Ster topic:

Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren


Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!


Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak

in beslag genomen

Een forum voor algemene onderwerpen over honden en vragen over honden.

Moderator: moderatorteam

kathy
Zeer actief
Berichten: 363
Lid geworden op: 10 sep 2013 14:11
Aantal honden: 4

Re: in beslag genomen

Ongelezen bericht door kathy »

Dat zijn forse maatregelen en ik hoop dat Lief nog de mogelijkheid heeft om nuanceringen aan te brengen samen met de deskundigen, 6 jaar incidentloos zegt toch ook een hoop. Toch blijft het onrechtvaardig lijken, het voorval bij mij op het dorp waarbij 2 honden, staffords of kruisingen daarvan een derde aangelijnde hond aanvallen, ook een staf, aangelijnd en een baas naar het ziekenhuis moet voor hechtingen, wordt in der minne geschikt, gesprek burgemeester etc., honden gaan gekorfd worden voortaan, zegt de eigenaar, geen mens die dat gaat controleren, het lijkt zelfs alsof er opgelucht ademgehaald wordt, hoera, geen aangifte! Het klopt m.i. gewoon niet, het lijkt erg op willekeur.
Gebruikersavatar
Fotogravinnetje
Technisch beheer
Berichten: 15814
Lid geworden op: 30 dec 2014 16:43
Mijn ras(sen): Markiesjes: Elco (maart 2014) en zijn zoon Gait (oktober 2016). (Gait = Gerrit in dialect)
Aantal honden: 2
Locatie: Krimpen aan den IJssel
Contacteer:

Re: in beslag genomen

Ongelezen bericht door Fotogravinnetje »

Het klinkt als een voorarrest, zonder limiet en zonder te kijken naar of er überhaupt sprake is van een misstap door de 'verdachte'. En dan ook nog zoiets definitiefs eisen als een chirurgische castratie, voordat schuld bewezen is, terwijl er, in ieder geval tot de rechtszaak, een prima middel bestaat dat niet zo definitief is en wel vergelijkbaar effect heeft. Ik blijf erbij dat Shadow behandelt wordt als schuldige, tot het tegendeel bewezen wordt in plaats van als onschuldig tot het tegendeel bewezen wordt.
Wat mij betreft was de juiste volgorde geweest: inbeslagname, bewijzen of het aannemelijk is dat de in beslag genomen hond inderdaad gebeten heeft, bij aannemelijkheid testen etc, anders direct terug naar de eigenaar. Maar de schuldvraag wordt nu pas na verregaande en zelfs definitieve maatregelen bekeken. Dat is krom
Gebruikersavatar
kipo
Zeer actief
Berichten: 8556
Lid geworden op: 09 jul 2011 23:08

Re: in beslag genomen

Ongelezen bericht door kipo »

Ben ik de enige die het wel snapt? Ik vind het zwaar kut voor Lief en voor Shadow, maar Lief heeft Shadow wel van iemand af moeten trekken en die iemand is daarna naar het ziekenhuis vervoerd. Dan kunnen hier wel allemaal mensen roepen dat de beten misschien/waarschijnlijk niet door Shadow veroorzaakt zijn, maar als Shadow zich er niet mee had bemoeid, was er geen incident geweest.
En nou niet gaan miepen dat jullie je allemaal helemaal niet door een dokter hadden laten nakijken of dat die mevrouw het zelf schuld is, want dan kun je ook wel in 1 lijn doortrekken dat een kleine keffer het ook zelf schuld is als hij door een grote hond gebeten wordt.

Uit de test komt een groot risico op reu-agressie naar voren, Shadow is een kaliber hond dat in staat is om serieuze schade aan te richten. Logisch toch dat Lief dan moet gaan bewijzen dat zij dat kan voorkomen en dat er tot die tijd extra maatregelen gelden.

Nogmaals, ik leef echt met je mee, :roos: Lief, maar ik snap het wel.

Trouwens, was het een incident geweest waarbij een willekeurige klapkaak (met dezelfde staat van dienst als Shadow) van een hf-er en zijn of haar hond afgetrokken moest worden, dan was deze discussie heel anders geweest en was er luidkeels geroepen om de roze spuit en een totaalverbod op het type hond.
Gebruikersavatar
Lieske_1977
Zeer actief
Berichten: 3772
Lid geworden op: 28 mar 2016 21:14
Mijn ras(sen): Labrador retriever
Aantal honden: 2

Re: in beslag genomen

Ongelezen bericht door Lieske_1977 »

kipo schreef:Ben ik de enige die het wel snapt? Ik vind het zwaar kut voor Lief en voor Shadow, maar Lief heeft Shadow wel van iemand af moeten trekken en die iemand is daarna naar het ziekenhuis vervoerd. Dan kunnen hier wel allemaal mensen roepen dat de beten misschien/waarschijnlijk niet door Shadow veroorzaakt zijn, maar als Shadow zich er niet mee had bemoeid, was er geen incident geweest.
En nou niet gaan miepen dat jullie je allemaal helemaal niet door een dokter hadden laten nakijken of dat die mevrouw het zelf schuld is, want dan kun je ook wel in 1 lijn doortrekken dat een kleine keffer het ook zelf schuld is als hij door een grote hond gebeten wordt.

Uit de test komt een groot risico op reu-agressie naar voren, Shadow is een kaliber hond dat in staat is om serieuze schade aan te richten. Logisch toch dat Lief dan moet gaan bewijzen dat zij dat kan voorkomen en dat er tot die tijd extra maatregelen gelden.

Nogmaals, ik leef echt met je mee, :roos: Lief, maar ik snap het wel.

Trouwens, was het een incident geweest waarbij een willekeurige klapkaak (met dezelfde staat van dienst als Shadow) van een hf-er en zijn of haar hond afgetrokken moest worden, dan was deze discussie heel anders geweest en was er luidkeels geroepen om de roze spuit en een totaalverbod op het type hond.
Maar die castratie is onomkeerbaar. Lief krijgt niet eens de kans om te bewijzen dat ze hem óók als intacte reu veilig uit kan laten (onder appèl, evt. met muilkorf om en aangelijnd).
Afbeelding
Gebruikersavatar
fenneke
Zeer actief
Berichten: 22876
Lid geworden op: 24 apr 2002 18:40
Mijn ras(sen): zwitserse witte herder en nu hûn
Aantal honden: 1
Locatie: Drenthe

Re: in beslag genomen

Ongelezen bericht door fenneke »

Buster is ook in een bijt incident geweest.
De man die hem uitliet is flink in zijn hand gebeten
Niet kunnen werken ect

Maar er is geen politie bij geweest en de hond stond er toch ook al om bekend

Dat is de willekeur die ik bedoel

Voor zo'n hond snap ik deze maatregelen die dus helemaal niet gebeurt zijn .
Voor shadows eerste keer snap ik het niet
Fenneke en Baloe
Afbeelding
63673J

Re: in beslag genomen

Ongelezen bericht door 63673J »

fenneke schreef:Buster is ook in een bijt incident geweest.
De man die hem uitliet is flink in zijn hand gebeten
Niet kunnen werken ect

Maar er is geen politie bij geweest en de hond stond er toch ook al om bekend

Dat is de willekeur die ik bedoel

Voor zo'n hond snap ik deze maatregelen die dus helemaal niet gebeurt zijn .
Voor shadows eerste keer snap ik het niet
Hoe naar ik het ook vind voor Lief, ik snap het wel.
Gebruikersavatar
Pemba
Zeer actief
Berichten: 14575
Lid geworden op: 29 jul 2010 16:22
Mijn ras(sen): Tibetaanse teriër
Aantal honden: 2

Re: in beslag genomen

Ongelezen bericht door Pemba »

kipo schreef:Ben ik de enige die het wel snapt? Ik vind het zwaar kut voor Lief en voor Shadow, maar Lief heeft Shadow wel van iemand af moeten trekken en die iemand is daarna naar het ziekenhuis vervoerd. Dan kunnen hier wel allemaal mensen roepen dat de beten misschien/waarschijnlijk niet door Shadow veroorzaakt zijn, maar als Shadow zich er niet mee had bemoeid, was er geen incident geweest.
En nou niet gaan miepen dat jullie je allemaal helemaal niet door een dokter hadden laten nakijken of dat die mevrouw het zelf schuld is, want dan kun je ook wel in 1 lijn doortrekken dat een kleine keffer het ook zelf schuld is als hij door een grote hond gebeten wordt.

Uit de test komt een groot risico op reu-agressie naar voren, Shadow is een kaliber hond dat in staat is om serieuze schade aan te richten. Logisch toch dat Lief dan moet gaan bewijzen dat zij dat kan voorkomen en dat er tot die tijd extra maatregelen gelden.

Nogmaals, ik leef echt met je mee, :roos: Lief, maar ik snap het wel.

Trouwens, was het een incident geweest waarbij een willekeurige klapkaak (met dezelfde staat van dienst als Shadow) van een hf-er en zijn of haar hond afgetrokken moest worden, dan was deze discussie heel anders geweest en was er luidkeels geroepen om de roze spuit en een totaalverbod op het type hond.
Ik ben het helemaal met je eens hoe sneu ook voor Lief.
En niemand weet hoe erg die vrouw gewond was, dat zal ook nog wel wat uitmaken.
Afbeelding
kooi
Zeer actief
Berichten: 12902
Lid geworden op: 05 mei 2012 11:12
Mijn ras(sen): Roemeense straatmadelief
Aantal honden: 1

Re: in beslag genomen

Ongelezen bericht door kooi »

kipo schreef:Ben ik de enige die het wel snapt? Ik vind het zwaar kut voor Lief en voor Shadow, maar Lief heeft Shadow wel van iemand af moeten trekken en die iemand is daarna naar het ziekenhuis vervoerd. Dan kunnen hier wel allemaal mensen roepen dat de beten misschien/waarschijnlijk niet door Shadow veroorzaakt zijn, maar als Shadow zich er niet mee had bemoeid, was er geen incident geweest.
En nou niet gaan miepen dat jullie je allemaal helemaal niet door een dokter hadden laten nakijken of dat die mevrouw het zelf schuld is, want dan kun je ook wel in 1 lijn doortrekken dat een kleine keffer het ook zelf schuld is als hij door een grote hond gebeten wordt.

Uit de test komt een groot risico op reu-agressie naar voren, Shadow is een kaliber hond dat in staat is om serieuze schade aan te richten. Logisch toch dat Lief dan moet gaan bewijzen dat zij dat kan voorkomen en dat er tot die tijd extra maatregelen gelden.

Nogmaals, ik leef echt met je mee, :roos: Lief, maar ik snap het wel.

Trouwens, was het een incident geweest waarbij een willekeurige klapkaak (met dezelfde staat van dienst als Shadow) van een hf-er en zijn of haar hond afgetrokken moest worden, dan was deze discussie heel anders geweest en was er luidkeels geroepen om de roze spuit en een totaalverbod op het type hond.
Dat luidkeelse roepen zou dan heel goed te maken kunnen hebben met de doodgescheurde andere hond en dat diens eigenaar ook niet gehecht hoefde te worden, aangezien de verminkte lichaamsdelen moesten worden geamputeerd.

Ik begrijp het ook, de hond is op borgtocht vrij en dat betekent voorwaarden, maar definitieve castratie is daar onterecht, dat is wel degelijk veroordeeld zijn zonder dat schuld is bewezen.
Gebruikersavatar
sirene
Zeer actief
Berichten: 14194
Lid geworden op: 29 aug 2003 20:57
Contacteer:

Re: in beslag genomen

Ongelezen bericht door sirene »

kipo schreef:
Uit de test komt een groot risico op reu-agressie naar voren, Shadow is een kaliber hond dat in staat is om serieuze schade aan te richten. Logisch toch dat Lief dan moet gaan bewijzen dat zij dat kan voorkomen en dat er tot die tijd extra maatregelen gelden.
Er staat _een kans_ dat hij reu-reu agressie _kan gaan vertonen_.
Er wordt nergens gesproken over een groot risico en bovendien is het helemaal niet relevant. Hij zou een mevrouw gebeten hebben. Geen hond.

Ik heb er buikpijn van.
Groetjes Sonja
Afbeelding
en de nakers
Gebruikersavatar
malinois
Zeer actief
Berichten: 57865
Lid geworden op: 16 aug 2003 18:40
Mijn ras(sen): (X) Mechelse herder
Aantal honden: 3
Contacteer:

Re: in beslag genomen

Ongelezen bericht door malinois »

Ik snap die reu agressie dus ook niet icm incident. Als hij die hond nu verscheurd had die had niks...
En daarmee dus ook de castratie niet.
Afbeelding
In liefdevolle herinnering aan Xena v.d. Lobo Hoeve 12.08.2001 - 15.06.2016 & Xito v.d. Lobo Hoeve 04.01.06 - 21.08.14 Website Mechelse herders Facebooksite Xygan Facebooksite Xavi
Gebruikersavatar
noekie
Zeer actief
Berichten: 5443
Lid geworden op: 11 jan 2004 21:44
Mijn ras(sen): american bulldog,
Xfila/stabij/lab/?
Aantal honden: 2
Locatie: Beverwijk
Contacteer:

Re: in beslag genomen

Ongelezen bericht door noekie »

Goede uitleg @budkes :ok:

Hoe onrechtvaardig het ook lijkt voor justitie is dit inderdaad gewoon hond en niet lieve shadow van lief.
Ja het zijn behoorlijke voorwaarden maar met een goede gt is er een mogelijkheid dat er nog wat kan veranderen.

Bij alle honden die wij binnen krijgen na een inbeslagname en gedragstest zijn de voorwaarden verschillend.
Van helemaal niks tot muilkorf- en aanlijnplicht; hoge afscherming of niet in buitenruimte zonder toezicht.
De 1 voor altijd en de ander met mogelijkheid na training een herhaaltest om de muilkorf niet meer te hoeven.

Kan mij voorstellen dat het ook allemaal een klap in het gezicht van lief is.
scooby 06-07-1995/31-08-2007
andor 12-04-2001/10-09-2009
Gebruikersavatar
Fotogravinnetje
Technisch beheer
Berichten: 15814
Lid geworden op: 30 dec 2014 16:43
Mijn ras(sen): Markiesjes: Elco (maart 2014) en zijn zoon Gait (oktober 2016). (Gait = Gerrit in dialect)
Aantal honden: 2
Locatie: Krimpen aan den IJssel
Contacteer:

Re: in beslag genomen

Ongelezen bericht door Fotogravinnetje »

Ik snap de maatregelen nu ook, maar ik snap niet dat een definitieve, onomkeerbare maatregel geëist wordt, zonder dat bewezen is dat de hond inderdaad de agressie vertoond heeft waarvoor die maatregel nodig zou zijn, temeer omdat er een omkeerbare methode is met exact hetzelfde effect
Gebruikersavatar
ranetje
Zeer actief
Berichten: 55943
Lid geworden op: 10 apr 2006 11:41
Mijn ras(sen): Griffon Korthals
Aantal honden: 1
Locatie: Gelderland

Re: in beslag genomen

Ongelezen bericht door ranetje »

Ik had altijd begrepen dat je een Malamute niet moet castreren omdat hij dan niet alleen reu-agressie heeft maar totale hond agressie (dus ook tegen teven)
Dus ik hoop dat chemische castratie ook is toegestaan, want anders zit je helemaal met de gebakken peren. :ugh:

Het lijken me bijzonder zware maatregelen.
Ontzettend verdrietig voor je Lief :(:
Afbeelding
"The perfection of a life with a gundog, like the perfection of an autumn, is disturbing because you know, even as it begins, that it must end.
Time bestows the gift and steals it in the process."
(citaat van George Evans)
tbeast
Zeer actief
Berichten: 2181
Lid geworden op: 23 jun 2003 10:42
Mijn ras(sen): Cane Corso, Friese Stabij,chihuahua
Aantal honden: 10
Locatie: Duitsland

Re: in beslag genomen

Ongelezen bericht door tbeast »

kipo schreef:Ben ik de enige die het wel snapt? Ik vind het zwaar kut voor Lief en voor Shadow, maar Lief heeft Shadow wel van iemand af moeten trekken en die iemand is daarna naar het ziekenhuis vervoerd. Dan kunnen hier wel allemaal mensen roepen dat de beten misschien/waarschijnlijk niet door Shadow veroorzaakt zijn, maar als Shadow zich er niet mee had bemoeid, was er geen incident geweest.
En nou niet gaan miepen dat jullie je allemaal helemaal niet door een dokter hadden laten nakijken of dat die mevrouw het zelf schuld is, want dan kun je ook wel in 1 lijn doortrekken dat een kleine keffer het ook zelf schuld is als hij door een grote hond gebeten wordt.

Uit de test komt een groot risico op reu-agressie naar voren, Shadow is een kaliber hond dat in staat is om serieuze schade aan te richten. Logisch toch dat Lief dan moet gaan bewijzen dat zij dat kan voorkomen en dat er tot die tijd extra maatregelen gelden.

Nogmaals, ik leef echt met je mee, :roos: Lief, maar ik snap het wel.

Trouwens, was het een incident geweest waarbij een willekeurige klapkaak (met dezelfde staat van dienst als Shadow) van een hf-er en zijn of haar hond afgetrokken moest worden, dan was deze discussie heel anders geweest en was er luidkeels geroepen om de roze spuit en een totaalverbod op het type hond.
Helemaal eens. Iedereen roept dat er eens iets moet gebeuren tegen de agressieve honden en nu worden er eindelijk eens serieuze maatregelen genomen en dan is het ineens te drastisch. Waarom? Omdat het iemand van het forum betreft?
Ik vind het heel sneu voor Lief, maar ik vind het goed dat er eens wat gebeurt.
AfbeeldingAfbeelding
Gebruikersavatar
Budkes
Zeer actief
Berichten: 10673
Lid geworden op: 12 jan 2003 13:56
Mijn ras(sen): Mechelse Herders, Jack Russell Terriërs en een Welsh Corgi Pembroke
Aantal honden: 6

Re: in beslag genomen

Ongelezen bericht door Budkes »

malinois schreef:Ik snap die reu agressie dus ook niet icm incident. Als hij die hond nu verscheurd had die had niks...
En daarmee dus ook de castratie niet.
Die reu-agressie is uit de test gekomen. Dus mag hij terug onder voorwaarden waardoor justitie de veiligheid van sexegenoten zoveel mogelijk probeert te waarborgen....
De testers hebben niets te maken met het incident. Het enige wat zij doen is elke hond op dezelfde manier aan dezelfde test blootstellen zodat juist de door iedereen zo verguisde (en terecht) willekeur wordt uitgesloten. :U:

En daar komt dus uit dat Shadow hoog scoort op reu-agressie. En wat de rechter daar van gaat vinden ivm met het incident is dus een verhaal wat afgewacht moet worden.

Maar justitie wil geen risico's en gaat dus maatregelen opleggen aan de "opslaghouder" in cash Lief om te voorkomen dat hij zijn agressie naar sexegenoten kan uiten.

Nogmaals alles wat Lief kan aandragen ten faveure van Shadow moet ze aandragen bij de rechter. Die beslist uiteindelijk over de blijvend op te leggen maatregelen.

En ze moet een afspraak maken............
Gr. Aniek

Afbeelding
Gebruikersavatar
dagmar88
Zeer actief
Berichten: 47376
Lid geworden op: 27 aug 2009 22:54

Re: in beslag genomen

Ongelezen bericht door dagmar88 »

ranetje schreef:Ik had altijd begrepen dat je een Malamute niet moet castreren omdat hij dan niet alleen reu-agressie heeft maar totale hond agressie (dus ook tegen teven)
Dus ik hoop dat chemische castratie ook is toegestaan, want anders zit je helemaal met de gebakken peren. :ugh:

Het lijken me bijzonder zware maatregelen.
Ontzettend verdrietig voor je Lief :(:

Nou, daar zou ik echt niet van uitgaan hoor. Het risico dat een mannetjesputter na castratie minder kan hebben van teven is er altijd, heel logisch ook.
Malamutes kunnen best eikels zijn.
Shadow is al lang gevormd en stabiel.
Ik vind ballen (in tegenstelling tot 60-80% van de reu eigenaren) vreselijk belangrijk, maar in deze situatie dus even niet.
Gebruikersavatar
Budkes
Zeer actief
Berichten: 10673
Lid geworden op: 12 jan 2003 13:56
Mijn ras(sen): Mechelse Herders, Jack Russell Terriërs en een Welsh Corgi Pembroke
Aantal honden: 6

Re: in beslag genomen

Ongelezen bericht door Budkes »

Fotogravinnetje schreef:Het klinkt als een voorarrest, zonder limiet en zonder te kijken naar of er überhaupt sprake is van een misstap door de 'verdachte'. En dan ook nog zoiets definitiefs eisen als een chirurgische castratie, voordat schuld bewezen is, terwijl er, in ieder geval tot de rechtszaak, een prima middel bestaat dat niet zo definitief is en wel vergelijkbaar effect heeft. Ik blijf erbij dat Shadow behandelt wordt als schuldige, tot het tegendeel bewezen wordt in plaats van als onschuldig tot het tegendeel bewezen wordt.
Wat mij betreft was de juiste volgorde geweest: inbeslagname, bewijzen of het aannemelijk is dat de in beslag genomen hond inderdaad gebeten heeft, bij aannemelijkheid testen etc, anders direct terug naar de eigenaar. Maar de schuldvraag wordt nu pas na verregaande en zelfs definitieve maatregelen bekeken. Dat is krom
Waarop iedereen weer op de achterste benen staat omdat de hond veel te lang in de opslag zit.

Ik snap dat iedereen het heel moeilijk vind om dit soort zaken objectief en niet gekleurd door emoties te bekijken, maar om de juist zo gehate willekeur te voorkomen is dat nu juist een eerste vereiste, objectiviteit zonder emotie.
Vrouwe Justitia heeft niet voor niets een blinddoek om.

En ja, dat blijkt nu ook weer, dat heeft helaas ook een keerzijde. Zoals bijna alles op het gebied van recht een keerzijde heeft, wij zijn namelijk nooit in staat om emoties los te laten als we ergens bij betrokken zijn. En dat is heel logisch. Er zijn altijd twee kanten aan het verhaal. In Liefs geval zal de tegenpartij waarschijnlijk staan te juichen dat het zo gaat. Al is de kans groter dat die juist weer boos is omdat de hond terug mag. :U:
Laatst gewijzigd door Budkes op 13 apr 2017 15:51, 1 keer totaal gewijzigd.
Gr. Aniek

Afbeelding
Gebruikersavatar
Lief
Zeer actief
Berichten: 5569
Lid geworden op: 05 aug 2010 12:23
Mijn ras(sen): Alaska Malamutes
Aantal honden: 2
Contacteer:

Re: in beslag genomen

Ongelezen bericht door Lief »

Tegenpartij baalt sterk dat ik pas praat over aansprakelijkheid na uitspraak door rechter.

En dat kan lang gaan duren, daar was de politie zeer duidelijk in.
Er zijn in dit verhaal echt geen winnaars.
Gebruikersavatar
Budkes
Zeer actief
Berichten: 10673
Lid geworden op: 12 jan 2003 13:56
Mijn ras(sen): Mechelse Herders, Jack Russell Terriërs en een Welsh Corgi Pembroke
Aantal honden: 6

Re: in beslag genomen

Ongelezen bericht door Budkes »

Lief schreef:Tegenpartij baalt sterk dat ik pas praat over aansprakelijkheid na uitspraak door rechter.

En dat kan lang gaan duren, daar was de politie zeer duidelijk in.
Er zijn in dit verhaal echt geen winnaars.
Ellendig genoeg zijn er in dit soort verhalen helaas altijd alleen maar verliezers :knuffel1:
Gr. Aniek

Afbeelding
Gebruikersavatar
Caro.
Zeer actief
Berichten: 31794
Lid geworden op: 23 apr 2002 03:52
Mijn ras(sen): Spaanse Draak
Aantal honden: 1
Contacteer:

Re: in beslag genomen

Ongelezen bericht door Caro. »

Er zijn ook geen winnaars, jij niet, Shadow niet, die vrouw niet. Het is gewoon echt k.u.t. :(:

Ik snap de maatregelen op zich wel als er reu-reu agressie uit de test is gekomen. Wat ik alleen niet snap is een onomkeerbare maatregel
(castratie) als de rechter eigenlijk de maatregelen moet gaan bevestigen of kan afzwakken.
Een chemische castratie zou een goede middenweg zijn, zeker om te zien hoe Shadow daarop reageert.

Het is gewoon heel moeilijk. Als ik het vanuit het standpunt van de gebeten vrouw bekijk (en ervan uitga dat Shadow gebeten heeft), dan
is het niet meer dan rechtvaardig.
Als ik vanuit het standpunt van Lief/Shadow kijk, dan zie ik - mede door reacties van mensen die hem kennen - dus geen gevaarlijke hond
en geen onverantwoordelijk baas, maar iets wat even ongelukkig helemaal fout gegaan is en dat kan stomweg iedereen met een hond
overkomen.

Je kan ook niet zeggen 'ja maar er is 6 jaar niets gebeurd', er mag gewoon nooit zoiets gebeuren, maar het zijn en blijven ook altijd honden
die ineens anders kunnen reageren dan je verwacht had.

Ik vind het een heel moeilijke situatie en alle kanten kan ik eigenlijk wel begrijpen.
In ieder geval wens ik Lief heel veel sterkte en ik hoop dat je op een of andere manier toch een goede oplossing/middenweg voor alles kan vinden.
Afbeelding
A good dog never dies...

Ben je op zoek naar een gezellig en creatief PSP forum klik hier
Gebruikersavatar
Caro.
Zeer actief
Berichten: 31794
Lid geworden op: 23 apr 2002 03:52
Mijn ras(sen): Spaanse Draak
Aantal honden: 1
Contacteer:

Re: in beslag genomen

Ongelezen bericht door Caro. »

Heavy schreef:
Budkes schreef:
malinois schreef:Ik snap die reu agressie dus ook niet icm incident. Als hij die hond nu verscheurd had die had niks...
En daarmee dus ook de castratie niet.
Die reu-agressie is uit de test gekomen. Dus mag hij terug onder voorwaarden waardoor justitie de veiligheid van sexegenoten zoveel mogelijk probeert te waarborgen....
De testers hebben niets te maken met het incident. Het enige wat zij doen is elke hond op dezelfde manier aan dezelfde test blootstellen zodat juist de door iedereen zo verguisde (en terecht) willekeur wordt uitgesloten. :U:

En daar komt dus uit dat Shadow hoog scoort op reu-agressie. En wat de rechter daar van gaat vinden ivm met het incident is dus een verhaal wat afgewacht moet worden.

Maar justitie wil geen risico's en gaat dus maatregelen opleggen aan de "opslaghouder" in cash Lief om te voorkomen dat hij zijn agressie naar sexegenoten kan uiten.

Nogmaals alles wat Lief kan aandragen ten faveure van Shadow moet ze aandragen bij de rechter. Die beslist uiteindelijk over de blijvend op te leggen maatregelen.

En ze moet een afspraak maken............
Duidelijke uitleg . Dus honden worden heel blanco getest . Dat vind ik wel eerlijk. Ik denk dat de reu agressie die nu uit de test komt beter is dan dat er mensagressie was uitgekomen.
Dan was het einde verhaal geweest denk ik.

Misschien triggerde iets in die hond hem dat hij die hond wilde aanvallen, vrouw dook bovenop haar hond en werd daarom gebeten (wellicht door
beide honden, dat ze 'gewoon' middenin het gevecht zat).
Dus de reu-reu agressie??

Nou ja, het blijft speculeren wat er precies is gebeurd.
Afbeelding
A good dog never dies...

Ben je op zoek naar een gezellig en creatief PSP forum klik hier
Lizzie.
Zeer actief
Berichten: 11584
Lid geworden op: 24 okt 2010 19:49
Mijn ras(sen): Poedel

Re: in beslag genomen

Ongelezen bericht door Lizzie. »

Lief schreef:Tegenpartij baalt sterk dat ik pas praat over aansprakelijkheid na uitspraak door rechter.

En dat kan lang gaan duren, daar was de politie zeer duidelijk in.
Er zijn in dit verhaal echt geen winnaars.
Wat denk de tegenpartij bij jou te kunnen halen? Fysieke schade word ik neem ik aan door haar zorgverzekeraar vergoed. Die dan mogelijk bij jou verzekering gedeclareerd word, maar wat zou er nog meer ''gehaald'' kunnen worden bij jou?
Afbeelding
Manuma
Zeer actief
Berichten: 7569
Lid geworden op: 13 dec 2015 21:10

Re: in beslag genomen

Ongelezen bericht door Manuma »

Heavy schreef:Ik weet niet of de hond van de andere mevrouw een reu was ? Wat ik wel weet is dat je reu agressie niet moet onderschatten . Wij hadden hier een bouvier in het dorp die vaak op het erf lag en die werd helemaal wild als ik langs liep met mijn reu . Er stond een degelijk hek omheen dus er kon verder niks gebeuren maar als hij ons nog maar rook en niet eens zag dan flipte hij al .

Later kwam ik er ook wel eens zonder hond langs en dan flipte hij ook als hij mij zag / rook .
Blijkbaar linkte hij mij aan mijn reu en was dat genoeg reden om te flippen en ik zou ook niet weten wat er gebeurd was als het hek open stond en ik er zonder hond langs liep .
Lief heeft Shadow al een tijdje. Als Shadow zo extreem zou zijn in zijn reuagressie zou ze dat zelf wel weten en daarop inspelen lijkt me.
Gebruikersavatar
lieke
Zeer actief
Berichten: 16375
Lid geworden op: 14 dec 2005 15:43
Mijn ras(sen): Collies en een Maggie
Aantal honden: 2
Locatie: Arnhem
Contacteer:

Re: in beslag genomen

Ongelezen bericht door lieke »

kipo schreef:Ben ik de enige die het wel snapt? Ik vind het zwaar kut voor Lief en voor Shadow, maar Lief heeft Shadow wel van iemand af moeten trekken en die iemand is daarna naar het ziekenhuis vervoerd. Dan kunnen hier wel allemaal mensen roepen dat de beten misschien/waarschijnlijk niet door Shadow veroorzaakt zijn, maar als Shadow zich er niet mee had bemoeid, was er geen incident geweest.
En nou niet gaan miepen dat jullie je allemaal helemaal niet door een dokter hadden laten nakijken of dat die mevrouw het zelf schuld is, want dan kun je ook wel in 1 lijn doortrekken dat een kleine keffer het ook zelf schuld is als hij door een grote hond gebeten wordt.

Uit de test komt een groot risico op reu-agressie naar voren, Shadow is een kaliber hond dat in staat is om serieuze schade aan te richten. Logisch toch dat Lief dan moet gaan bewijzen dat zij dat kan voorkomen en dat er tot die tijd extra maatregelen gelden.

Nogmaals, ik leef echt met je mee, :roos: Lief, maar ik snap het wel.

Trouwens, was het een incident geweest waarbij een willekeurige klapkaak (met dezelfde staat van dienst als Shadow) van een hf-er en zijn of haar hond afgetrokken moest worden, dan was deze discussie heel anders geweest en was er luidkeels geroepen om de roze spuit en een totaalverbod op het type hond.
Heb even bijgelezen maar ik snap het ook prima dat deze maatregelen zijn opgelegd. Hoe verschrikkelijk het ook is omdat het een hond van een HF'er is. Maar als het een onbekende hond én ook nog een spa was geweest uit een krantenverhaal, dan was de tendens hier heel anders geweest.
Wat betreft het castratieverhaal: buiten het HF wordt er nu eenmaal veel makkelijker gedacht over castratie gedacht dus waarschijnlijk zou dit voor de meeste niet-HF-eigenaren nog de minst zware maatregel zijn.
Wat ik wel heel erg vind is het feit dat er zo'n willekeur is aan opgelegde én niet opgelegde maatregelen voor dezelfde incidenten in Nederland is. Elke gemeente, elke officieer van justitie en elke burgemeester van elke gemeente kan kennelijk zelf maar wat doen.
Eigenlijk zou er een landelijk beleid moeten komen waarin iedere hond bij een bijtincident hetzelfde wordt behandeld. Of het nou een maltezer of een malamute of een spa is.
Nu is Lief met haar hond zwaar de dupe terwijl in het dorp 50km verderop een veel ernstiger incident met een muilkorf wordt afgedaan.
Dat dit steekt, kan ik me levendig voorstellen. Dus, Lief, heel veel sterkte nu en de komende tijd!
Afbeelding
Neeltje

Re: in beslag genomen

Ongelezen bericht door Neeltje »

kipo schreef:Ben ik de enige die het wel snapt? Ik vind het zwaar kut voor Lief en voor Shadow, maar Lief heeft Shadow wel van iemand af moeten trekken en die iemand is daarna naar het ziekenhuis vervoerd. Dan kunnen hier wel allemaal mensen roepen dat de beten misschien/waarschijnlijk niet door Shadow veroorzaakt zijn, maar als Shadow zich er niet mee had bemoeid, was er geen incident geweest.
En nou niet gaan miepen dat jullie je allemaal helemaal niet door een dokter hadden laten nakijken of dat die mevrouw het zelf schuld is, want dan kun je ook wel in 1 lijn doortrekken dat een kleine keffer het ook zelf schuld is als hij door een grote hond gebeten wordt.

Uit de test komt een groot risico op reu-agressie naar voren, Shadow is een kaliber hond dat in staat is om serieuze schade aan te richten. Logisch toch dat Lief dan moet gaan bewijzen dat zij dat kan voorkomen en dat er tot die tijd extra maatregelen gelden.

Nogmaals, ik leef echt met je mee, :roos: Lief, maar ik snap het wel.

Trouwens, was het een incident geweest waarbij een willekeurige klapkaak (met dezelfde staat van dienst als Shadow) van een hf-er en zijn of haar hond afgetrokken moest worden, dan was deze discussie heel anders geweest en was er luidkeels geroepen om de roze spuit en een totaalverbod op het type hond.
Nee hoor, ik begrijp het ook heel goed, gewoon zoals de wet werkt. En nogmaals dit is justitie, niet iets opgelegd door de gemeente. Stel, dat, zoals door iemand voorgesteld, ze Shadow meteen wegmoffeld zo gauw ze hem thuis heeft, ze behoorlijke heisa kan krijgen bij controle en al helemaal bij de rechtzaak, als zijnde dat ze zich niet aan de voorwaarden heeft gehouden. Lijkt me niet zo'n slim idee.
Gebruikersavatar
Yara
Zeer actief
Berichten: 4594
Lid geworden op: 06 sep 2014 14:00
Mijn ras(sen): Mechelse herders
Aantal honden: 2

Re: in beslag genomen

Ongelezen bericht door Yara »

Lizzie. schreef:
Lief schreef:Tegenpartij baalt sterk dat ik pas praat over aansprakelijkheid na uitspraak door rechter.

En dat kan lang gaan duren, daar was de politie zeer duidelijk in.
Er zijn in dit verhaal echt geen winnaars.
Wat denk de tegenpartij bij jou te kunnen halen? Fysieke schade word ik neem ik aan door haar zorgverzekeraar vergoed. Die dan mogelijk bij jou verzekering gedeclareerd word, maar wat zou er nog meer ''gehaald'' kunnen worden bij jou?
Dat vraag ik me ook af. Die vrouw is wel heel erg met geld bezig, er is nog helemaal geen rechtszaak geweest . Misschien had ze gehoopt op wat extra vakantiegeld deze zomer. Maar ik zou ook zeker helemaal niks geen schade afhandelen voordat de rechter uitspraak heeft gedaan.
Afbeelding
Neeltje

Re: in beslag genomen

Ongelezen bericht door Neeltje »

fenneke schreef:Buster is ook in een bijt incident geweest.
De man die hem uitliet is flink in zijn hand gebeten
Niet kunnen werken ect

Maar er is geen politie bij geweest en de hond stond er toch ook al om bekend

Dat is de willekeur die ik bedoel

Voor zo'n hond snap ik deze maatregelen die dus helemaal niet gebeurt zijn .
Voor shadows eerste keer snap ik het niet
Nee, dat is geen willekeur. Als niemand de politie belt, zal deze natuurlijk ook niet komen. In het geval van Lief is de politie wel gebeld en zij vonden het schijnbaar ernstig genoeg om te handelen zoals ze gedaan hebben. Dus geen willekeur. Hoe moet de politie ergens van op de hoogte zijn als ze niet worden geïnformeerd???
Gebruikersavatar
-Lilo-
Zeer actief
Berichten: 8163
Lid geworden op: 18 okt 2011 20:04
Mijn ras(sen): Klein Spaans monstertje
Aantal honden: 1

in beslag genomen

Ongelezen bericht door -Lilo- »

Yara schreef:
Lizzie. schreef:
Lief schreef:Tegenpartij baalt sterk dat ik pas praat over aansprakelijkheid na uitspraak door rechter.

En dat kan lang gaan duren, daar was de politie zeer duidelijk in.
Er zijn in dit verhaal echt geen winnaars.
Wat denk de tegenpartij bij jou te kunnen halen? Fysieke schade word ik neem ik aan door haar zorgverzekeraar vergoed. Die dan mogelijk bij jou verzekering gedeclareerd word, maar wat zou er nog meer ''gehaald'' kunnen worden bij jou?
Dat vraag ik me ook af. Die vrouw is wel heel erg met geld bezig, er is nog helemaal geen rechtszaak geweest . Misschien had ze gehoopt op wat extra vakantiegeld deze zomer. Maar ik zou ook zeker helemaal niks geen schade afhandelen voordat de rechter uitspraak heeft gedaan.
Ik neem aan dat ze een letselschadezaak wil starten. Alle geleden schade wordt dan op de verzekering van Lief verhaald, óók de kosten die de zorgverzekering van het slachtoffer nu dekt. Dat gaat dus ook om kapotte kleding, kosten van een taxi als ze door de verwondingen zelf niet kon rijden, gemiste inkomsten uit werk en uiteindelijk ook smartengeld, dus immateriële schade (de welbekende Amerikaanse taferelen, maar in NL gaat dat om kleine bedragen).

@lief ik hoop voor en dat je iets kunt met uitstel van de castratie, de rest is uiteindelijk misschien best overkomelijk maar dát lijkt me een heftige maatregel.

Edit: letselschade kan voor zover ik weet ook zonder rechtszaak (ik ben net klaar na zeven jaar ;) ), maar dan moeten beide partijen het wel eens worden over de schuldige en dat lijkt me hier niet bepaald het geval.
Neeltje

Re: in beslag genomen

Ongelezen bericht door Neeltje »

-Lilo- schreef:
Yara schreef:
Lizzie. schreef:
Lief schreef:Tegenpartij baalt sterk dat ik pas praat over aansprakelijkheid na uitspraak door rechter.

En dat kan lang gaan duren, daar was de politie zeer duidelijk in.
Er zijn in dit verhaal echt geen winnaars.
Wat denk de tegenpartij bij jou te kunnen halen? Fysieke schade word ik neem ik aan door haar zorgverzekeraar vergoed. Die dan mogelijk bij jou verzekering gedeclareerd word, maar wat zou er nog meer ''gehaald'' kunnen worden bij jou?
Dat vraag ik me ook af. Die vrouw is wel heel erg met geld bezig, er is nog helemaal geen rechtszaak geweest . Misschien had ze gehoopt op wat extra vakantiegeld deze zomer. Maar ik zou ook zeker helemaal niks geen schade afhandelen voordat de rechter uitspraak heeft gedaan.
Ik neem aan dat ze een letselschadezaak wil starten. Alle geleden schade wordt dan op de verzekering van Lief verhaald, óók de kosten die de zorgverzekering van het slachtoffer nu dekt. Dat gaat dus ook om kapotte kleding, kosten van een taxi als ze door de verwondingen zelf niet kon rijden, gemiste inkomsten uit werk en uiteindelijk ook smartengeld, dus immateriële schade (de welbekende Amerikaanse taferelen, maar in NL gaat dat om kleine bedragen).

@lief ik hoop voor en dat je iets kunt met uitstel van de castratie, de rest is uiteindelijk misschien best overkomelijk maar dát lijkt me een heftige maatregel.

Edit: letselschade kan voor zover ik weet ook zonder rechtszaak (ik ben net klaar na zeven jaar ;) ), maar dan moeten beide partijen het wel eens worden over de schuldige en dat lijkt me hier niet bepaald het geval.
Dit staat weer los van de rechtzaak. Maar lijkt me inderdaad verstandig van Lief om de rechtzaak af te wachten.
Jonas26
Zeer actief
Berichten: 1018
Lid geworden op: 18 jul 2016 15:18

Re: in beslag genomen

Ongelezen bericht door Jonas26 »

Was het een spa geweest had iedereen gegild dat de roze spuit er in moest. Het slachtoffer moest voor behandeling naar het ziekenhuis dus dat was geen kleinigheidje, vind de maatregelen gepast hoe vervelend en naar ook voor de eigenaar en hond. Feit is dat de hond niet onder controle was en er daardoor een naar incident heeft plaatsgevonden.
Afbeelding
Plaats reactie

Terug naar “Algemeen”