eens op na.
Afbeelding
"The perfection of a life with a gundog, like the perfection of an autumn, is disturbing because you know, even as it begins, that it must end.
Time bestows the gift and steals it in the process."
(citaat van George Evans)
Neeltje

Re: Trilband op afstandsbediening

Ongelezen bericht door Neeltje »

ranetje schreef:
georges schreef:Bedankt allemaal voor de reactie's! Vanavond zal ik even de tijd nemen om een uitgebreider antwoord te geven, maar gisteren hebben we alvast de lange lijn weer uit de kast gehaald :zweep: :lol1:
Dat is mooi :ok:
En vooral, lees het stukje van Cleva heel goed door en laat het goed tot je doordringen.
Het maakt je houding totaal anders als je dat begrijpt en daarna kunnen jij en je hond elkaar ook beter gaan begrijpen.

Langs een straat houd je je hond toch sowieso aan de lijn?
Ik ken eerlijk gezegd geen stad of dorp waar in de straten loslopen is toegestaan.
(behalve dan die achterlijke losloop/uitlaat grasjes waar een of andere ambtelijke idioot van vond dat dat best naast een straat kon liggen :piew: )
Kijk de APV van je woonplaats daar maar eens op na.
Moet je eens zien, als ik ze erop aanspreek in het dorp. Je schijnt echt stom te zijn als je in de stad/dorp je hond aan de lijn houdt. En dan raar vinden als de hond ineens oversteekt over een grote bocht over de weg maakt om ons te ontwijken.
Plaats reactie

Terug naar “Gedrag en opvoeding”