'De vechthond verdient geen leven'

[Marjoleine]

Ik geloof het niet alleen,ik weet het wel zeker. In haar eigen partij zou dat zelfs niet eens haalbaar zijn. Wellicht zou ze het wel willen maar het is zeker haar doel niet. Omdat je zegt het zelf al ze niet dom is.

Ja, dat wil ze en ja, dat is haar doel en ik geloof absoluut dat ze daar uiteindelijk naar toe wil.
En omdat de hele constructie daar al niet deugt en Thieme ook nog dit in haar hoofd heeft zou je ver van die partij moeten blijven als weldenkend mens.
Het is één grote kliek.

[Tineke]

Ik geloof het niet alleen,ik weet het wel zeker. In haar eigen partij zou dat zelfs niet eens haalbaar zijn. Wellicht zou ze het wel willen maar het is zeker haar doel niet. Omdat je zegt het zelf al ze niet dom is.

Ja, dat wil ze en ja, dat is haar doel en ik geloof absoluut dat ze daar uiteindelijk naar toe wil.
En omdat de hele constructie daar al niet deugt en Thieme ook nog dit in haar hoofd heeft zou je ver van die partij moeten blijven als weldenkend mens.
Het is één grote kliek.

Zoals ik al aangaf geloof ik dat niet al is het mijn partij niet. Wie weet heeft haar eigen kamerlid wel honden, klapkaakjes ofzo

[Tineke]

Ik geloof het niet alleen,ik weet het wel zeker. In haar eigen partij zou dat zelfs niet eens haalbaar zijn. Wellicht zou ze het wel willen maar het is zeker haar doel niet. Omdat je zegt het zelf al ze niet dom is.

Ja, dat wil ze en ja, dat is haar doel en ik geloof absoluut dat ze daar uiteindelijk naar toe wil.
En omdat de hele constructie daar al niet deugt en Thieme ook nog dit in haar hoofd heeft zou je ver van die partij moeten blijven als weldenkend mens.
Het is één grote kliek.

What the hell? Wat is de reden dat Thieme een totaal huisdierenverbod wil? Weet iemand dit?
O, dat zal wel zijn omdat er honden- en kattenleed is, bedenk ik me.
Tja, dan ook maar een totaal kinderverbod. Wat een onzin van die Thieme.
Daar gaan mijn idealen... daaaag PvdD! Varen jullie wel!

Mens laat je toch niet opaaien. Ja Marianne heeft een geheime agenda maar die heeft ze wel gedeeld met de kynologisce wereld. Ja ze heeft een doel, dat gaat haar niet lukken maar het is wel haar doel. En dat alles omdat ze niet dom is. Snap jij het nog? Mij lijkt het verstandig deze discussie niet tot een PvdD te laten worden want die is eindeloos

[Tineke]

PETA vindt elk 'gebruik' van dieren per definitie onethisch. Daar valt houden van huisdieren onder, en houden van landbouwdieren, naast vissen en jagen en wat dies meer zij. Alle huisdieren, dus ook honden en katten, en niet alleen huisdieren in een kooitje. Honden, en steeds meer katten, zitten óók in een kooi, ze kunnen niet doen wat ze willen, niet hun 'natuurlijke gedrag' (wat dat ook moge wezen voor een al minstens 50.000 jaar gedomesticeerd dier) vertonen. De gedomesticeerde hond dient als soort te verdwijnen, net als de gedomesticeerde landbouwdieren. In Amerika heeft PETA asiels met het doel om huisdieren uit de maatschappij te verwijderen. Afspuiten dus. Want herplaatsen als huisdier is onethisch.

Ja dat zijn echt radicalen op dat vlak. Totaal gestoord als je het mij vraagt.

[Tineke]

PETA vindt elk 'gebruik' van dieren per definitie onethisch. Daar valt houden van huisdieren onder, en houden van landbouwdieren, naast vissen en jagen en wat dies meer zij. Alle huisdieren, dus ook honden en katten, en niet alleen huisdieren in een kooitje. Honden, en steeds meer katten, zitten óók in een kooi, ze kunnen niet doen wat ze willen, niet hun 'natuurlijke gedrag' (wat dat ook moge wezen voor een al minstens 50.000 jaar gedomesticeerd dier) vertonen. De gedomesticeerde hond dient als soort te verdwijnen, net als de gedomesticeerde landbouwdieren. In Amerika heeft PETA asiels met het doel om huisdieren uit de maatschappij te verwijderen. Afspuiten dus. Want herplaatsen als huisdier is onethisch.

Ja dat zijn echt radicalen op dat vlak. Totaal gestoord als je het mij vraagt.

Ja, dat vind ik dus ook. Maar als Marianne Thieme lid is van PETA ga ik ervan uit dat ze dat gedachtengoed ook deelt.

Dat denk ik niet. Ik geloof niet dat zij zo radicaal is. Ze is sowieso tegen het doden van dieren.

[billy]

Nou Nicoline laten we heel eerlijk zijn. De ASTCH doet veel te weinig. Laten ze eens beginne bij het begin en gewoon toegeven dat het regelmatig "teringleijers" zijn. En dat ze aangelijnd dienen te blijven.
De astch is nog steeds flink in de ontkenning.
Laat ze voortouw nemen en zelf dingen organiseren en op poten zetten om het van de daken te schreeuwen. Maar dat doen ze absoluut niet...

Ik ben ooit een jaar lid geweest van die vereniging omdat ik het mooie honden vond, praat ik over 20 jaar geleden of zo
Maar ze hebben mij toen wel overtuigd dat het geen ras voor mij was, of het nu er precies zo stond als waarschuwing niet maar wel dat ik dacht niks voor mij dus voor mij toen wel duidelijk, wat er nu is, is volgens mij met geen media te bereiken, als je de reacties ziet na een bijtincident op fb en de reacties daarop daar kan je niets mee
Hoe kan je weglopen nadat jou hond een andere om zeep heeft geholpen of verwond, dan maakt het je niets uit en je weet dondersgoed wat je hondje kan, het gros zijn helemaal geen nitwits die denken dat het met socialiseren goed komt, denk ik dan hoor, wel heel jammer voor de verantwoordelijke eigenaren

[Tineke]

Hoe kan je weglopen nadat jou hond een andere om zeep heeft geholpen of verwond, dan maakt het je niets uit en je weet dondersgoed wat je hondje kan, het gros zijn helemaal geen nitwits die denken dat het met socialiseren goed komt, denk ik dan hoor, wel heel jammer voor de verantwoordelijke eigenaren

Ja dat snap ik ook niet maar dat is wat mensen doen. Rio is ooit eens flink gebeten in de duinen door een Rottweiler en die mensen liepen gewoon weg, niet even vragen of hij iets had of wat. Wel hebben we ze daarna niet meer gezien.

[malinois]

http://www.nu.nl/dieren/4458504/gewelds ... redirect=1

[Miranda]

Even een quote uit dat artikel.

De vicevoorzitter van de American Staffordshire Terrier Club Holland, Roelof Nuberg, zegt te betreuren dat de Staffordshire en Staffordshire Bull terriërs nog steeds in verband worden gebracht met bijtgevaar. Volgens Nuberg hadden de honden die bij de genoemde bijtincidenten waren betrokken geen stamboom.

Fokkers die zijn aangesloten bij zijn vereniging voorkomen juist incidenten door zorgvuldig te fokken, de honden goed te socialiseren en potentiële kopers te controleren en te motiveren trainingen te volgen met hun hond, aldus Nuberg. "Ons ras was van RAD en het bijbehorende fok- en houdverbod uitgesloten, vanwege die maatregelen."

Tamara Gouma, secretaris van Pitbull Club Nederland sluit zich aan bij de opmerkingen van Nuberg. Zij benadrukt dat de kans dat officieel geregistreerde pitbulls bij bijtincidenten betrokken raken "nihil" is.

[Lunatic]

Even een quote uit dat artikel.

De vicevoorzitter van de American Staffordshire Terrier Club Holland, Roelof Nuberg, zegt te betreuren dat de Staffordshire en Staffordshire Bull terriërs nog steeds in verband worden gebracht met bijtgevaar. Volgens Nuberg hadden de honden die bij de genoemde bijtincidenten waren betrokken geen stamboom.

Fokkers die zijn aangesloten bij zijn vereniging voorkomen juist incidenten door zorgvuldig te fokken, de honden goed te socialiseren en potentiële kopers te controleren en te motiveren trainingen te volgen met hun hond, aldus Nuberg. "Ons ras was van RAD en het bijbehorende fok- en houdverbod uitgesloten, vanwege die maatregelen."

Tamara Gouma, secretaris van Pitbull Club Nederland sluit zich aan bij de opmerkingen van Nuberg. Zij benadrukt dat de kans dat officieel geregistreerde pitbulls bij bijtincidenten betrokken raken "nihil" is.

Juist en zo veranderd er nooit iets

[Tineke]

Statistisch gezien hebben ze ongetwijfeld gelijk maar het is niet handig het te benoemen. Buiten dat zijn er ooit natuurlijk wel bij de serieuze fokkers staffies aangeschaft waar kruisingen mee zijn gemaakt , of boomloos mee verder gefokt is met de hond van de buren.
Ze hadden dus beter voor een andere insteek kunnen kiezen en wel op een manier waarop ze laten zien bereid te zijn de handen ineen te slaan om incidenten te gaan voorkomen. Want als jouw hond of jijzelf gebeten word maakt een stamboom je toch niets uit op zo'n moment. En de stamboomstaffies hebben tenslotte wel dezelfde genen al komt daar wellicht dan wel de wat meer serieuzere eigenaar op af het is onzin om die eigenschappen te gaan ontkennen.

[lieke]

Statistisch gezien hebben ze ongetwijfeld gelijk maar het is niet handig het te benoemen. Buiten dat zijn er ooit natuurlijk wel bij de serieuze fokkers staffies aangeschaft waar kruisingen mee zijn gemaakt , of boomloos mee verder gefokt is met de hond van de buren.
Ze hadden dus beter voor een andere insteek kunnen kiezen en wel op een manier waarop ze laten zien bereid te zijn de handen ineen te slaan om incidenten te gaan voorkomen. Want als jouw hond of jijzelf gebeten word maakt een stamboom je toch niets uit op zo'n moment. En de stamboomstaffies hebben tenslotte wel dezelfde genen al komt daar wellicht dan wel de wat meer serieuzere eigenaar op af het is onzin om die eigenschappen te gaan ontkennen.

Inderdaad. En wat ik al eerder heb gezegd: op het moment dat jouw hond in de kaken van de staff hangt, ga je niet vragen of de hond een stamboom heeft. De eigenaar van een slachtoffer zal wel/geen stamboom gevoeglijk aan de derrière oxideren.
Dat stomme gewijs naar stamboomloze honden (en dat geldt overigens voor alle rasverenigingen), hangt me mijlenver de keel uit. Als een hond die op een rottweiler/herder/stafford/pitbull/chihuahua lijkt, IS het een rottweiler/herder/stafford/pitbull/chihuahua.
En dan dien je als rasvereniging/serieuze fokker je verantwoordelijkheid te nemen. Het is toch verdorie jouw ras die zo'n slecht imago heeft?

[Marjoleine]

Als een hond die op een rottweiler/herder/stafford/pitbull/chihuahua lijkt, IS het een rottweiler/herder/stafford/pitbull/chihuahua.
En dan dien je als rasvereniging/serieuze fokker je verantwoordelijkheid te nemen. Het is toch verdorie jouw ras die zo'n slecht imago heeft?

Het is hopeloos.
Als ik zeg dat dit ook en juist de stamboomhonden raakt, zeggen ze dat ik gek ben en er niks van snap. Want het zijn nooit stamboomhonden die dit doen.

[Habibi]

En ik geloof daar dus geen barst van, dat het nooit stamboomhonden zijn.
En natúúrlijk raakt het ook, of zelfs juist de stamboomhonden en liefhebbers .

Prima hoor, dat over het algemeen de -duurdere- stamboomhonden wat verantwoordelijkere bazen hebben.

Maar: genetisch is het verschil klein (of nihil) het maakt die genen geen ene jota uit of er voor hun een stempel op een stuk papier staat.
Én: juist ómdat het "ontkent" wordt door de stamboeken lopen we een vergroot risico.
Bovendien, al die stamboomloze honden komen ook etgens vandaan ergens zit daar dan toch echt een rashond achter.

En geloof me, het maakt mij geen bal uit of de hond die Habibi greep er een was met of zonder stamboom.
Het was dat ras, en het gevolg was echt hetzelfde met of zonder boom.


Heel veel incidenten (kunnen we eigenlijk nog wel van incidenten spreken?) halen het nieuws of de statistieken niet eens. En bij al die gevallen die het nieuws niet halen zat natuurlijk ook nooit een hond met stamboom. Want die zijn heilig...


Ik blijf erbij, het wordt hoog tijd voor goede regelgeving.
Eerlijk naar de reeds bestaande honden, en hun eigenaren. Maar vooral ook eerlijk naar de op dit moment veel te grote aantallen slachtoffers.

Ik blijf hopen dat er een goede regelgeving komt.
Maar heel langzaamaan zou ik blij zijn met iedere vorm van regelgeving, als er maar ìèts gebeurt.


Zo zonde als de rasverenigingen en liefhebbers niet zèlf gaan knokken voor een goede en eerlijke regelgeving, waarbij ze zelf realistisch kijken naar de problematiek.
En dan dus niet alleen vanuit zichzelf (ik wìl geen muilkorf, ik wìl geen fokverbod) maar ook vanuit de slachtoffers, die geen gewonde of gedode honden willen.

Ik blijf hopen op iets goeds.
Hoewel ik steeds meer denk dat er weer een gedrocht aan zit te komen.


Hier in dit topic zitten liefhebbers en eigenaren die ik een heel realistisch en oprecht beeld vind geven.
Zou toch mooi zijn als juist dát soort mensen de handen ineen slaan en met werkbare oplossingen komen.

[blondie]

Als een hond die op een rottweiler/herder/stafford/pitbull/chihuahua lijkt, IS het een rottweiler/herder/stafford/pitbull/chihuahua.
En dan dien je als rasvereniging/serieuze fokker je verantwoordelijkheid te nemen. Het is toch verdorie jouw ras die zo'n slecht imago heeft?

Het is hopeloos.
Als ik zeg dat dit ook en juist de stamboomhonden raakt, zeggen ze dat ik gek ben en er niks van snap. Want het zijn nooit stamboomhonden die dit doen.

Ik vind dat ook wel erg je kop in het zand steken.
Blijf het ook gewoon niet snappen dat veel eigenaren die een bepaald type hond aanschaffen blijven denken dat hun hond zoiets nooit zou doen en daarbij soms veel signalen missen.
Maar dat heb ik bij meerdere rassen of combinaties buiten waarbij mensen domweg gewoon niet (willen) zien dat bepaalde honden niet zo leuk op elkaar reageren.

[lieke]

Als een hond die op een rottweiler/herder/stafford/pitbull/chihuahua lijkt, IS het een rottweiler/herder/stafford/pitbull/chihuahua.
En dan dien je als rasvereniging/serieuze fokker je verantwoordelijkheid te nemen. Het is toch verdorie jouw ras die zo'n slecht imago heeft?

Het is hopeloos.
Als ik zeg dat dit ook en juist de stamboomhonden raakt, zeggen ze dat ik gek ben en er niks van snap. Want het zijn nooit stamboomhonden die dit doen.

Misschien een ideetje voor een aangepast fokbeleid voor de rashondenvereniging van dit soort rassen: ga fokken op tandeloze klapkaken. Dan weet je zeker dat bij toekomstige incidenten geen stamboomhonden zijn betrokken.

[korthaar]

Als een hond die op een rottweiler/herder/stafford/pitbull/chihuahua lijkt, IS het een rottweiler/herder/stafford/pitbull/chihuahua.
En dan dien je als rasvereniging/serieuze fokker je verantwoordelijkheid te nemen. Het is toch verdorie jouw ras die zo'n slecht imago heeft?

Het is hopeloos.
Als ik zeg dat dit ook en juist de stamboomhonden raakt, zeggen ze dat ik gek ben en er niks van snap. Want het zijn nooit stamboomhonden die dit doen.

Er zal onder de fokkers eerst een intellectuele renaissance plaats moeten vinden, willen we nog sociale en gezonde honden overhouden.

[malinois]

Eventjes he... ik zag deze net voorbij komen als trots filmpje. Ik heb toch behoorlijk wat nesten mechelaars gezien en meegemaakt maar dit herken ik gelukkig niet. Zeker niet zo lang. Hoe zit t met de rest of ligt t aan mij?

[sbientje]

Eventjes he... ik zag deze net voorbij komen als trots filmpje. Ik heb toch behoorlijk wat nesten mechelaars gezien en meegemaakt maar dit herken ik gelukkig niet. Zeker niet zo lang. Hoe zit t met de rest of ligt t aan mij?

ik zie weleens korte knokpartijtjes maar absoluut niet op deze manier. Best heftig voor zulk klein grut vind ik ja.

[lieke]

Eventjes he... ik zag deze net voorbij komen als trots filmpje. Ik heb toch behoorlijk wat nesten mechelaars gezien en meegemaakt maar dit herken ik gelukkig niet. Zeker niet zo lang. Hoe zit t met de rest of ligt t aan mij?

Een akelig gezicht, zou in ieder geval niks voor mij zijn.
Maar ik heb ooit een keer een filmpje gezien van een nest duitse jachtterriers en die deden ook zo. Ik zou niet graag willen zien hoe ze te keer kunnen gaan als ze eenmaal volwassen zijn.

[billy]

Eventjes he... ik zag deze net voorbij komen als trots filmpje. Ik heb toch behoorlijk wat nesten mechelaars gezien en meegemaakt maar dit herken ik gelukkig niet. Zeker niet zo lang. Hoe zit t met de rest of ligt t aan mij?

Een akelig gezicht, zou in ieder geval niks voor mij zijn.
Maar ik heb ooit een keer een filmpje gezien van een nest duitse jachtterriers en die deden ook zo. Ik zou niet graag willen zien hoe ze te keer kunnen gaan als ze eenmaal volwassen zijn.

Bij duitse jachtterriers is dit normaal denk ik
van mechelaars weet ik het niet maar kan niet goed zien of het geen kruising is of zo, maar lijkt me niet gezellig

[Budkes]

Eventjes he... ik zag deze net voorbij komen als trots filmpje. Ik heb toch behoorlijk wat nesten mechelaars gezien en meegemaakt maar dit herken ik gelukkig niet. Zeker niet zo lang. Hoe zit t met de rest of ligt t aan mij?

Een akelig gezicht, zou in ieder geval niks voor mij zijn.
Maar ik heb ooit een keer een filmpje gezien van een nest duitse jachtterriers en die deden ook zo. Ik zou niet graag willen zien hoe ze te keer kunnen gaan als ze eenmaal volwassen zijn.

Bij duitse jachtterriers is dit normaal denk ik
van mechelaars weet ik het niet maar kan niet goed zien of het geen kruising is of zo, maar lijkt me niet gezellig

Degene die het plaatst heeft een APBT site dus ik ga er vanuit dat het Pitbulls zijn.
@Malinois bedoeld juist dat ze dit niet herkend bij mechelpuppy's

[korthaar]

Eventjes he... ik zag deze net voorbij komen als trots filmpje. Ik heb toch behoorlijk wat nesten mechelaars gezien en meegemaakt maar dit herken ik gelukkig niet. Zeker niet zo lang. Hoe zit t met de rest of ligt t aan mij?

Een akelig gezicht, zou in ieder geval niks voor mij zijn.
Maar ik heb ooit een keer een filmpje gezien van een nest duitse jachtterriers en die deden ook zo. Ik zou niet graag willen zien hoe ze te keer kunnen gaan als ze eenmaal volwassen zijn.

Er staat een goede neus op.
Geloof niet dat de DJT een labrador met overgewicht voor een wild zwijn aanziet.

[malinois]

Eventjes he... ik zag deze net voorbij komen als trots filmpje. Ik heb toch behoorlijk wat nesten mechelaars gezien en meegemaakt maar dit herken ik gelukkig niet. Zeker niet zo lang. Hoe zit t met de rest of ligt t aan mij?

Een akelig gezicht, zou in ieder geval niks voor mij zijn.
Maar ik heb ooit een keer een filmpje gezien van een nest duitse jachtterriers en die deden ook zo. Ik zou niet graag willen zien hoe ze te keer kunnen gaan als ze eenmaal volwassen zijn.

Bij duitse jachtterriers is dit normaal denk ik
van mechelaars weet ik het niet maar kan niet goed zien of het geen kruising is of zo, maar lijkt me niet gezellig

Degene die het plaatst heeft een APBT site dus ik ga er vanuit dat het Pitbulls zijn.
@Malinois bedoeld juist dat ze dit niet herkend bij mechelpuppy's

Idd. Misschien niet erg duidelijk omschreven zie ik nu. Het zijn idd pitbulls. En hoe fel mh pups af en toe ook kunnen zijn gelukkig herken ik dit dus niet. Je zult er later mee door een woonwijk moeten banjeren.... als t hier op deze leeftijd al zo is... en dan zie ik (naast gelukkig vele afkeurende reacties) ook reacties dat dit heel normaal spelgedrag is...

[Nakisha]

''Normaal'' speelgedrag, roept men in de reacties.
Hoezo, normaal?! Ik heb zulk extreem vasthoudend en onvriendelijk spelgedrag nooit gezien bij pups van die leeftijd.
Ik heb zegge en schrijve één nest jachtterriers mogen bezoeken en zelfs daar heb ik niets waargenomen wat ook maar enigzins op dit filmpje lijkt... veel te heftig!

[billy]

Zover had ik nog niet gekeken Budkes geen mechelaars dus

Ja voor terriërs kan dit normaal zijn als je het laat gaan, nu doe je net of ik dit soort filmpjes leuk vindt of goedkeur

[korthaar]

Het fokken op weerbaar wild heeft niks te maken te hebben met het gedrag naar soortgenoten.
Zie dat wel: andere hond: de spelboeg. Zit er Vos in de buurt dan komt die pronkrug omhoog.

[Budkes]

Zover had ik nog niet gekeken Budkes geen mechelaars dus

Ja voor terriërs kan dit normaal zijn als je het laat gaan, nu doe je net of ik dit soort filmpjes leuk vindt of goedkeur

ikke niet hoor, ik wilde je alleen even zeggen dat het geen Mechelaars waren...
Mijn bloedjes van herders doen zoiets niet
En tuurlijk vindt jij dit niet normaal. Ik ook niet. Vind het vreselijk om te zien.

[crutz]

Eventjes he... ik zag deze net voorbij komen als trots filmpje. Ik heb toch behoorlijk wat nesten mechelaars gezien en meegemaakt maar dit herken ik gelukkig niet. Zeker niet zo lang. Hoe zit t met de rest of ligt t aan mij?

Een akelig gezicht, zou in ieder geval niks voor mij zijn.
Maar ik heb ooit een keer een filmpje gezien van een nest duitse jachtterriers en die deden ook zo. Ik zou niet graag willen zien hoe ze te keer kunnen gaan als ze eenmaal volwassen zijn.

Bij duitse jachtterriers is dit normaal denk ik
van mechelaars weet ik het niet maar kan niet goed zien of het geen kruising is of zo, maar lijkt me niet gezellig

Helaas is het bij sommige lijnen vd DJT normaal, dat wil niet zeggen dat het het streven is. Er wordt door de meeste fokkers gelukkig juist gekeken naar hond sociale honden om mee te fokken maar alleen deze excessen bestaan inderdaad

Bij de mechels / HH nee gelukkig niet zeg. Een xHH nest gehad met extreme onderlinge agressie en dat werd eenmaal volwassen ook agressie op mensen gericht op een vervelende manier. Helaas.

[Habibi]

Juk getver. Die slopen elkaar als pup al.