Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren
Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!
Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak
Lothian schreef:Niet onder epidemiologen en immunologen hoor.
Ongetwijfeld wel onder vele Facebookbezoekers, maar dat is misschien niet de beste bron.
Dit komt nogal badinerend over.
Zo is het om heel eerlijk te zijn ook een beetje bedoeld sorry, dat is ook wat flauw. Maar ik verbaas me echt dat de mening van mensen die ervoor gestudeerd hebben en er echt verstand van hebben kennelijk probleemloos genegeerd wordt.
Door Google waant iedereen zich een expert. Maar we hebben het over soms best complexe dingen waarvan je meer moet afweten dan wat in een paar middagen bij elkaar te lezen is. Je ziet in dit topic al dat de basiskennis van immunologie vaak bar slecht is. Maar toch denkt men dat ze het beter weten.
Lothian schreef:Niet onder epidemiologen en immunologen hoor.
Ongetwijfeld wel onder vele Facebookbezoekers, maar dat is misschien niet de beste bron.
Dit komt nogal badinerend over.
Zo is het om heel eerlijk te zijn ook een beetje bedoeld sorry, dat is ook wat flauw. Maar ik verbaas me echt dat de mening van mensen die ervoor gestudeerd hebben en er echt verstand van hebben kennelijk probleemloos genegeerd wordt.
Door Google waant iedereen zich een expert. Maar we hebben het over soms best complexe dingen waarvan je meer moet afweten dan wat in een paar middagen bij elkaar te lezen is. Je ziet in dit topic al dat de basiskennis van immunologie vaak bar slecht is. Maar toch denkt men dat ze het beter weten.
En jij en Inge weten wat ik voor literatuur over dit onderwerp heb gelezen? Je weet ook wat er aan boeken in mijn kast staat.
Lothian schreef:Niet onder epidemiologen en immunologen hoor.
Ongetwijfeld wel onder vele Facebookbezoekers, maar dat is misschien niet de beste bron.
Dit komt nogal badinerend over.
En zo is het denk ik ook bedoeld - wat mij betreft terecht.
Lizzy schreef:Ik vraag mij al jaren in alle ernst af of honden ook niet op dergelijke natuurlijke wijze antistoffen op zouden kunnen bouwen tegen allerlei Lepto serovars.
Vind je dat zo een kritieke vraag dan? Ik vind dat een simpele vraag met een simpel antwoord : ja. Het probleem is (maar in het geval van lepto neem ik dat risico ook voor lief) dat je nul vat hebt op de pathogeniciteit van de stammen en mate van besmetting waardoor je ook nul vat hebt op de reactie van je hond - nog afgezien van alle individuele variaties qua sterkte van hun immuunsysteem op dat moment.
Resultaat is dat je dus alle mogelijke reacties kan verwachten op een schaal van 0 tot 100 waarbij 0 : je merkt er helemaal niks van, hond wordt niet ziek en bouwt een bepaalde immuniteit op tot 100 = dood.
Gezien jouw antwoord heb ik mijn vraag niet duidelijk kunnen maken, blijkt.
Lothian schreef:Niet onder epidemiologen en immunologen hoor.
Ongetwijfeld wel onder vele Facebookbezoekers, maar dat is misschien niet de beste bron.
Dit komt nogal badinerend over.
Zo is het om heel eerlijk te zijn ook een beetje bedoeld sorry, dat is ook wat flauw. Maar ik verbaas me echt dat de mening van mensen die ervoor gestudeerd hebben en er echt verstand van hebben kennelijk probleemloos genegeerd wordt.
Door Google waant iedereen zich een expert. Maar we hebben het over soms best complexe dingen waarvan je meer moet afweten dan wat in een paar middagen bij elkaar te lezen is. Je ziet in dit topic al dat de basiskennis van immunologie vaak bar slecht is. Maar toch denkt men dat ze het beter weten.
Dat is met kanker precies zo, daar heeft ook iedereen verstand van na een half uurtje google. Prima te genezen met detoxen en juicen, en laat je niks wijsmaken door je oncoloog want die zit daar alleen maar voor het geld.
Lothian schreef:Niet onder epidemiologen en immunologen hoor.
Ongetwijfeld wel onder vele Facebookbezoekers, maar dat is misschien niet de beste bron.
Dit komt nogal badinerend over.
Zo is het om heel eerlijk te zijn ook een beetje bedoeld sorry, dat is ook wat flauw. Maar ik verbaas me echt dat de mening van mensen die ervoor gestudeerd hebben en er echt verstand van hebben kennelijk probleemloos genegeerd wordt.
Door Google waant iedereen zich een expert. Maar we hebben het over soms best complexe dingen waarvan je meer moet afweten dan wat in een paar middagen bij elkaar te lezen is. Je ziet in dit topic al dat de basiskennis van immunologie vaak bar slecht is. Maar toch denkt men dat ze het beter weten.
En jij en Inge weten wat ik voor literatuur over dit onderwerp heb gelezen? Je weet ook wat er aan boeken in mijn kast staat.
Wonderlijk.
Je moet het niet op jezelf betrekken, ik praat niet over jou speciaal, je komt juist over als iemand die wel even iets verder heeft nagedacht.
Maar ik ben wel benieuwd welke literatuur twijfelt aan herd immunity.
Lizzy schreef: (...) ik geloof persoonlijk niet dat NL vrij is van Hondenziekte en HCC en ik geloof er dus heilig in dat de honden van Badu "gewoon" tegen deze virussen aan zijn gelopen, maar er niet ziek van zijn geworden en wel antistoffen aan hebben gemaakt.
Ik vraag mij al jaren in alle ernst af of honden ook niet op dergelijke natuurlijke wijze antistoffen op zouden kunnen bouwen tegen allerlei Lepto serovars. (...)
Dat kan. Zoals Inge O. hier ook al heeft aangegeven worden honden niet altijd heel ziek van Lepto. Maar ook de op op natuurlijke wijze verkregen immuniteit neemt vrij snel af en geeft ook geen kruisbescherming.
Maar als je daar nu dagelijks mee in contact komt?
Lizzy schreef: (...) ik geloof persoonlijk niet dat NL vrij is van Hondenziekte en HCC en ik geloof er dus heilig in dat de honden van Badu "gewoon" tegen deze virussen aan zijn gelopen, maar er niet ziek van zijn geworden en wel antistoffen aan hebben gemaakt.
Ik vraag mij al jaren in alle ernst af of honden ook niet op dergelijke natuurlijke wijze antistoffen op zouden kunnen bouwen tegen allerlei Lepto serovars. (...)
Dat kan. Zoals Inge O. hier ook al heeft aangegeven worden honden niet altijd heel ziek van Lepto. Maar ook de op op natuurlijke wijze verkregen immuniteit neemt vrij snel af en geeft ook geen kruisbescherming.
Maar als je daar nu dagelijks mee in contact komt?
Dan zullen de immuunperiodes elkaar opvolgen lijkt me; tien immuunperiodes achter elkaar van een jaar is tien jaar immuniteit. Als je begrijpt wat ik bedoel.
Leonie. schreef:Eergisteren is er nog een Toller van vijf jaar oud overleden aan Weil. Zij was wel gevaccineerd.
Is ook bekend welke variant ze had?
Nee het is niet bekend welke variant. Haar dierenarts gaat proberen om het uit te zoeken, maar had aangegeven dat dat een zeer moeilijk en kostbaar proces is. Hond is in het begin op de AB gezet, maar waarschijnlijk niet de goede AB. In anderhalve week tijd is ze zo erg achteruit gegaan dat ze haar hebben moeten laten in slapen. Even daarvoor hadden ze de uitslag van de bloedtest binnen en die was positief op Weil. Het is niet bekend waar ze het heeft opgelopen. Het kan in Zoetermeer zijn geweest maar ook ergens anders in Nederland.
jvanringen schreef: Dat is met kanker precies zo, daar heeft ook iedereen verstand van na een half uurtje google. Prima te genezen met detoxen en juicen, en laat je niks wijsmaken door je oncoloog want die zit daar alleen maar voor het geld.
En anders neem je wietolie, daar zijn ook al honderden mensen door genezen van kanker....
jvanringen schreef: Dat is met kanker precies zo, daar heeft ook iedereen verstand van na een half uurtje google. Prima te genezen met detoxen en juicen, en laat je niks wijsmaken door je oncoloog want die zit daar alleen maar voor het geld.
En anders neem je wietolie, daar zijn ook al honderden mensen door genezen van kanker....
Ja, en de farma maffia houdt dat geheim want de centjes hè ...
Jaja, en de genezen patienten houden 't ook geheim want daar worden ze voor betaald door de farma maffia. 't Is wat.
Leonie. schreef:Eergisteren is er nog een Toller van vijf jaar oud overleden aan Weil. Zij was wel gevaccineerd.
Is ook bekend welke variant ze had?
Nee het is niet bekend welke variant. Haar dierenarts gaat proberen om het uit te zoeken, maar had aangegeven dat dat een zeer moeilijk en kostbaar proces is. Hond is in het begin op de AB gezet, maar waarschijnlijk niet de goede AB. In anderhalve week tijd is ze zo erg achteruit gegaan dat ze haar hebben moeten laten in slapen. Even daarvoor hadden ze de uitslag van de bloedtest binnen en die was positief op Weil. Het is niet bekend waar ze het heeft opgelopen. Het kan in Zoetermeer zijn geweest maar ook ergens anders in Nederland.
Ellen
Was er niet ergens geschreven dat entingen een test beïnvloeden?
Ik kan het niet terugvinden, maar ik meen dat daarover iets was gezegd in een ander topic.
In dat geval is de vraag........... kwam het positief zijn door de enting of door de besmetting?
"The perfection of a life with a gundog, like the perfection of an autumn, is disturbing because you know, even as it begins, that it must end.
Time bestows the gift and steals it in the process."
(citaat van George Evans)
Leonie. schreef:Eergisteren is er nog een Toller van vijf jaar oud overleden aan Weil. Zij was wel gevaccineerd.
Is ook bekend welke variant ze had?
Nee het is niet bekend welke variant. Haar dierenarts gaat proberen om het uit te zoeken, maar had aangegeven dat dat een zeer moeilijk en kostbaar proces is. Hond is in het begin op de AB gezet, maar waarschijnlijk niet de goede AB. In anderhalve week tijd is ze zo erg achteruit gegaan dat ze haar hebben moeten laten in slapen. Even daarvoor hadden ze de uitslag van de bloedtest binnen en die was positief op Weil. Het is niet bekend waar ze het heeft opgelopen. Het kan in Zoetermeer zijn geweest maar ook ergens anders in Nederland.
Ellen
Was er niet ergens geschreven dat entingen een test beïnvloeden?
Ik kan het niet terugvinden, maar ik meen dat daarover iets was gezegd in een ander topic.
In dat geval is de vraag........... kwam het positief zijn door de enting of door de besmetting?
Toen Zpades verdacht werd van weil wist de Belgische arts mij te vertellen dat er pas na 14 dagen met een vergelijkend (nieuw) onderzoek met zekerheid gezegd kon worden of het weil was. Daarom vroeg hij mij ook om toestemming voor een extra buisje bloed waar het laboratorium opdracht kreeg dat te bewaren voor een mogelijk volgende test. Zou hij die 14 dagen niet overleven kon het volgens die arts nooit met zekerheid gezegd worden.
Nu was het hartworm en is hij overleden aan een gescheurde longslagader dus weil was toen al uitgesloten.
Hij vertelde ook dat Belgische dierenartsen het bij het ministerie moeten melden. Hoe dat in Nederland was wist hij niet
Leonie. schreef:Eergisteren is er nog een Toller van vijf jaar oud overleden aan Weil. Zij was wel gevaccineerd.
Is ook bekend welke variant ze had?
Nee het is niet bekend welke variant. Haar dierenarts gaat proberen om het uit te zoeken, maar had aangegeven dat dat een zeer moeilijk en kostbaar proces is. Hond is in het begin op de AB gezet, maar waarschijnlijk niet de goede AB. In anderhalve week tijd is ze zo erg achteruit gegaan dat ze haar hebben moeten laten in slapen. Even daarvoor hadden ze de uitslag van de bloedtest binnen en die was positief op Weil. Het is niet bekend waar ze het heeft opgelopen. Het kan in Zoetermeer zijn geweest maar ook ergens anders in Nederland.
Ellen
Was er niet ergens geschreven dat entingen een test beïnvloeden?
Ik kan het niet terugvinden, maar ik meen dat daarover iets was gezegd in een ander topic.
In dat geval is de vraag........... kwam het positief zijn door de enting of door de besmetting?
ging dat niet over vitamine B12? daar heb ik het wel gelezen iig
jvanringen schreef: Dat is met kanker precies zo, daar heeft ook iedereen verstand van na een half uurtje google. Prima te genezen met detoxen en juicen, en laat je niks wijsmaken door je oncoloog want die zit daar alleen maar voor het geld.
En anders neem je wietolie, daar zijn ook al honderden mensen door genezen van kanker....
Ja, en de farma maffia houdt dat geheim want de centjes hè ...
ja, precies of zo'n speciale vrucht uit zuid Amerika zo geheim dat ik de naam ben vergeten.
Zuurzak, of graviola. Ik had toendertijd een collega die mij daarmee stalkte. Het werkte tegen alles, altijd, behalve tegen goedgelovigheid.
Leonie. schreef:Eergisteren is er nog een Toller van vijf jaar oud overleden aan Weil. Zij was wel gevaccineerd.
Is ook bekend welke variant ze had?
Nee het is niet bekend welke variant. Haar dierenarts gaat proberen om het uit te zoeken, maar had aangegeven dat dat een zeer moeilijk en kostbaar proces is. Hond is in het begin op de AB gezet, maar waarschijnlijk niet de goede AB. In anderhalve week tijd is ze zo erg achteruit gegaan dat ze haar hebben moeten laten in slapen. Even daarvoor hadden ze de uitslag van de bloedtest binnen en die was positief op Weil. Het is niet bekend waar ze het heeft opgelopen. Het kan in Zoetermeer zijn geweest maar ook ergens anders in Nederland.
Ellen
Was er niet ergens geschreven dat entingen een test beïnvloeden?
Ik kan het niet terugvinden, maar ik meen dat daarover iets was gezegd in een ander topic.
In dat geval is de vraag........... kwam het positief zijn door de enting of door de besmetting?
Djolee was in april ingeënt en is zo`n 3 weken geleden ziek geworden. Ze wisten in de eerste instantie niet wat het was en er is toen bloed geprikt echter de Weil test duurt zo`n 2 weken voor er uitslag komt. Volgens hun dierenarts is het een duur onderzoek om te kijken welke variant het was en dat alleen farmaceuten dit konden betalen.
ellen
Fotogravinnetje schreef:
Is ook bekend welke variant ze had?
Nee het is niet bekend welke variant. Haar dierenarts gaat proberen om het uit te zoeken, maar had aangegeven dat dat een zeer moeilijk en kostbaar proces is. Hond is in het begin op de AB gezet, maar waarschijnlijk niet de goede AB. In anderhalve week tijd is ze zo erg achteruit gegaan dat ze haar hebben moeten laten in slapen. Even daarvoor hadden ze de uitslag van de bloedtest binnen en die was positief op Weil. Het is niet bekend waar ze het heeft opgelopen. Het kan in Zoetermeer zijn geweest maar ook ergens anders in Nederland.
Ellen
Was er niet ergens geschreven dat entingen een test beïnvloeden?
Ik kan het niet terugvinden, maar ik meen dat daarover iets was gezegd in een ander topic.
In dat geval is de vraag........... kwam het positief zijn door de enting of door de besmetting?
Toen Zpades verdacht werd van weil wist de Belgische arts mij te vertellen dat er pas na 14 dagen met een vergelijkend (nieuw) onderzoek met zekerheid gezegd kon worden of het weil was. Daarom vroeg hij mij ook om toestemming voor een extra buisje bloed waar het laboratorium opdracht kreeg dat te bewaren voor een mogelijk volgende test. Zou hij die 14 dagen niet overleven kon het volgens die arts nooit met zekerheid gezegd worden.
Nu was het hartworm en is hij overleden aan een gescheurde longslagader dus weil was toen al uitgesloten.
Hij vertelde ook dat Belgische dierenartsen het bij het ministerie moeten melden. Hoe dat in Nederland was wist hij niet
In Nederland is het ook verplicht:
10.1 Meldingsplicht
Leptospirose is een meldingsplichtige ziekte groep C.
Lizzy schreef: (...) ik geloof persoonlijk niet dat NL vrij is van Hondenziekte en HCC en ik geloof er dus heilig in dat de honden van Badu "gewoon" tegen deze virussen aan zijn gelopen, maar er niet ziek van zijn geworden en wel antistoffen aan hebben gemaakt.
Ik vraag mij al jaren in alle ernst af of honden ook niet op dergelijke natuurlijke wijze antistoffen op zouden kunnen bouwen tegen allerlei Lepto serovars. (...)
Dat kan. Zoals Inge O. hier ook al heeft aangegeven worden honden niet altijd heel ziek van Lepto. Maar ook de op op natuurlijke wijze verkregen immuniteit neemt vrij snel af en geeft ook geen kruisbescherming.
Geen meetbare bescherming... maar in theorie (geheugencellen) wel aanwezig wellicht.
ellen en de birmanen schreef:
Nee het is niet bekend welke variant. Haar dierenarts gaat proberen om het uit te zoeken, maar had aangegeven dat dat een zeer moeilijk en kostbaar proces is. Hond is in het begin op de AB gezet, maar waarschijnlijk niet de goede AB. In anderhalve week tijd is ze zo erg achteruit gegaan dat ze haar hebben moeten laten in slapen. Even daarvoor hadden ze de uitslag van de bloedtest binnen en die was positief op Weil. Het is niet bekend waar ze het heeft opgelopen. Het kan in Zoetermeer zijn geweest maar ook ergens anders in Nederland.
Ellen
Was er niet ergens geschreven dat entingen een test beïnvloeden?
Ik kan het niet terugvinden, maar ik meen dat daarover iets was gezegd in een ander topic.
In dat geval is de vraag........... kwam het positief zijn door de enting of door de besmetting?
ging dat niet over vitamine B12? daar heb ik het wel gelezen iig
Nee, in dit geval de inenting. Met vaccineren hoop je te bereiken dat de hond antistoffen maakt tegen de lepto-varianten waarmee hij gevaccineerd is. Dan heeft de hond dus als het goed is antistoffen in het bloed. Maar door een infectie maakt de hond óók antistoffen aan. Als je dus antistoffen in het bloed vindt en de hond is gevaccineerd kun je niet zeggen of die van de vaccinatie of van een mogelijke infectie komen. Daarvoor moet je de serovar bepalen en dat is nogal een klus.
ellen en de birmanen schreef:
Nee het is niet bekend welke variant. Haar dierenarts gaat proberen om het uit te zoeken, maar had aangegeven dat dat een zeer moeilijk en kostbaar proces is. Hond is in het begin op de AB gezet, maar waarschijnlijk niet de goede AB. In anderhalve week tijd is ze zo erg achteruit gegaan dat ze haar hebben moeten laten in slapen. Even daarvoor hadden ze de uitslag van de bloedtest binnen en die was positief op Weil. Het is niet bekend waar ze het heeft opgelopen. Het kan in Zoetermeer zijn geweest maar ook ergens anders in Nederland.
Ellen
Was er niet ergens geschreven dat entingen een test beïnvloeden?
Ik kan het niet terugvinden, maar ik meen dat daarover iets was gezegd in een ander topic.
In dat geval is de vraag........... kwam het positief zijn door de enting of door de besmetting?
Toen Zpades verdacht werd van weil wist de Belgische arts mij te vertellen dat er pas na 14 dagen met een vergelijkend (nieuw) onderzoek met zekerheid gezegd kon worden of het weil was. Daarom vroeg hij mij ook om toestemming voor een extra buisje bloed waar het laboratorium opdracht kreeg dat te bewaren voor een mogelijk volgende test. Zou hij die 14 dagen niet overleven kon het volgens die arts nooit met zekerheid gezegd worden.
Nu was het hartworm en is hij overleden aan een gescheurde longslagader dus weil was toen al uitgesloten.
Hij vertelde ook dat Belgische dierenartsen het bij het ministerie moeten melden. Hoe dat in Nederland was wist hij niet
In Nederland is het ook verplicht:
10.1 Meldingsplicht
Leptospirose is een meldingsplichtige ziekte groep C.
sorry, dat is ook wat flauw. Maar ik verbaas me echt dat de mening van mensen die ervoor gestudeerd hebben en er echt verstand van hebben kennelijk probleemloos genegeerd wordt. 
daar heb ik het wel gelezen iig
