Ster topic:

Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren


Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!


Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak

in beslag genomen

Een forum voor algemene onderwerpen over honden en vragen over honden.

Moderator: moderatorteam

Gebruikersavatar
Gimmick
Zeer actief
Berichten: 4691
Lid geworden op: 06 aug 2014 01:51
Aantal honden: 3
Locatie: Drenthe

Re: in beslag genomen

Ongelezen bericht door Gimmick »

Wat een ellende...
Waar hangt het nu vanaf dan of je Shadow terug krijgt of niet?
Have a heart that never hardens, a temper that never tires and a touch that never hurts.
Gebruikersavatar
Budkes
Zeer actief
Berichten: 10673
Lid geworden op: 12 jan 2003 13:56
Mijn ras(sen): Mechelse Herders, Jack Russell Terriërs en een Welsh Corgi Pembroke
Aantal honden: 6

Re: in beslag genomen

Ongelezen bericht door Budkes »

Weet je wat ze je ten laste leggen? Waarschijnlijk zal dat 425 lid 2 zijn. Dat is een overtreding geen misdrijf, dus dan krijg je iig geen strafblad. Sterkte met alles.
Gr. Aniek

Afbeelding
Gebruikersavatar
Caro.
Zeer actief
Berichten: 31794
Lid geworden op: 23 apr 2002 03:52
Mijn ras(sen): Spaanse Draak
Aantal honden: 1
Contacteer:

Re: in beslag genomen

Ongelezen bericht door Caro. »

Oeiii, wat een ellende :jank:
Ja soms is daar toch ineens het ondenkbare, vreselijk voor iedereen :cry:

Ik hoop dat het met de verwondingen van de mevrouw meevalt en dat ze vaststellen dat Shadow verder niet een agressieve hond is,
maar de situatie iets triggerde bij hem (en nee, dat mag niet natuurlijk, maar het zijn en blijven honden).

Hoe sta jij nu tegenover je hond?
Mijn vorige hond heeft ooit een hap uitgedeeld naar een voorbijganger, iets waar ik haar echt nooit voor aanzag dat ze dit zou doen.
Die vrouw zei ineens 'auwwww' en zei 'uw hond heeft mij gebeten', ik stond stomverbaasd, maar ze liet de blauwe plek met klein gaatje
zien, dus het was gewoon zo. Ik heb echt even moeite gehad met mijn eigen hond moet ik zeggen, ik vertrouwde haar niet meer.
Achteraf bleek overigens dat mijn hond ziek was (zichzelf vergiftigde) en dus ook niet in haar normale doen was.
Afbeelding
A good dog never dies...

Ben je op zoek naar een gezellig en creatief PSP forum klik hier
Gebruikersavatar
Lief
Zeer actief
Berichten: 5569
Lid geworden op: 05 aug 2010 12:23
Mijn ras(sen): Alaska Malamutes
Aantal honden: 2
Contacteer:

Re: in beslag genomen

Ongelezen bericht door Lief »

De agenten wisten mij ook niet te vertellen hoe lang dit allemaal gaat duren.
Wel dat ik nog ondervraagd ga worden.
Ik heb de hondengeleider nog wel kunnen vragen hem het juiste voer te geven.
Zij bellen mij...dat is al wat ik weet.
Johnny Jones
Zeer actief
Berichten: 4611
Lid geworden op: 16 okt 2015 09:07
Aantal honden: 0

Re: in beslag genomen

Ongelezen bericht door Johnny Jones »

Jeetje wat heftig.
Het is vreselijk als je zelf of je hond wordt aangevallen. Maar als je eigen hond dit ineens doet is ook vreselijk.
Heel veel sterkte voor alle partijen.
Gebruikersavatar
Caro.
Zeer actief
Berichten: 31794
Lid geworden op: 23 apr 2002 03:52
Mijn ras(sen): Spaanse Draak
Aantal honden: 1
Contacteer:

Re: in beslag genomen

Ongelezen bericht door Caro. »

Lief schreef:Ik hoop ook dat mevrouw er goed doorheen komt, die had haar zondag vast ook liever anders gezien.

Voor wat betreft het thuiskomen; dat hangt af van een gedragstest en mijn vriend wil geen hond die zoiets kan doen bij ons zoontje, dus ik heb met een beetje pech dadelijk een strafblad en geen hond meer....

Het enige voordeel dat ik zie: we hoeven waarschijnlijk geen pension te regelen voor komende vakantie.
Strafblad krijg je niet lijkt mij, jij hebt toch geen misdaad begaan? Je hebt je hond niet opgehitst of niks.

Wat een ellende verder, pffff.
Afbeelding
A good dog never dies...

Ben je op zoek naar een gezellig en creatief PSP forum klik hier
Gebruikersavatar
pioenroos
Zeer actief
Berichten: 3973
Lid geworden op: 23 sep 2010 09:58
Mijn ras(sen): xteckel Mies, eurasier Diem en schapendoes in deeltijd Flora.
Aantal honden: 2

Re: in beslag genomen

Ongelezen bericht door pioenroos »

Wat een bizar incident :80: Hoe kan een niet manscherpe hond nu ineens een vrouw het ziekenhuis inbijten :80:

Of heeft hij toch bij de hond van die mevrouw willen komen en in de consternatie van de paniek van die mevrouw haar gebeten? Was hij agressief naar die setter toe dat je zag?


Sterkte hoor, wat een trauma is dit voor alle betrokkenen :roos:
Afbeelding
Gebruikersavatar
Fotogravinnetje
Technisch beheer
Berichten: 15814
Lid geworden op: 30 dec 2014 16:43
Mijn ras(sen): Markiesjes: Elco (maart 2014) en zijn zoon Gait (oktober 2016). (Gait = Gerrit in dialect)
Aantal honden: 2
Locatie: Krimpen aan den IJssel
Contacteer:

Re: in beslag genomen

Ongelezen bericht door Fotogravinnetje »

pioenroos schreef:Wat een bizar incident :80: Hoe kan een niet manscherpe hond nu ineens een vrouw het ziekenhuis inbijten :80:

Of heeft hij toch bij de hond van die mevrouw willen komen en in de consternatie van de paniek van die mevrouw haar gebeten? Was hij agressief naar die setter toe dat je zag?


Sterkte hoor, wat een trauma is dit voor alle betrokkenen :roos:
Of heeft Shadow geprobeerd de boel te kalmeren en heeft dat verkeerd uitgepakt? Of heeft de eigen hond die mevrouw gebeten in paniek? Juist omdat Shadow zo kalm was na afloop kan ik me eigenlijk niet voorstellen dat hij uit agressie gehandeld heeft, eerlijk gezegd
Gebruikersavatar
Marc147
Actief
Berichten: 235
Lid geworden op: 03 aug 2015 16:27
Mijn ras(sen): Asielhonden
Aantal honden: 0

Re: in beslag genomen

Ongelezen bericht door Marc147 »

fenneke schreef:Wat ik mij afvraag kun je in zo'n geval ook iets met DNA testen op de worden.

Stel dat het helemaal shadow niet is geweest maar dat ze gebeten is door eigen hond in het heetst van de strijd ?
Kun je dat aantonen / uitsluiten op zo'n manier?
DNA lijkt mij onwaarschijnlijk, tenzij de hond speeksel heeft achtergelaten bij de wond en dat iemand daar een monster van genomen heeft. Ik denk dat een gebitsafdruk van beide honden en dan vergelijken met de wond meer kans heeft.

Lief, sterkte en hopen dat het met een sisser afloopt.
Gebruikersavatar
Hilde
Zeer actief
Berichten: 24279
Lid geworden op: 27 nov 2009 17:00
Mijn ras(sen): Grote poedel en border collies
Aantal honden: 3
Locatie: Op de Veluwe

Re: in beslag genomen

Ongelezen bericht door Hilde »

Lief schreef:Het enige voordeel dat ik zie: we hoeven waarschijnlijk geen pension te regelen voor komende vakantie.
Echt?
Ik vind deze reactie wat apart, maar het kan zijn door alles wat net gebeurd is, dat je anders reageert.

Veel sterkte ermee, lijkt me echt een nachtmerrie en hopelijk komen jullie er uit. Waren de hond en Shadow dan al verkeerd aan het gaan? Want iemand gaat toch niet zomaar op z'n hond liggen als Shadow niet eens vervelend komt buurten?
Afbeelding
Gebruikersavatar
Budkes
Zeer actief
Berichten: 10673
Lid geworden op: 12 jan 2003 13:56
Mijn ras(sen): Mechelse Herders, Jack Russell Terriërs en een Welsh Corgi Pembroke
Aantal honden: 6

Re: in beslag genomen

Ongelezen bericht door Budkes »

Marc147 schreef:
fenneke schreef:Wat ik mij afvraag kun je in zo'n geval ook iets met DNA testen op de worden.

Stel dat het helemaal shadow niet is geweest maar dat ze gebeten is door eigen hond in het heetst van de strijd ?
Kun je dat aantonen / uitsluiten op zo'n manier?
DNA lijkt mij onwaarschijnlijk, tenzij de hond speeksel heeft achtergelaten bij de wond en dat iemand daar een monster van genomen heeft. Ik denk dat een gebitsafdruk van beide honden en dan vergelijken met de wond meer kans heeft.

Lief, sterkte en hopen dat het met een sisser afloopt.
Beide vragen/opmerkingen kun je in de praktijk niets mee. Het eerste wat ze gaan doen in het ziekenhuis is spoelen spoelen spoelen en nog eens spoelen. Dus daar gaat je DNA. Wie weet kun je wat van de kleding afhalen, als die er nog is. Maar dat gaat justitie niet doen iig.
Voor wat betreft gebitsvergelijking, daar kun je ook niets mee. Een hond bijt niet netjes. Dat zijn rijt en scheurwonden of gaten van hoektanden. Dat valt niet meer te vergelijken.
Gr. Aniek

Afbeelding
Gebruikersavatar
_Leonie
Zeer actief
Berichten: 34749
Lid geworden op: 19 jan 2009 15:15
Mijn ras(sen): Golden Retriever
Aantal honden: 1

Re: in beslag genomen

Ongelezen bericht door _Leonie »

Jeetje wat een schrik, hopelijk komen alle partijen er goed vanaf en krijg je meer duidelijkheid.
80564M

Re: in beslag genomen

Ongelezen bericht door 80564M »

Dit lijkt me je reinste hel :pfff:
Waren er geen getuigen dichterbij? De mevrouw met de herders? En waarom komt iemand die bang voor honden bij haar oudje is, dan in losloopgebied? Ik wens je heel veel sterkte. Kom je ineens thuis zonder hond...
laeken
Zeer actief
Berichten: 32016
Lid geworden op: 26 sep 2002 19:45
Aantal honden: 0

Re: in beslag genomen

Ongelezen bericht door laeken »

Lief schreef:Ik hoop ook dat mevrouw er goed doorheen komt, die had haar zondag vast ook liever anders gezien.

Voor wat betreft het thuiskomen; dat hangt af van een gedragstest en mijn vriend wil geen hond die zoiets kan doen bij ons zoontje, dus ik heb met een beetje pech dadelijk een strafblad en geen hond meer....

Het enige voordeel dat ik zie: we hoeven waarschijnlijk geen pension te regelen voor komende vakantie.
:ugh: Wat een bizarre reactie is dit. Kan aan mij liggen maar zoiets ga je toch niet schrijven een uur na zo'n incident :schrik:
Afbeelding
Gebruikersavatar
chantalc
Vaste gebruiker
Berichten: 33
Lid geworden op: 05 okt 2016 09:50
Aantal honden: 1

Re: in beslag genomen

Ongelezen bericht door chantalc »

Ik ben gebeten door een hele grote hond. Geen blijvend letsel. Er waren eerder incidenten geweest, maar voor zover ik weet niet had hij niet eerder iemand echt gebeten. De hond werd 'geschouwd': een soort gedragstest uitgevoerd door een speciaal team, de 'hondenpolitie'. Het oordeel was in dit geval: hij mag niet meer buiten lopen zonder muilkorf. Het gebeurt zelden dat een hond moet worden afgemaakt. Dan moet hij echt wel heel agressief zijn.

Maar of ik een hond die iemand gebeten heeft in de omgeving van mijn kind zou willen, nee.
Gebruikersavatar
Kaiou
Zeer actief
Berichten: 6455
Lid geworden op: 14 mar 2008 11:13
Mijn ras(sen): Barbet
Aantal honden: 1
Locatie: Rotterdam

Re: in beslag genomen

Ongelezen bericht door Kaiou »

Ach jemig! :ugh:
Hoop dat het voor iedereen goed afloopt, sterkte met de hele situatie.
Afbeelding
80564M

Re: in beslag genomen

Ongelezen bericht door 80564M »

laeken schreef:
Lief schreef:Ik hoop ook dat mevrouw er goed doorheen komt, die had haar zondag vast ook liever anders gezien.

Voor wat betreft het thuiskomen; dat hangt af van een gedragstest en mijn vriend wil geen hond die zoiets kan doen bij ons zoontje, dus ik heb met een beetje pech dadelijk een strafblad en geen hond meer....

Het enige voordeel dat ik zie: we hoeven waarschijnlijk geen pension te regelen voor komende vakantie.
:ugh: Wat een bizarre reactie is dit. Kan aan mij liggen maar zoiets ga je toch niet schrijven een uur na zo'n incident :schrik:
Want??? Jij weet precies hoe jij zou reageren na zo'n incident? En jouw reactie zou de enig normale reactie moeten zijn?
laeken
Zeer actief
Berichten: 32016
Lid geworden op: 26 sep 2002 19:45
Aantal honden: 0

Re: in beslag genomen

Ongelezen bericht door laeken »

Marion. schreef:
laeken schreef:
Lief schreef:Ik hoop ook dat mevrouw er goed doorheen komt, die had haar zondag vast ook liever anders gezien.

Voor wat betreft het thuiskomen; dat hangt af van een gedragstest en mijn vriend wil geen hond die zoiets kan doen bij ons zoontje, dus ik heb met een beetje pech dadelijk een strafblad en geen hond meer....

Het enige voordeel dat ik zie: we hoeven waarschijnlijk geen pension te regelen voor komende vakantie.
:ugh: Wat een bizarre reactie is dit. Kan aan mij liggen maar zoiets ga je toch niet schrijven een uur na zo'n incident :schrik:
Want??? Jij weet precies hoe jij zou reageren na zo'n incident? En jouw reactie zou de enig normale reactie moeten zijn?
Rustig maar.....
Afbeelding
Gebruikersavatar
chantalc
Vaste gebruiker
Berichten: 33
Lid geworden op: 05 okt 2016 09:50
Aantal honden: 1

Re: in beslag genomen

Ongelezen bericht door chantalc »

Lief schreef: dus ik heb met een beetje pech dadelijk een strafblad ...
Ik kon als slachtoffer geen aangifte doen. De eigenaar is pas strafbaar als hij de hond aangezet heeft tot agressie en daar moeten getuigen van zijn, anders is het zijn woord tegen het mijne. Dat kreeg ik toen te horen.
Gebruikersavatar
Rami
Zeer actief
Berichten: 15764
Lid geworden op: 30 jul 2005 13:33
Mijn ras(sen): Ik ben een allesvreter!
Aantal honden: 2

Re: in beslag genomen

Ongelezen bericht door Rami »

laeken schreef:
Lief schreef:Ik hoop ook dat mevrouw er goed doorheen komt, die had haar zondag vast ook liever anders gezien.

Voor wat betreft het thuiskomen; dat hangt af van een gedragstest en mijn vriend wil geen hond die zoiets kan doen bij ons zoontje, dus ik heb met een beetje pech dadelijk een strafblad en geen hond meer....

Het enige voordeel dat ik zie: we hoeven waarschijnlijk geen pension te regelen voor komende vakantie.
:ugh: Wat een bizarre reactie is dit. Kan aan mij liggen maar zoiets ga je toch niet schrijven een uur na zo'n incident :schrik:
Nou! Ik hoop maar dat het een (cynische) reactie is door shock, want het komt erg liefdeloos over. Verder hoop ik dat het voor de mevrouw, haar hond en Shadow allemaal goed komt.
Afbeelding
Sandra&co

Re: in beslag genomen

Ongelezen bericht door Sandra&co »

Jeetje...Heftig, ik ga duimen voor een afloop waar iedereen zich goed bij voelt :(:
Gebruikersavatar
Rami
Zeer actief
Berichten: 15764
Lid geworden op: 30 jul 2005 13:33
Mijn ras(sen): Ik ben een allesvreter!
Aantal honden: 2

Re: in beslag genomen

Ongelezen bericht door Rami »

dubbel
Laatst gewijzigd door Rami op 19 mar 2017 15:04, 1 keer totaal gewijzigd.
Afbeelding
Brindlecardi
Zeer actief
Berichten: 21044
Lid geworden op: 25 jan 2006 22:09
Mijn ras(sen): Welsh Corgi Cardigan

Re: in beslag genomen

Ongelezen bericht door Brindlecardi »

Oei oei...
Sneu voor mevrouw, had je het zelf niet eerder in de gaten dat het niet zo lekker liep?
Ik hoop dat hij snel weer naar huis mag en vooral dat je vriend niet meteen het vertrouwen verliest, als hij normaal altijd heel aanhankelijk is lijkt het me niet dat het thuis iets hoeft te veranderen, hij zit sowieso altijd buiten bij jullie toch?
Sterkte ermee, ik hoop dat alles voor alle partijen meevalt.
Gebruikersavatar
Habibi
Zeer actief
Berichten: 6969
Lid geworden op: 27 jun 2011 12:55
Mijn ras(sen): Sheltie
Perseus (Percy)
Aantal honden: 1
Locatie: Utrechtse Heuvelrug

Re: in beslag genomen

Ongelezen bericht door Habibi »

Oef wat heftig.


Door eerdere gebeurtenissen had ik deze mevrouw kunnen zijn.
Angstig voor grote buurtende honden die niet teruggeroepen (kunnen) worden.
En dan schetm ik mijn eigen hond af, en probeer de andere weg te jagen.
(daarom kom ik ook nauwelijks in losloopgebieden. Maar komt helaas ook in aanlijngebied voor. Ik hoop altijd dat de eigenaar van de andere hond begrijpt dat contact niet gewenst is, en dan de hond weghaalt.)

Ik hoop voor álle partijen dat het zo goed mogelijk afloopt.

Dit is echt een nachtmerrie.
Voor allen.
Laatst gewijzigd door Habibi op 19 mar 2017 15:14, 1 keer totaal gewijzigd.
Afbeelding
Gebruikersavatar
Lief
Zeer actief
Berichten: 5569
Lid geworden op: 05 aug 2010 12:23
Mijn ras(sen): Alaska Malamutes
Aantal honden: 2
Contacteer:

Re: in beslag genomen

Ongelezen bericht door Lief »

De mevrouw met de herders stond net zo ver van het incident af als ikzelf in eerste instantie. Dus die kan ook niet veel meer gezien hebben dan ikzelf.

@Budkes: waarom nemen ze dan nu wel mijn hond mee en niet ook de hond van mevrouw? Het staat immers niet vast dat mijn hond de wonden heeft veroorzaakt.
Is er een manier om dat vast te stellen?

Ik ben nu dus wel geïnteresseerd in hoe zoiets hoort te verlopen, zodat ik een beeld heb van wat er op mij af gaat komen en welke stappen ik beter wel/ niet kan nemen.

Ik moet nu eerst vrolijk op kinderverjaardag. Gegevens van de mevrouw heb ik niet voor wat betreft de bos bloemen.
Sam2012
Zeer actief
Berichten: 561
Lid geworden op: 19 nov 2016 16:06
Aantal honden: 1

Re: in beslag genomen

Ongelezen bericht door Sam2012 »

Wat een nachtmerrie voor beide partijen pfffffffffffffffffffffff.

Ik hoop dat mevrouw weer snel uit het ziekenhuis is en voorspoedig hersteld, maar dat jij ook snel duidelijkheid hebt.
Gebruikersavatar
Maeve
Zeer actief
Berichten: 28879
Lid geworden op: 03 mei 2008 22:37
Mijn ras(sen): Nova Scotia Duck Tolling Retriever
Aantal honden: 3
Locatie: Enschede
Contacteer:

Re: in beslag genomen

Ongelezen bericht door Maeve »

Nanna schreef:Maar als je ziet dat die vrouw met die oude hond paniekerig/raar reageert, waarom roep je dan niet meteen je hond terug? Al was het maar omdat wel duidelijk is dat ze jouw hond niet in de buurt wil. Het is allemaal achterafgelul hoor, maar ik vraag het me toch af.
Dan moet dat wel lukken. Honden kunnen heel gefascineerd raken als iemand zo paniekerig doet.
Ik heb het eens gehad in het bos, mijn honden maken nooit contact met mensen maar een voorbijganger begon plotseling te schreeuwen en met haar armen te zwaaien omdat ze bang was voor honden, waarop de honden juist bij haar gingen kijken. Het was een heel vreemde situatie, maar honden reageren dan ook anders is mijn ervaring. Niet om goed te praten wat er is gebeurd of die vrouw de schuld te geven, maar ik kan me wel voorstellen dat zoiets kan gebeuren.

Sterkte zeg, wat een nachtmerrie :ugh:
Jessica3787
Zeer actief
Berichten: 1424
Lid geworden op: 20 nov 2010 00:32
Mijn ras(sen): Terriermixje
Aantal honden: 1
Locatie: Delft

Re: in beslag genomen

Ongelezen bericht door Jessica3787 »

Habibi schreef:Oef wat heftig.


Door eerdere gebeurtenissen had ik deze mevrouw kunnen zijn.
Angstig voor grote buurtende honden die niet teruggeroepen (kunnen) worden.
En dan schetm ik mijn eigen hond af, en probeer de andere weg te jagen.
(daarom kom ik ook nauwelijks in losloopgebieden. Maar komt helaas ook in aanlijngebied voor. Ik hoop altijd dat de eigenaar van de andere hond begrijpt dat contact niet gewenst is, en dan de hond weghaalt.)

Ik hoop voor álle partijen dat het zo goed mogelijk afloopt.

Dit is echt een nachtmerrie.
Voor allen.
Voor mij precies zo. Ik mijd losloop gebieden. Ik heb geen zin in buurtende honden.Ik zal me omdraaien en weglopen, of eventueel wachten.

Als de hond dan toch op mij af zou komen en er zou zoiets gebeuren als ts omschrijft: wat een nachtmerrie.

Dit roept niemand over zichzelf af. Je moet veilig door zo'n gebied kunnen lopen, ik snap de reacties van sommige leden echt niet.

De hond niet bij zich houden is in dit geval een kleine fout geweest, met hele grote gevolgen. Zoals bij de meeste bijtincidenten helaas. Ik hoop voor de gebeten mevrouw dat de schade meevalt, fysiek en mentaal.
Gebruikersavatar
dagmar88
Zeer actief
Berichten: 47376
Lid geworden op: 27 aug 2009 22:54

Re: in beslag genomen

Ongelezen bericht door dagmar88 »

Nanna schreef:Maar als je ziet dat die vrouw met die oude hond paniekerig/raar reageert, waarom roep je dan niet meteen je hond terug? Al was het maar omdat wel duidelijk is dat ze jouw hond niet in de buurt wil. Het is allemaal achterafgelul hoor, maar ik vraag het me toch af.

Doe ik ook niet. In losloopgebied kun je niet gaan schreeuwen en trappen naar iedere hond boven de 40 cm die je zonder reden niet bevalt.
Ik heb vrolijke honden die braaf doorlopen wanneer iemand geen zin in ze heeft.
Tenzij je een driedubbele flikflak doet met het geluid van patty brard er bij ja. Dan gaan ze wel even kijken.

:ugh: Dat soort duppies heb je hier standaard in het weekend, dus wij wandelen dan gewoon maar niet.
Gebruikersavatar
Budkes
Zeer actief
Berichten: 10673
Lid geworden op: 12 jan 2003 13:56
Mijn ras(sen): Mechelse Herders, Jack Russell Terriërs en een Welsh Corgi Pembroke
Aantal honden: 6

Re: in beslag genomen

Ongelezen bericht door Budkes »

chantalc schreef:
Lief schreef: dus ik heb met een beetje pech dadelijk een strafblad ...
Ik kon als slachtoffer geen aangifte doen. De eigenaar is pas strafbaar als hij de hond aangezet heeft tot agressie en daar moeten getuigen van zijn, anders is het zijn woord tegen het mijne. Dat kreeg ik toen te horen.
Dat is niet correct.
Voor 425 lid 2 hoef je niets op te hitsen of aan te zetten.

Wat ze je daarverteld hebben is onzin.
Laatst gewijzigd door Budkes op 19 mar 2017 15:40, 1 keer totaal gewijzigd.
Gr. Aniek

Afbeelding
Plaats reactie

Terug naar “Algemeen”