Ster topic:
Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren
Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!
Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak
Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren
Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!
Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak
grommen naar andere honden
Moderator: moderatorteam
-
- nieuw lid
- Berichten: 7
- Lid geworden op: 11 dec 2018 19:25
- Mijn ras(sen): Berner Sennen
- Aantal honden: 1
grommen naar andere honden
Onze Berner Romeo heeft nog nooit een andere hond kwaad gedaan, maar hij gromt wel steeds vaker naar andere honden bij de eerste ontmoeting. Hij laat geen tanden zien, doet verder ook niet lelijk, maar het komt wel gevaarlijk over en de andere baasjes worden er soms wel bang van. Hij is best dominant naar andere honden, maar valt nooit uit en laat zich door iedereen aanhalen als een echte lobbes. Wat is hier aan de hand en wat moet ik er mee? Want ik vind het best vervelend dat hij wel agressief lijkt.
- Miezemuis
- Zeer actief
- Berichten: 5113
- Lid geworden op: 01 mei 2011 12:36
- Mijn ras(sen): Grote poedels
- Aantal honden: 2
- Locatie: Nuenen
Re: grommen naar andere honden
Hier in het bos loopt een herderachtige die altijd enorm grauwt. Hij is heel vriendelijk verder en mijn dames zijn ook helemaal niet onder de indruk. Het baasje zegt het btw wel altijd. Dat is wel fijn want ik schrok er de eerste keer ook van.
-
- nieuw lid
- Berichten: 7
- Lid geworden op: 11 dec 2018 19:25
- Mijn ras(sen): Berner Sennen
- Aantal honden: 1
Re: grommen naar andere honden
Maarja, als ik in het bos loop, weet ik natuurlijk niet wat een reu is. Het zou zomaar eens mis kunnen gaan. Overigens zijn veel honden niet echt onder de indruk, dat vind ik ook al veel zeggen. Maar toch gaan er ook wel honden spontaan liggen voor hem of reageren gestresstNanna schreef:Het kan natuurlijk wel verkeerd opgepikt worden door een andere reu dus daar zou ik hem bij uit de buurt houden.
-
- Zeer actief
- Berichten: 11584
- Lid geworden op: 24 okt 2010 19:49
- Mijn ras(sen): Poedel
Re: grommen naar andere honden
Hoe oud is je reu, misschien heeft hij nu de leeftijd om even zijn ''gezag'' te laten gelden 


-
- nieuw lid
- Berichten: 7
- Lid geworden op: 11 dec 2018 19:25
- Mijn ras(sen): Berner Sennen
- Aantal honden: 1
Re: grommen naar andere honden
Hij is bijna 5 jaarLizzie. schreef:Hoe oud is je reu, misschien heeft hij nu de leeftijd om even zijn ''gezag'' te laten gelden
-
- nieuw lid
- Berichten: 7
- Lid geworden op: 11 dec 2018 19:25
- Mijn ras(sen): Berner Sennen
- Aantal honden: 1
Re: grommen naar andere honden
Maar nu je dat zegt....daar lijkt het wel het meest op. Alleen wat doe ik er mee?
-
- Zeer actief
- Berichten: 11584
- Lid geworden op: 24 okt 2010 19:49
- Mijn ras(sen): Poedel
Re: grommen naar andere honden
Grote rassen worden mentaal laat volwassen, maar met 5 jaar lijkt me dit niet meer aan de orde. Begrijp dat dit gedrag van de laatste tijd is, misschien voelt hij zich juist onzeker, is hij fysiek in orde, misschien heeft hij wel ergens pijn en houdt hij met het grommen andere honden op afstand ( is zomaar een gedachten hoor, kan er helemaal naast zitten)
Als jij er ongemakkelijk bij voelt dan zou ik zorgen dat je dit gedrag een stap voor bent, je weet wanneer hij dit doet, dus probeer dat dan te voorkomen. Dit lijkt mij de simpelste weg.
Als jij er ongemakkelijk bij voelt dan zou ik zorgen dat je dit gedrag een stap voor bent, je weet wanneer hij dit doet, dus probeer dat dan te voorkomen. Dit lijkt mij de simpelste weg.

-
- Zeer actief
- Berichten: 4978
- Lid geworden op: 01 aug 2016 11:48
- Mijn ras(sen): Kruising en podenco(kruising)
- Aantal honden: 2
- Locatie: Sant Pere de Ribes (Barcelona)
Re: grommen naar andere honden
Ik heb het idee dat het toch een beetje gezag laten gelden is. Je schrijft al dat hij behoorlijk dominant is. Als ik jou was zou ik hem bij me roepen als je andere honden tegenkomt. Hij zou wel kennis mogen maken, mits de andere hond zelf komt en sowieso niet te lang. Koekje erin als hij het rustig en zonder grommen heeft kunnen houden.BaasRomeo schreef:Maarja, als ik in het bos loop, weet ik natuurlijk niet wat een reu is. Het zou zomaar eens mis kunnen gaan. Overigens zijn veel honden niet echt onder de indruk, dat vind ik ook al veel zeggen. Maar toch gaan er ook wel honden spontaan liggen voor hem of reageren gestresstNanna schreef:Het kan natuurlijk wel verkeerd opgepikt worden door een andere reu dus daar zou ik hem bij uit de buurt houden.
-
- Zeer actief
- Berichten: 7818
- Lid geworden op: 05 mar 2008 17:28
- Mijn ras(sen): 2 raslozen, namelijk:1 grote husky maal Am. Bulldog, en 1 kleine jack hussel. Nu geen honden meer.
- Aantal honden: 0
Re: grommen naar andere honden
Ik vind 5 jaar dan weer een prima leeftijd waarop reuen nog even wat willen uitproberen. Mentaal vind ik grote reuen van onder de 5 jaar nog broekventjes
Ik zou in ieder geval geen enkele grommende hond hij mij honden willen hoor. Ook al is het niet onaardig bedoeld, dat gegrom.
Meestal doen grommende honden, als het niks betekent, meer brommen, dan grommen.
En dan doen dat soort honden dat ook meteen in andere situaties ook. Die hebben dan meer een brommende vocabulaire. Net zoals honden allerlei gekke geluidjes kunnen hebben.
Ik zou het dus niet te licht opnemen, dat gegrom van je hond. En ik zou gaan opletten of hij het tegen alle honden doet, of reuen.
En naarmate je meer honden tegenkomt, kun je van op afstand ook steeds beter inschatten of het reuen zijn. Aan de houding en de kop. En bij kortharige honden natuurlijk, of er wat onder hangt
en dus aan het gedrag van je eigen hond.


Ik zou in ieder geval geen enkele grommende hond hij mij honden willen hoor. Ook al is het niet onaardig bedoeld, dat gegrom.
Meestal doen grommende honden, als het niks betekent, meer brommen, dan grommen.
En dan doen dat soort honden dat ook meteen in andere situaties ook. Die hebben dan meer een brommende vocabulaire. Net zoals honden allerlei gekke geluidjes kunnen hebben.
Ik zou het dus niet te licht opnemen, dat gegrom van je hond. En ik zou gaan opletten of hij het tegen alle honden doet, of reuen.
En naarmate je meer honden tegenkomt, kun je van op afstand ook steeds beter inschatten of het reuen zijn. Aan de houding en de kop. En bij kortharige honden natuurlijk, of er wat onder hangt

en dus aan het gedrag van je eigen hond.
-
- Zeer actief
- Berichten: 7818
- Lid geworden op: 05 mar 2008 17:28
- Mijn ras(sen): 2 raslozen, namelijk:1 grote husky maal Am. Bulldog, en 1 kleine jack hussel. Nu geen honden meer.
- Aantal honden: 0
Re: grommen naar andere honden
Alfilillo schreef:Ik heb het idee dat het toch een beetje gezag laten gelden is. Je schrijft al dat hij behoorlijk dominant is. Als ik jou was zou ik hem bij me roepen als je andere honden tegenkomt. Hij zou wel kennis mogen maken, mits de andere hond zelf komt en sowieso niet te lang. Koekje erin als hij het rustig en zonder grommen heeft kunnen houden.BaasRomeo schreef:Maarja, als ik in het bos loop, weet ik natuurlijk niet wat een reu is. Het zou zomaar eens mis kunnen gaan. Overigens zijn veel honden niet echt onder de indruk, dat vind ik ook al veel zeggen. Maar toch gaan er ook wel honden spontaan liggen voor hem of reageren gestresstNanna schreef:Het kan natuurlijk wel verkeerd opgepikt worden door een andere reu dus daar zou ik hem bij uit de buurt houden.

- veertje
- Zeer actief
- Berichten: 12869
- Lid geworden op: 28 dec 2005 11:38
- Mijn ras(sen): Groenendaeler, Markiesje en Roemeentje
- Locatie: Noord-Limburg
Re: grommen naar andere honden
Eigenlijk valt er zo van achter een scherm niks van te zeggen. Het kan vanalles zijn en het is dus lastig te zeggen wat je wel/niet moet doen.
Finn gromt bijvoorbeeld ook wel eens naar honden, soms uit enthousiasme, soms omdat hij ze spannend vindt en liever heeft dat ze weggaan. Maar aan de houding van hem en de andere hond valt wel op te maken wat hij ermee bedoelt.
Finn gromt bijvoorbeeld ook wel eens naar honden, soms uit enthousiasme, soms omdat hij ze spannend vindt en liever heeft dat ze weggaan. Maar aan de houding van hem en de andere hond valt wel op te maken wat hij ermee bedoelt.
- DeDiana
- Zeer actief
- Berichten: 19319
- Lid geworden op: 13 nov 2011 13:17
- Mijn ras(sen): Schotse herdershond langhaar en Spaanse schonen
- Aantal honden: 4
- Locatie: Spanje
Re: grommen naar andere honden
Precies. Je moet naar de hele houding van de hond kijken en ik zou inderdaad ook de reactie van de andere hond in de peiling houden.veertje schreef:Eigenlijk valt er zo van achter een scherm niks van te zeggen. Het kan vanalles zijn en het is dus lastig te zeggen wat je wel/niet moet doen.
Finn gromt bijvoorbeeld ook wel eens naar honden, soms uit enthousiasme, soms omdat hij ze spannend vindt en liever heeft dat ze weggaan. Maar aan de houding van hem en de andere hond valt wel op te maken wat hij ermee bedoelt.
Amy gromt ook wel eens naar honden en bij haar is dat gewoon een afstandsvergrotend signaal: blijf uit mijn buurt. Duidelijke communicatie en de meeste honden snappen dat dan ook prima.
- Soooof
- Zeer actief
- Berichten: 3134
- Lid geworden op: 05 jan 2017 21:53
- Mijn ras(sen): Zwitserse herder
- Aantal honden: 1
Re: grommen naar andere honden
En naast de houding zou ik ook kijken hoe het klinkt, want ook dat kunnen wij niet horen. Ik hoor in elk geval bij mijn hond een duidelijk verschil tussen binnensmonds brommen (en dat kan vanalles betekenen bij hem) en echt grommen (wat meestal 'donder op' is hier).DeDiana schreef:Precies. Je moet naar de hele houding van de hond kijken en ik zou inderdaad ook de reactie van de andere hond in de peiling houden.veertje schreef:Eigenlijk valt er zo van achter een scherm niks van te zeggen. Het kan vanalles zijn en het is dus lastig te zeggen wat je wel/niet moet doen.
Finn gromt bijvoorbeeld ook wel eens naar honden, soms uit enthousiasme, soms omdat hij ze spannend vindt en liever heeft dat ze weggaan. Maar aan de houding van hem en de andere hond valt wel op te maken wat hij ermee bedoelt.
Amy gromt ook wel eens naar honden en bij haar is dat gewoon een afstandsvergrotend signaal: blijf uit mijn buurt. Duidelijke communicatie en de meeste honden snappen dat dan ook prima.
-
- Zeer actief
- Berichten: 2669
- Lid geworden op: 07 aug 2017 08:47
- Aantal honden: 2
Re: grommen naar andere honden
Abel doet het soms ook, vooral bij grote honden. Hij was onlangs erg onder de indruk van een Newfoundlander in onze wijk en van een Leonberger die we op de hei tegen kwamen. De eerste keer schrok ik ervan, maar de andere honden reageerden amper. Het was inderdaad ook meer brommen dan grommen. Hij vond ze intimiderend, denk ik. Na een voorzichtige kennismaking op afstand, was het weer oké.Soooof schreef:En naast de houding zou ik ook kijken hoe het klinkt, want ook dat kunnen wij niet horen. Ik hoor in elk geval bij mijn hond een duidelijk verschil tussen binnensmonds brommen (en dat kan vanalles betekenen bij hem) en echt grommen (wat meestal 'donder op' is hier).DeDiana schreef:Precies. Je moet naar de hele houding van de hond kijken en ik zou inderdaad ook de reactie van de andere hond in de peiling houden.veertje schreef:Eigenlijk valt er zo van achter een scherm niks van te zeggen. Het kan vanalles zijn en het is dus lastig te zeggen wat je wel/niet moet doen.
Finn gromt bijvoorbeeld ook wel eens naar honden, soms uit enthousiasme, soms omdat hij ze spannend vindt en liever heeft dat ze weggaan. Maar aan de houding van hem en de andere hond valt wel op te maken wat hij ermee bedoelt.
Amy gromt ook wel eens naar honden en bij haar is dat gewoon een afstandsvergrotend signaal: blijf uit mijn buurt. Duidelijke communicatie en de meeste honden snappen dat dan ook prima.
- dagmar88
- Zeer actief
- Berichten: 47376
- Lid geworden op: 27 aug 2009 22:54
Re: grommen naar andere honden
Hij zal wel weten bij wie hij het doet, anders had ie al een pak rammel gehad.BaasRomeo schreef:Maarja, als ik in het bos loop, weet ik natuurlijk niet wat een reu is. Het zou zomaar eens mis kunnen gaan. Overigens zijn veel honden niet echt onder de indruk, dat vind ik ook al veel zeggen. Maar toch gaan er ook wel honden spontaan liggen voor hem of reageren gestresstNanna schreef:Het kan natuurlijk wel verkeerd opgepikt worden door een andere reu dus daar zou ik hem bij uit de buurt houden.
Gewoon bij je houden met onzekere honden.
-
- Zeer actief
- Berichten: 4978
- Lid geworden op: 01 aug 2016 11:48
- Mijn ras(sen): Kruising en podenco(kruising)
- Aantal honden: 2
- Locatie: Sant Pere de Ribes (Barcelona)
Re: grommen naar andere honden
Eens, maar omdat ts schrijft dat de hond vrij dominant is en sommige honden voor hem op de rug gaan liggen of gestrest raken, betwijfel ik dat dat hier het geval is.DeDiana schreef:Precies. Je moet naar de hele houding van de hond kijken en ik zou inderdaad ook de reactie van de andere hond in de peiling houden.veertje schreef:Eigenlijk valt er zo van achter een scherm niks van te zeggen. Het kan vanalles zijn en het is dus lastig te zeggen wat je wel/niet moet doen.
Finn gromt bijvoorbeeld ook wel eens naar honden, soms uit enthousiasme, soms omdat hij ze spannend vindt en liever heeft dat ze weggaan. Maar aan de houding van hem en de andere hond valt wel op te maken wat hij ermee bedoelt.
Amy gromt ook wel eens naar honden en bij haar is dat gewoon een afstandsvergrotend signaal: blijf uit mijn buurt. Duidelijke communicatie en de meeste honden snappen dat dan ook prima.
- DeDiana
- Zeer actief
- Berichten: 19319
- Lid geworden op: 13 nov 2011 13:17
- Mijn ras(sen): Schotse herdershond langhaar en Spaanse schonen
- Aantal honden: 4
- Locatie: Spanje
Re: grommen naar andere honden
Ja, inderdaad. Hier grommen ze ook tijdens het spelen en om een andere hond uit te dagen tot spelen en dat klinkt inderdaad weer heel anders (en de lichaamshouding is dan natuurlijk ook totaal anders). Mila kan ook zo lekker brommen, maar dat is dan weer brommen omdat ze het lekker vindt als je haar achterwerk stevig aait.Soooof schreef:En naast de houding zou ik ook kijken hoe het klinkt, want ook dat kunnen wij niet horen. Ik hoor in elk geval bij mijn hond een duidelijk verschil tussen binnensmonds brommen (en dat kan vanalles betekenen bij hem) en echt grommen (wat meestal 'donder op' is hier).DeDiana schreef:Precies. Je moet naar de hele houding van de hond kijken en ik zou inderdaad ook de reactie van de andere hond in de peiling houden.veertje schreef:Eigenlijk valt er zo van achter een scherm niks van te zeggen. Het kan vanalles zijn en het is dus lastig te zeggen wat je wel/niet moet doen.
Finn gromt bijvoorbeeld ook wel eens naar honden, soms uit enthousiasme, soms omdat hij ze spannend vindt en liever heeft dat ze weggaan. Maar aan de houding van hem en de andere hond valt wel op te maken wat hij ermee bedoelt.
Amy gromt ook wel eens naar honden en bij haar is dat gewoon een afstandsvergrotend signaal: blijf uit mijn buurt. Duidelijke communicatie en de meeste honden snappen dat dan ook prima.
- veertje
- Zeer actief
- Berichten: 12869
- Lid geworden op: 28 dec 2005 11:38
- Mijn ras(sen): Groenendaeler, Markiesje en Roemeentje
- Locatie: Noord-Limburg
Re: grommen naar andere honden
Ja precies, dat klinkt hier ook anders. Al had ik afgelopen zomer een vlinderhondje te logeren die met spelen echt zeer woest gromde en daar vroegen de honden en ikzelf ons iedere keer bij af of het nou serieus was of niet. Pas na een week geloofde Finn het wel met dat gegrom en begon mee te spelenSoooof schreef:En naast de houding zou ik ook kijken hoe het klinkt, want ook dat kunnen wij niet horen. Ik hoor in elk geval bij mijn hond een duidelijk verschil tussen binnensmonds brommen (en dat kan vanalles betekenen bij hem) en echt grommen (wat meestal 'donder op' is hier).DeDiana schreef:Precies. Je moet naar de hele houding van de hond kijken en ik zou inderdaad ook de reactie van de andere hond in de peiling houden.veertje schreef:Eigenlijk valt er zo van achter een scherm niks van te zeggen. Het kan vanalles zijn en het is dus lastig te zeggen wat je wel/niet moet doen.
Finn gromt bijvoorbeeld ook wel eens naar honden, soms uit enthousiasme, soms omdat hij ze spannend vindt en liever heeft dat ze weggaan. Maar aan de houding van hem en de andere hond valt wel op te maken wat hij ermee bedoelt.
Amy gromt ook wel eens naar honden en bij haar is dat gewoon een afstandsvergrotend signaal: blijf uit mijn buurt. Duidelijke communicatie en de meeste honden snappen dat dan ook prima.

-
- nieuw lid
- Berichten: 7
- Lid geworden op: 11 dec 2018 19:25
- Mijn ras(sen): Berner Sennen
- Aantal honden: 1
Re: grommen naar andere honden
dankjewel! Weer een hoop om over na te denken! 

- Lanavandevledders
- Zeer actief
- Berichten: 1985
- Lid geworden op: 16 feb 2017 12:27
- Mijn ras(sen): Rottweiler
- Aantal honden: 1
Re: grommen naar andere honden
als rottweiler zijnde is Lana haar grommen een teken van communicatie, als ze mij iets duidelijk probeert te maken, tijdens spel, opwinding ed,
maar er zit degelijk verschil in het grommen, ik herken het precies, [met name de houding die ze er bij aan neemt]
bij het ontmoeten van een andere hond die los loopt en wil komen buurten, weet ik dan ook precies hoe of ik moet reageren.
het laten gaan of blokeren.
maar er zit degelijk verschil in het grommen, ik herken het precies, [met name de houding die ze er bij aan neemt]
bij het ontmoeten van een andere hond die los loopt en wil komen buurten, weet ik dan ook precies hoe of ik moet reageren.
het laten gaan of blokeren.
- Crescent
- Zeer actief
- Berichten: 8550
- Lid geworden op: 21 dec 2012 20:40
- Aantal honden: 2
- Locatie: Aan zee!
Re: grommen naar andere honden
Ik kan je alleen maar vertellen wat ik ermee doe. Vanochtend nog een andersoortig gespannen en starende tandentrekker naast mijn teef vriendelijk afgeschermd door ertussen te gaan lopen. Kalm en weloverwogen. Beetje praten of 'ie gezellig doet. Nee? Op je fiets dan, doei.
En als mijn hond ergens gaat lopen pijpzeiken, wat ze als lief lief lief dier best wel eens kan doen, neem ik haar ook weer vlot mee. De reden? Ik heb allereerst geen zin in wat andere menen ervan vinden en laat het de honden daarom niet "zelf uitzoeken". Dat alleen als de honden geen vreemden voor elkaar zijn en ik vrienden ben met de baasjes. Dan kan het wel en gaat het ook van nature eigenlijk altijd goed.
En als mijn hond ergens gaat lopen pijpzeiken, wat ze als lief lief lief dier best wel eens kan doen, neem ik haar ook weer vlot mee. De reden? Ik heb allereerst geen zin in wat andere menen ervan vinden en laat het de honden daarom niet "zelf uitzoeken". Dat alleen als de honden geen vreemden voor elkaar zijn en ik vrienden ben met de baasjes. Dan kan het wel en gaat het ook van nature eigenlijk altijd goed.
What do you hear, Starbuck?
-Nothing but the rain…
-Nothing but the rain…
- Crescent
- Zeer actief
- Berichten: 8550
- Lid geworden op: 21 dec 2012 20:40
- Aantal honden: 2
- Locatie: Aan zee!
Re: grommen naar andere honden
Vroegdement.. Ik loop alweer een week te verkondigen dat m'n je me niet in de wagen moet komen kruien met dat geklets uit je nek enzo.Nanna schreef:Ik leer hier nog watCrescent schreef:.. tandentrekker.. pijpzeiken..

What do you hear, Starbuck?
-Nothing but the rain…
-Nothing but the rain…
- Crescent
- Zeer actief
- Berichten: 8550
- Lid geworden op: 21 dec 2012 20:40
- Aantal honden: 2
- Locatie: Aan zee!
Re: grommen naar andere honden
ik weet het...Nanna schreef:Crescent schreef:Vroegdement.. Ik loop alweer een week te verkondigen dat m'n je me niet in de wagen moet komen kruien met dat geklets uit je nek enzo.Nanna schreef:Ik leer hier nog watCrescent schreef:.. tandentrekker.. pijpzeiken..dat is je koffer kruien
dat op je fiets is trouwens verbasterd uit het Engels "on your bike"
het is maar gênant wat ik uitkraam zo af en toe
What do you hear, Starbuck?
-Nothing but the rain…
-Nothing but the rain…
-
- Zeer actief
- Berichten: 4978
- Lid geworden op: 01 aug 2016 11:48
- Mijn ras(sen): Kruising en podenco(kruising)
- Aantal honden: 2
- Locatie: Sant Pere de Ribes (Barcelona)
Re: grommen naar andere honden
Ja, dat kan natuurlijk ook nog, dat de hond helemaal niet op contact zit te wachten. Ik ging ervan uit dat de hond zelf contact zocht, maar misschien is dat helemaal niet zo.Boutje schreef:Tja, je hond geeft aan dat ze hem met rust moeten laten en niks moeten proberen. Ongeacht de reden, fijn dat hij dit doet! het geeft je als eigenaar de kans om er op in te spelen en te voorkomen, om te zorgen dat hij het niet hoeft zelf te regelen maar dat jij het voor hem opknapt.
Grommen verbieden kan zo maar eens omslaan naar die waarschuwing overslaan en meteen uitvallen...
Dus ofwel blok je de vreemde hond en stuur je die zelf weg ofwel neem je je eigen hond uit de situatie. En zo bevestig je meteen, zonder gedoe, je eigen overwicht en leiding.
Hij zal zijn eigen vriendjes wel kiezen, een volwassen reu hoeft echt niet met elke hond bevriend te zijn.
De betekenis van dat grommen hangt zo van de context af. Het zou interessant zijn als ts er een filmpje van zou maken.