welk eliminatiedieet

[Caro]

Ben bang dat ik toch een eliminatie dieet voor Shep moet gaan uitproberen. Ze blijft haar achterpoot kapot bijten. De hotspots van de vlooienallergie zijn mooi genezen maar nu heeft ze weer een nieuwe plek tot bloedens toe open gebeten/gelikt. Vlooien zijn er niet meer. Ik ga maandag sowieso naar de dierenarts maar ben me alvast aan het verdiepen in diëten.
Zit te twijfelen tussen royal canin hypo allergeen of trovet hypoallergenic. Ik neig naar trovet omdat je dan uit verschillende smaken kan kiezen en ook snacks erbij hebt. Dat vind ik belangrijk want vind het nogal wat om haar 6 weken geen tussendoortjes te geven. Ik zou dan bij trovet voor hert kiezen.
Iemand ervaring?

[~Suzanne~]

Bij een echt eliminatie -menu denk ik meteen aan "vers".. dus met een advies over brokken kan ik je niet helpen. Je moet namelijk wel 100% zeker weten dat er in zo'n brok niet toch wat anders zit dan wat op de zak staat.
Het idee iom dan een merk te kiezen waar je ook snacks van hebt lijkt me weer wel goed.

Maar, het gaat ook vaak om de hulpstoffen in zo'n brok, dus niet om de eiwitbron. Het is dus denkbaar dat je er niets mee opschiet ;-(

Suzanne

[Caro]

Bij een echt eliminatie -menu denk ik meteen aan "vers".. dus met een advies over brokken kan ik je niet helpen. Je moet namelijk wel 100% zeker weten dat er in zo'n brok niet toch wat anders zit dan wat op de zak staat.
Het idee iom dan een merk te kiezen waar je ook snacks van hebt lijkt me weer wel goed.

Maar, het gaat ook vaak om de hulpstoffen in zo'n brok, dus niet om de eiwitbron. Het is dus denkbaar dat je er niets mee opschiet ;-(

Suzanne

Ik weet dat het denkbaar is dat ik niets mee opschiet maar moet toch iets proberen. Dit kan zo niet langer. Kan haar nog geen minuut alleen laten zonder kap. Ze is 12 jaar nog nooit voedselallergie gehad maar blijkbaar kan dat opeens opzetten. Stiekem hoop ik nog steeds dat de jeuk nog van de vlooienbeten is maar dan zou dat nu al wel heel lang duren.
Vers is geen optie. Ik heb Shep ooit geprobeerd op vers over te zetten maar ze wilde het niet eten. Diverse smaken geprobeerd.

[~Suzanne~]

Dat zou ik toch eerst uit (laten) zoeken voor welk ingredient ze allergisch is... want dan kun je gericht inzetten. Nu gok je...

Suzanne

[Lunatic]

Bij een echt eliminatie -menu denk ik meteen aan "vers".. dus met een advies over brokken kan ik je niet helpen. Je moet namelijk wel 100% zeker weten dat er in zo'n brok niet toch wat anders zit dan wat op de zak staat.
Het idee iom dan een merk te kiezen waar je ook snacks van hebt lijkt me weer wel goed.

Maar, het gaat ook vaak om de hulpstoffen in zo'n brok, dus niet om de eiwitbron. Het is dus denkbaar dat je er niets mee opschiet ;-(

Suzanne

Ik weet dat het denkbaar is dat ik niets mee opschiet maar moet toch iets proberen. Dit kan zo niet langer. Kan haar nog geen minuut alleen laten zonder kap. Ze is 12 jaar nog nooit voedselallergie gehad maar blijkbaar kan dat opeens opzetten. Stiekem hoop ik nog steeds dat de jeuk nog van de vlooienbeten is maar dan zou dat nu al wel heel lang duren.
Vers is geen optie. Ik heb Shep ooit geprobeerd op vers over te zetten maar ze wilde het niet eten. Diverse smaken geprobeerd.

Ik zou haar goed laten onderzoeken bij de DA, ze kunnen een afschraapsel nemen van de plek en die onder de microscoop bekijken en eventueel een bloedtest, dan kunnen ze vaak al veel meer zeggen.

Hond van een vriendin heeft soortgelijke klachten, is van de week bij een specialist geweest en blijkt Malassezia (teveel aan schimmels) te hebben, dan helpt ander voer helemaak niks

[dagmar88]

Dat zou ik toch eerst uit (laten) zoeken voor welk ingredient ze allergisch is... want dan kun je gericht inzetten. Nu gok je...

Dat kan alleen met een eliminatiedieet.

[Caro]

Ik lees juist overal dat testen op allergieën bij honden niet betrouwbaar zijn. Ik heb in ieder geval alles op een briefje gezet voor de dierenarts maandag. En misschien langer doorzetten met de kap opzetten. Oude hotspots waren genezen, dus ik dacht dat het wel in orde was maar wie weet zat deze nieuw plek er al wel. Hij zit aan binnenkant achterpoot, daar kijk ik normaal gesproken ook niet. Zag het nu omdat haar haren daar nat waren van het bijten.

[Caro]

Dat zou ik toch eerst uit (laten) zoeken voor welk ingredient ze allergisch is... want dan kun je gericht inzetten. Nu gok je...

Dat kan alleen met een eliminatiedieet.

Dat had ik ook begrepen Dagmar en dat je soms wel verschillende diëten moet uitproberen. Al twijfel ik nog steeds aan voedselallergie omdat er verder geen klachten zijn.

[Caro]

Is iemand bekend met Welby. Heb deze brok gevonden en wordt ook gebruikt bij allergie maar bevat geen granen. Ik voer nu ook graanvrij en dat heeft toch mij voorkeur. Omschrijving: Welby Zalm hondenbrokken (hoogste productieklasse) zijn geschikt voor honden die slecht eten, met huidproblemen, graan intolerantie en allergie. In de hondenbrok is alleen vis verwerkt. Het bevat geen dierlijk eiwit en extra omega 3 een onverzadigd vet.
Geeft mij een beter gevoel dan royal canin of trovet maar ben zo druk aan het googlen dat ik door de bomen het bos niet meer ziet. Shep is ook nog eens een moeilijke eter en is de meeste brokken na een week beu. Die ze nu heeft, eet ze wel altijd met smaak.

[~Suzanne~]

Dat zou ik toch eerst uit (laten) zoeken voor welk ingredient ze allergisch is... want dan kun je gericht inzetten. Nu gok je...

Dat kan alleen met een eliminatiedieet.

Hoezo? Je kunt toch laten onderzoeken waar de hond allergisch op reageert?

Suzanne

[Pemba]

Dat zou ik toch eerst uit (laten) zoeken voor welk ingredient ze allergisch is... want dan kun je gericht inzetten. Nu gok je...

Dat kan alleen met een eliminatiedieet.

Hoezo? Je kunt toch laten onderzoeken waar de hond allergisch op reageert?

Suzanne

Ja dat kan maar niet op voedsel.

[Caro]

Inderdaad voedsel is een kwestie van diëten zelf uitproberen. Vast gesteld is al dat ze allergisch is voor vlooien. Drieënhalve week geleden is de laatste vlo gezien. Daarna behandelingen. Ik sluit dus nog niet uit dat de klachten daar nog steeds van komen. Ik ga aan de da ook zeker vragen over mijten en gisten. Maar zij had het vorige keer al over eventueel voedselallergie. Al roepen da's dat wel erg snel vind ik.
Maar ik wil nu alles wel proberen.
Maar heb nu nog geen ervaringen met eliminatie diëten gehoord hier. Heb inmiddels wel een site gevonden die heel veel vegetarische snacks heeft zonder dierlijke eiwitten, zou dat zonder probleem bij zo'n dieet kunnen worden gegeven?
Zou wel grappig zijn, ben zelf al 30 jaar vegetariër.

[Caro]

Ik dacht dat je bij een eliminatiedieet gaat uittesten voor welke dierlijke eiwit(ten) je hond allergisch is. Dus je koopt eerst een zo exotisch mogelijk voer (brok of vers) met een enkel soort vlees (bv struisvogel of haas, in ieder geval iets dat je hond nooit eerder heeft gegeten). Gaat dat een tijd (paar weken?) goed, dan mag je concluderen dat de hond daar niet allergisch voor is en ga je een andere eiwitsoort geven (iets minder exotisch, bijvoorbeeld paard of lam). Gaat dat ook goed dan ga je naar de volgende eiwitbron, net zo lang tot je een keer wel een allergische reactie krijgt (meestal bij rund of kip). En dan weet je dus aan het einde precies voor welk dierlijk eiwit je hond allergisch is.

Ja dat dacht ik ook maar in die welby zalm zit dus weer helemaal geen dierlijk eiwit. Maar hond hoeft niet per sé allergisch te zijn voor het eiwit, kan ook voor granen of bepaalde toevoegingen. Ik weet van Shep alleen dat ze geen rund verdraagt, daar kreeg ze vroeger altijd diarree van. Dat heeft ze nu sowieso niet, ontlasting is mooi en hoeft niet te overgeven. Het is alleen die jeuk die begonnen is met die vlooienallergie. Volgens mijn DA moet ik een dieet 8 weken proberen en is er dan verbetering, haar dan eerst toch weer terug zetten op haar oude voer als ze dan weer jeuk krijgt weten we zeker dat het de brok was. Doet ze het weer goed op haar oude brok, dan zou het volgens DA toch geen voedselallergie zijn. Het is echt een gezoek allemaal.

[runninggirl]

Ik weet dat er ook brokken zijn op basis van insectenmeel ipv dieren, speciaal ook als brok voor allergische honden. Ik geloof dat RC of Hills een soort heeft maar er zijn ook insectenbrokken van Alsa Nature en bijvoorbeeld Bugsforpets. Weet alleen zo niet wat de rest van de ingredienten zijn en of dat verder handig is.

[Caro]

Jion, ja ik kan het soms ook niet meer volgen al die verschillende omschrijvingen bij al die brokken. Zalm is inderdaad ook een dier maar hoe dat dan met die eiwitten werkt, pfff.

Running girl, dat met die insecten had ik ook ergens gevonden maar dat klinkt mij al smerig in mijn oren en dan voor een hond die veel niet lekker vindt. Mijn hond moet sowieso niets van Hills hebben.

[Caro]

Heavy had ook jeukklachten en die hebben we dus op advies van de dierenarts op Royal canine hypoallergeen gezet . Eerst een klein zakje om te kijken of ze het lust maar ze is makkelijk en eet alles wel het is een erg sterk ruikende brok

Echt helemaal niks ernaast gegeven en haar klachten waren snel over . Ze ging ook meer glanzen . Later weer eens wat rund geprobeerd en dat ging snel fout . Rijst gaat ook fout . Dus nu krijgt ze alleen maar wortels en soms wat aardappelen ,sperziebonen extra en dat gaat goed .

Maar die vegetarische snacks klinken wel heel leuk

Die royal canin zit ik dus nog over te twijfelen. Dat komt omdat Shep vroeger altijd brijige ontlasting had en sinds ik graanvrij voer altijd mooie drollen. Ik wil niet de jeuk inwisselen tegen diarree. Shep is dus wel best lastig met eten, ze moest leverbesparend dieet van hill's, weigerde ze na anderhalve week te eten. Vroeger hills lam en rijst, moest ze ook niet. Taste of the wild ging beter maar liet ze ook regelmatig staan. Nu voer ik sinds januari acana senior en staat ze telkens al voor haar bak te wachten, dus dat gaat super.
Shep is verder gewoon fit en haar vacht glanst super.
Maar had Heavy ook jeuk geconcentreerd op 1 plaats of had die op meerdere plaatsen jeuk?

[dagmar88]

Je hoeft niet met een eliminatiedieet te beginnen. Je kunt ook eerst de algemene boosdoeners uitsluiten.
Dus een brok op basis van vis en aardappel. Of een andere diersoort waar ze waarschijnlijk niet op reageert, varken, eend, hert, konijn etc.
Mocht dat nog niet werken dan kun je altijd nog hypoallergeen voer proberen.
Ik heb begrepen dat de meesten op de dierlijke eiwitten reageren, niet op toegevoegd kippenvet.
Bij mijn vorige hondje was dat toevallig wel zo.
Dan neem je er (graanvrije) snacks van dezelfde diersoort bij.

[Caro]

Je hoeft niet met een eliminatiedieet te beginnen. Je kunt ook eerst de algemene boosdoeners uitsluiten.
Dus een brok op basis van vis en aardappel. Of een andere diersoort waar ze waarschijnlijk niet op reageert, varken, eend, hert, konijn etc.
Mocht dat nog niet werken dan kun je altijd nog hypoallergeen voer proberen.
Ik heb begrepen dat de meesten op de dierlijke eiwitten reageren, niet op toegevoegd kippenvet.
Bij mijn vorige hondje was dat toevallig wel zo.
Dan neem je er (graanvrije) snacks van dezelfde diersoort bij.

Ja dat is waarom mijn voorkeur op dit moment naar welby zalm uitgaat (dat is denk ook wat jij bedoelt). Ik heb via de mail contact gehad met welby omdat ik geen snacks op de site zag staan. Zij mailden terug dat ze bijpassende vissnacks hebben.
Ik heb er juist opgelet dat er geen kippenvet in die brok zit omdat ik dat ook alvast uit wil sluiten omdat ze vroeger gevoelig was voor rund en kip maar dat uitte zich niet in jeuk. In de acana die ze nu krijgt zit wel iets van kip geloof ik. Raar hoor dat ze opeens een voedselallergie kunnen hebben, al weet ik dat natuurlijk nog niet zeker. De inval DA dacht dat het tot uiting was gekomen omdat de huid nu al van slag was door de vlooien maar dat het altijd al gesluimerd zou kunnen hebben.
Morgen om half 3 eerst naar de DA met mijn lijstje

[dagmar88]

Ik ken dat merk niet, ziet er wel goed uit.

Gedroogde vissnacks er bij? https://www.keetjes.nl/webshop/snacks/vis/

[Caro]

Dagmar, ik kende het merk ook niet maar heb gisteren de hele dag zitten googlen en zitten vergelijken. Ik wil altijd graag iets waar ikzelf achter sta en neem niet zomaar iets van de dierenarts aan.
Die vissnacks zien er wel chique uit. Alleen lijken ze me nogal hard. Buffelhuid kluiven en dat soort dingen kan Shep niet meer eten vanwege bejaard gebit. Deze zien er ook wel zo hard uit maar ik ga wel iets vinden hoor.

[dagmar88]

Deze zien er ook wel zo hard uit maar ik ga wel iets vinden hoor.

We hebben het vis variatie pakket wel eens gehad. Het meeste is niet hard, zeker niet zo hard als zo'n geperste kluif, maar je kunt ook gewoon aangeven wat je wilt en dat stelt ze dat voor je samen.
Bij de intratuin hebben ze ook zalmhuid mocht je dat eens willen proberen.

[dagmar88]

Vind het trouwens ook heel laat om een allergie te ontwikkelen, maar als ze altijd al gevoelig is geweest voor kip is het misschien toch niet zo gek.

[Caro]

Vind het trouwens ook heel laat om een allergie te ontwikkelen, maar als ze altijd al gevoelig is geweest voor kip is het misschien toch niet zo gek.

Ja maar geef die acana ook alweer sinds januari en volgens mij zit daar ook kip in en is altijd goed gegaan. Maar ik sluit nog niet uit dat de oude vlooienbeten nog jeuken of iets van gisten of mijten.

[Caro]

Een allergie kan trouwens sluimeren en dan heb je er nooit last van maar bij een verminderde weerstand ( bijvoorbeeld door de huidontstekingen ) kan het de kop opsteken o dat dan de weerstand lager is of door ouderdom kan ook de weerstand lager worden[/quote]

Dat is precies wat die inval DA ook zei. Oorontstekingen heeft ze niet en bijt normaal besproken ook niet in poten. Alleen dus nu in die ene achterpoot waar de vlooienbeten hebben gezeten.

[dagmar88]

Dat is precies wat die inval DA ook zei. Oorontstekingen heeft ze niet en bijt normaal besproken ook niet in poten. Alleen dus nu in die ene achterpoot waar de vlooienbeten hebben gezeten.

Ik heb negen jaar lang een hondje gehad met vreselijke allergieën. Wanneer alles rustig was viel de omgevingsallergie mee.
Maar er konden ook opeens rare dingen opsteken. Zo had ze altijd wel grasallergie, maar in goede tijden viel dat redelijk in de hand te houden door haar zo veel mogelijk op het strand te laten lopen.
En toen had ze één seizoen opeens een vreselijke contactallergie met directe jeuk bij het aanraken van een bepaald soort gras(zaad).
Daarna nooit meer terug geweest.
Op kip en granen heeft ze ook een tijd heel heftig gereageerd. Terwijl ze het laatste jaar prima kip aardappel brokken naast haar vlees kon hebben en ook wel eens een granenkoekje of broodkorst kreeg.

[Caro]

Dat klinkt lastig Dagmar. Ik weet het niet hoor. Shep wordt vrijdag 12 jaar en heeft nog nooit eerder hotspots of jeuk gehad. Het enige wat ze al jaren heeft is bijna een constante loopneus en dan bedoel ik niet gewoon een natte neus maar het water loopt eruit, soms ligt er een hele plas. In 2014 hebben ze daarvoor met een slangetje met een camera in haar neus gekeken maar er was niets te zien. Aangezien ze er zelf verder ook geen last van heeft, heb ik dat maar zo gelaten.

[Pemba]

Heavy had ook jeukklachten en die hebben we dus op advies van de dierenarts op Royal canine hypoallergeen gezet . Eerst een klein zakje om te kijken of ze het lust maar ze is makkelijk en eet alles wel het is een erg sterk ruikende brok

Echt helemaal niks ernaast gegeven en haar klachten waren snel over . Ze ging ook meer glanzen . Later weer eens wat rund geprobeerd en dat ging snel fout . Rijst gaat ook fout . Dus nu krijgt ze alleen maar wortels en soms wat aardappelen ,sperziebonen extra en dat gaat goed .

Maar die vegetarische snacks klinken wel heel leuk

Die royal canin zit ik dus nog over te twijfelen. Dat komt omdat Shep vroeger altijd brijige ontlasting had en sinds ik graanvrij voer altijd mooie drollen. Ik wil niet de jeuk inwisselen tegen diarree. Shep is dus wel best lastig met eten, ze moest leverbesparend dieet van hill's, weigerde ze na anderhalve week te eten. Vroeger hills lam en rijst, moest ze ook niet. Taste of the wild ging beter maar liet ze ook regelmatig staan. Nu voer ik sinds januari acana senior en staat ze telkens al voor haar bak te wachten, dus dat gaat super.
Shep is verder gewoon fit en haar vacht glanst super.
Maar had Heavy ook jeuk geconcentreerd op 1 plaats of had die op meerdere plaatsen jeuk?

Heavy heeft 2 hotspots tegelijk gehad op haar heupen . Waarschijnlijk door een mug geprikt die waren er op dat moment erg veel in de tuin omdat er water in een zwembadje stond

En ze lag erg vaak te bijten aan haar poten . En ze had vaak oorontsteking . Ontslasting is altijd goed geweest . Maar al met al genoeg gedoe met haar huid om eens een hypoallergene brok te proberen

https://www.zooplus.nl/shop/honden/hond ... ies/314478

Deze heeft ze en dat gaat prima
Een allergie kan trouwens sluimeren en dan heb je er nooit last van maar bij een verminderde weerstand ( bijvoorbeeld door de huidontstekingen ) kan het de kop opsteken o dat dan de weerstand lager is of door ouderdom kan ook de weerstand lager worden

Honden met een allergie hebben geen verminderde weerstand maar juist het tegenovergestelde.

[Caro]

Ja hun weerstand werkt juist te heftig tegen bepaalde stoffen dat snap ik . Maar als je een huidontsteking hebt ben je niet fit

Ik snap wat je bedoeld hoor, als de weerstand door bepaalde omstandigheden minder is geworden, kan een allergie gemakkelijker doorbreken. Kan best bij Shep hoor; op leeftijd, hotspots door die vlooien en in juni zijn er vlekken gezien op haar lever.