Rechtzaak tegen fokker van newfoundlanders

[Gimmick]

http://www.rashondenwijzer.nl/nieuws/20 ... undlanders

Nieuws
Rechtszaak tegen fokker van Newfoundlanders
11 mei 2016 16:10
Newfoundlander
Dier&Recht is een rechtszaak begonnen tegen een fokker die twee Newfoundlanders met, naar later bleek, meerdere erfelijke aandoeningen heeft verkocht. Newfoundlanders zijn van oorsprong beresterke honden, die onder andere gebruikt werden om, al zwemmend, vissersschepen aan een lijn het strand op te trekken. De eigenaar van de twee honden wilde dan ook met ze gaan waterwerken, een sport waarbij de hond allerlei reddingsoefeningen in het water leert, maar dat plan strandde.



Honden al na enkele maanden ziek

Beide honden kregen al na enige maanden last met lopen. Ze hadden duidelijk pijn en bleken kreupel te worden. Nader onderzoek door een gespecialiseerde dierenarts leidde tot de conclusie dat beide honden zowel heupdysplasie (HD) als elleboogdypslasie (ED) en patella luxatie (een aandoening aan de knieën) hebben. Dat zijn alle drie erfelijke aandoeningen. Na diverse operaties is één van beide honden inmiddels op twee jarige leeftijd geëuthanaseerd. De andere hond heeft nu twee kunstheupen waar hij redelijk mee kan lopen, maar van waterwerken of sport is natuurlijk geen sprake.



Fokker legt schuld bij eigenaar

De eigenaar van de twee Newfoundlanders sprak de fokker er op aan, maar deze verweet de koper dat hij de honden de verkeerde hondenbrokken had gegeven en dat hij ze trappen liet lopen. Want HD, ED en patella luxatie komen volgens de fokker niet door erfelijkheid, maar door de omgeving (lees: de eigenaar). De financiële schade is meer dan € 12.000; de emotionele schade is onmeetbaar hoog. Uit hetzelfde nest zijn nog drie honden voortgekomen met HD en/of ED.



Newfoundlander: kapot gefokt ras

Zoals veel hondenrassen is ook de Newfoundlander een kapot gefokt ras, omdat niet gezondheid maar raszuiverheid en het uiterlijk voorop kwamen te staan. Een eis om een stamboom te krijgen, is immers raszuiver fokken. Volgens een gezondheidsinventarisatie, gemaakt in opdracht van de Raad van Beheer (de overkoepelende organisatie voor rasverenigingen), heeft deze manier van fokken geleid tot een gemiddelde van bijna 1,6 erfelijke aandoeningen per (jonge) Newfoundlander. Zo’n 25 % van deze honden heeft in de eerste helft van hun leven aandoeningen aan de ledematen.



Fokkers dienen verantwoordelijkheid te nemen

Dier&Recht is door de verzekeringsmaatschappij van de eigenaar gevraagd deze zaak op zich te nemen. Fokkers dienen zich te realiseren welke verantwoordelijkheid ze hebben. Ze worden geacht zich in te spannen om gezonde honden te fokken en daarnaast dienen ze een potentiële koper te wijzen op het risico op erfelijke aandoeningen zoals HD, ED of patella luxatie. Ze dienen niet alleen het risico te benoemen, maar dit ook te onderbouwen met concrete percentages. Zou een normale hondenliefhebber een hond kopen als de kans op een ziekte in de eerste levensperiode al dik boven de 25% is?



Volgens de wet verboden

Maar zelfs al zijn er mensen die dergelijke intrinsiek zieke honden kopen, dan is het fokken nog altijd verboden volgens artikel 3.4 Besluit houders van dieren. Dit wetsartikel beschermt de honden zelf en verbiedt het fokken van pups met een grote kans op een erfelijke aandoening.



Sterke of zwakke honden?

Newfoundlanders zijn van oorsprong enorm sterke rashonden, maar dat is helaas voor veel dieren inmiddels verleden tijd. Let eens op de Newfoundlanders die u ziet lopen. Hoeveel van die honden lopen, als ze iets ouder zijn, nog fris en gezond rond? De meeste sjokken en hebben allerlei klachten. Dier&Recht doet daar iets aan, in dit geval door de fokker aansprakelijk te stellen voor het leed dat hij heeft toegebracht.

[GrethavW]

Ik heb ooit een NF gehad die fluitend elf werd, nooit een dag ziek.
Ik zou me er nu de poten absoluut niet meer aan branden. Vind ze door de amerikaanse invloed nog eens lelijk ook, met van die hangkoppen.

Helemaal mee eens.
Hun gezondheid is echt bedroevend en die Amerikanen..

[ranetje]

Newfoundlanders zijn van oorsprong beresterke honden, die onder andere gebruikt werden om, al zwemmend, vissersschepen aan een lijn het strand op te trekken.

Dat wist ik niet.
Dacht dat ze de netten aan land trokken of dichttrokken, maar de schepen???

De eigenaar had wel een beetje kunnen weten dat die honden niet meer zo sterk en gezond zijn als ze waren ...........

Volgens een gezondheidsinventarisatie, gemaakt in opdracht van de Raad van Beheer (de overkoepelende organisatie voor rasverenigingen), heeft deze manier van fokken geleid tot een gemiddelde van bijna 1,6 erfelijke aandoeningen per (jonge) Newfoundlander. Zo’n 25 % van deze honden heeft in de eerste helft van hun leven aandoeningen aan de ledematen.

Ik ben benieuwd naar de uiteindelijke uitspraak van de rechter.

[laeken]

Blijf het allemaal maar bizar vinden. Die fokker heeft die honden toch niet bewust ziek gefokt en verkocht? Je zou zo geen nest meer durven fokken zeg.
Koper weet toch dat newfoundlanders dieren zijn met erfelijke gebreken.

[Hippo]

Zou toch wel een doorbraak zijn als fokkers op die manier aansprakelijk gesteld kunnen worden. Een goede zaak. Niet dat de eigenaar van deze 2 ongelukkige honden zich goed had verdiept, maar wat de fokker doet is zeer kwalijk.

[Lunatic]

http://www.rashondenwijzer.nl/nieuws/20 ... undlanders

De andere hond heeft nu twee kunstheupen waar hij redelijk mee kan lopen, maar van waterwerken of sport is natuurlijk

Dit is sowieso onzin! Ik ben met Luna juist waterwerk gaan doen, bij de NF club notabene, zwemmen is hartstikke goed voor de bespiering en die heb je juist nodig met kunstheupen. Alle andere sporten kan en mag ze ook doen trouwens, ze rent, springt, zwemt zich een slag in de rondte

[bouvierpoedel]

Zou toch wel een doorbraak zijn als fokkers op die manier aansprakelijk gesteld kunnen worden. Een goede zaak. Niet dat de eigenaar van deze 2 ongelukkige honden zich goed had verdiept, maar wat de fokker doet is zeer kwalijk.

Zie niets over wat hij fout heeft gedaan dan alleen 2 honden te hebben gefokt die ED en HD hebben.
Lees niet dat hij de ouders niet geróntgend had.
En dan nog uit 2 ED en HD vrije ouders kunnen ook puppen komen met HD en ED.
Maar heb je wettelijk gezien wel je best gedaan om te voorkomen dat.
Je kunt ook lezen dat die honden te vroeg en jong zijn ingezet omdat ze met 2 jaar al een aantal operaties achter de rug hadden.

Zal wel een gevalletje zijn dat er geen ruimte voor gesprek meer was tussen eigenaar en fokker als ik lees dat de fokker het bij de eigenaar neer legde als schuldige terwijl die van alles eiste .

[Hippo]

Zou toch wel een doorbraak zijn als fokkers op die manier aansprakelijk gesteld kunnen worden. Een goede zaak. Niet dat de eigenaar van deze 2 ongelukkige honden zich goed had verdiept, maar wat de fokker doet is zeer kwalijk.

Zie niets over wat hij fout heeft gedaan dan alleen 2 honden te hebben gefokt die ED en HD hebben.
Lees niet dat hij de ouders niet geróntgend had.
En dan nog uit 2 ED en HD vrije ouders kunnen ook puppen komen met HD en ED.
Maar heb je wettelijk gezien wel je best gedaan om te voorkomen dat.
Je kunt ook lezen dat die honden te vroeg en jong zijn ingezet omdat ze met 2 jaar al een aantal operaties achter de rug hadden.

Zal wel een gevalletje zijn dat er geen ruimte voor gesprek meer was tussen eigenaar en fokker als ik lees dat de fokker het bij de eigenaar neer legde als schuldige terwijl die van alles eiste .

Daar is geen informatie over of de ouderdieren wel of niet zijn getest. Neemt niet weg dat ze sowieso getest zouden moeten zijn als dat iets is wat veel voorkomt bij de NF.

Ik heb een keer een Dobermann gehad met 3 generaties HD vrij, mijn hond had HD-B en HD-C aan zijn heupen. Terwijl we hem juist heel gematigd beweging hadden gegeven het eerste jaar en geen caliumrijk voer. Ik weet dat het altijd kan, maar HD-C is wel een categorie waarbij ze alles nog kunnen doen zonder dat ze er last van krijgen, dat is in het geval van die 2 NF wel anders. De 1 was niet meer te redden en de ander moest operaties ondergaan.

Je kan mij een hoop vertellen, maar niet dat uit ED en HD vrije ouders honden kan fokken die dusdanige erfelijke aandoeningen hebben dat ze afgemaakt moeten worden. Dingen als een onbekende bloedziekte o.i.d. kan altijd, of 1 hond in het nest die lichte HD of ED heeft, maar zoals dit?

[blondie]

Vind dit altijd lastige dingen. Zeker voor fokkers. In het nestje van mijn teefje zat ook 1 reutje met slechte heupen, de rest was allemaal perfect. De hond kon niet meer voor de sport gebruikt worden maar was gelukkig niet zo slecht dat hij moest worden afgemaakt. De eigenaar heeft zijn geld terug gekregen en de hond is vervolgens opgeleid tot hulphond.
Het kan ook gewoon normaal gaan als je goede afspraken maakt met een fokker.

Als fokker weet je ook niet wat ze de opgroeiende honden allemaal laten doen, te vroeg laten traplopen of op laminaat laten glijden van jongs af aan is ook niet echt bevorderlijk voor goede groei van de heupen volgens mij.

In dit geval zou ik me wel afvragen hoe de andere pups van deze fokker zijn uitgegroeid. Als in meerdere nesten verschillende honden HD hebben dan had hij zich wel achter de oren mogen krabbelen en als hij adverteert met een soort van garantie dat de honden uit HD vrije honden zijn dan vind ik dat daar wel wat tegenover moet staan. Niet 2 jaar na dato, want dat vind ik een beetje raar.

Was er ook geen topic over een Duitse herder fokker die werd aangeklaagd vanwege een slecht fok product? Zij heeft dat ook voor de rechter laten komen en is uiteindelijk in het gelijk gesteld.

[ranetje]

Daar is geen informatie over of de ouderdieren wel of niet zijn getest. Neemt niet weg dat ze sowieso getest zouden moeten zijn als dat iets is wat veel voorkomt bij de NF.

Ik heb een keer een Dobermann gehad met 3 generaties HD vrij, mijn hond had HD-B en HD-C aan zijn heupen. Terwijl we hem juist heel gematigd beweging hadden gegeven het eerste jaar en geen caliumrijk voer. Ik weet dat het altijd kan, maar HD-C is wel een categorie waarbij ze alles nog kunnen doen zonder dat ze er last van krijgen, dat is in het geval van die 2 NF wel anders. De 1 was niet meer te redden en de ander moest operaties ondergaan.

Je kan mij een hoop vertellen, maar niet dat uit ED en HD vrije ouders honden kan fokken die dusdanige erfelijke aandoeningen hebben dat ze afgemaakt moeten worden. Dingen als een onbekende bloedziekte o.i.d. kan altijd, of 1 hond in het nest die lichte HD of ED heeft, maar zoals dit?

We moeten dus afwachten of de fokker met de onderzoek bewijzen kan komen.
Overigens kan ook een gezond ouderpaar een bak ellende produceren.

Het lijkt me handig als bekend is hoe de broertjes en zusjes uit dezelfde worp er aan toe zijn.
Misschien weet de fokker dat al vanwege het verzamelen van gegevens voor zijn verdediging.
Ben heel benieuwd naar de uiteindelijke uitspraak.

[Hippo]

http://www.rashondenwijzer.nl/nieuws/20 ... undlanders

De eigenaar van de twee Newfoundlanders sprak de fokker er op aan, maar deze verweet de koper dat hij de honden de verkeerde hondenbrokken had gegeven en dat hij ze trappen liet lopen. Want HD, ED en patella luxatie komen volgens de fokker niet door erfelijkheid, maar door de omgeving (lees: de eigenaar). De financiële schade is meer dan € 12.000; de emotionele schade is onmeetbaar hoog. Uit hetzelfde nest zijn nog drie honden voortgekomen met HD en/of ED.

Daar is geen informatie over of de ouderdieren wel of niet zijn getest. Neemt niet weg dat ze sowieso getest zouden moeten zijn als dat iets is wat veel voorkomt bij de NF.

Ik heb een keer een Dobermann gehad met 3 generaties HD vrij, mijn hond had HD-B en HD-C aan zijn heupen. Terwijl we hem juist heel gematigd beweging hadden gegeven het eerste jaar en geen calciumrijk voer. Ik weet dat het altijd kan, maar HD-C is wel een categorie waarbij ze alles nog kunnen doen zonder dat ze er last van krijgen, dat is in het geval van die 2 NF wel anders. De 1 was niet meer te redden en de ander moest operaties ondergaan.

Je kan mij een hoop vertellen, maar niet dat uit ED en HD vrije ouders honden kan fokken die dusdanige erfelijke aandoeningen hebben dat ze afgemaakt moeten worden. Dingen als een onbekende bloedziekte o.i.d. kan altijd, of 1 hond in het nest die lichte HD of ED heeft, maar zoals dit?

We moeten dus afwachten of de fokker met de onderzoek bewijzen kan komen.
Overigens kan ook een gezond ouderpaar een bak ellende produceren.

Het lijkt me handig als bekend is hoe de broertjes en zusjes uit dezelfde worp er aan toe zijn.
Misschien weet de fokker dat al vanwege het verzamelen van gegevens voor zijn verdediging.
Ben heel benieuwd naar de uiteindelijke uitspraak.

Geen idee hoeveel er in het nest hebben gezeten, maar dat komt dus al op 5 honden uit 1 nest.

Als de eigenaren op de meest voorkomende ziektes heeft getest en de ouderdieren hadden een gezond voorkomen, dan kan heb een gevalletje 'pech' zijn geweest en vind ik de fokker niet aansprakelijk. Maar 5 honden in 1 nest en dan zo ernstig dat ze afgemaakt of geopereerd moeten worden, dat is wel erg toevallig.

[Lunatic]

Daar is geen informatie over of de ouderdieren wel of niet zijn getest. Neemt niet weg dat ze sowieso getest zouden moeten zijn als dat iets is wat veel voorkomt bij de NF.

Ik heb een keer een Dobermann gehad met 3 generaties HD vrij, mijn hond had HD-B en HD-C aan zijn heupen. Terwijl we hem juist heel gematigd beweging hadden gegeven het eerste jaar en geen caliumrijk voer. Ik weet dat het altijd kan, maar HD-C is wel een categorie waarbij ze alles nog kunnen doen zonder dat ze er last van krijgen, dat is in het geval van die 2 NF wel anders. De 1 was niet meer te redden en de ander moest operaties ondergaan.

Je kan mij een hoop vertellen, maar niet dat uit ED en HD vrije ouders honden kan fokken die dusdanige erfelijke aandoeningen hebben dat ze afgemaakt moeten worden. Dingen als een onbekende bloedziekte o.i.d. kan altijd, of 1 hond in het nest die lichte HD of ED heeft, maar zoals dit?

We moeten dus afwachten of de fokker met de onderzoek bewijzen kan komen.
Overigens kan ook een gezond ouderpaar een bak ellende produceren.

Het lijkt me handig als bekend is hoe de broertjes en zusjes uit dezelfde worp er aan toe zijn.
Misschien weet de fokker dat al vanwege het verzamelen van gegevens voor zijn verdediging.
Ben heel benieuwd naar de uiteindelijke uitspraak.

"Uit het nest zijn nog 3 honden met HD/ED voortgekomen" staat in het stuk!

[dagmar88]

"Uit het nest zijn nog 3 honden met HD/ED voortgekomen" staat in het stuk!

Ja, maar ja, wat zegt anders dan dat de pups inderdaad die aanleg hebben?
Al doe je nog zo je best als fokker, niemand heeft een glazen bol.
Zo gaat de lol er wel van af.
Stel dat ze nu inderdaad bewust zieke/ongeteste of te nauw verwante ouderdieren in hebben gezet, dan heeft de koper nog een punt.
Maar ook dan heeft de koper een onderzoeksplicht.

Ik heb ooit, jong en naïef, een veel te duur kitten van professionele showfokkers gekocht. Het zou wel goed zijn, want ze hadden kasten vol prijzen
Hij had een "luchtweginfectie", daardoor een inenting gemist en daarom kreeg ik vijf tientjes korting.
Je stond daar aan de vloer vastgeplakt van de smerigheid en pis, dus die infectie leek me niet zo gek.
Met twee jaar voor het eerst z'n tanden onder narcose schoon moeten laten maken (raskwaal) en die luchtweginfectie is chronische niesziekte.
Ter illustratie, alles is met buitenverf geschilderd omdat dagelijks de snotklodders van de muur moeten worden geschraapt, 's winters is hij ziekelijk en heeft flink extra zorg nodig, al tien jaar.
Ik vind toch echt dat ik er net zo'n groot aandeel in heb gehad als de fokkers en snap niet zo goed waarom dat balletje volledig bij een ander gelegd moet worden.

[Maeve]

Je kan mij een hoop vertellen, maar niet dat uit ED en HD vrije ouders honden kan fokken die dusdanige erfelijke aandoeningen hebben dat ze afgemaakt moeten worden. Dingen als een onbekende bloedziekte o.i.d. kan altijd, of 1 hond in het nest die lichte HD of ED heeft, maar zoals dit?

Dat kan dus wel. En ik ken er meerdere voorbeelden van, ouders en voorouders HD vrij en toch een nakomeling met D heupen bijvoorbeeld. HD en ED zijn niet simpel. De erfelijkheid is nog een groot raadsel dus HD vrije ouders inzetten biedt geen garantie. En de omgeving speelt zeker ook een rol, dus ook een hond met in aanleg goede heupen kan dusdanig verpest worden dat er toch HD ontwikkelt.

We weten niet in hoeverre de fokker hier echt fout heeft gehandeld, maar ik vind de voorbarige conclusies van D&R weer errug uh..voorspelbaar.

[dagmar88]

Weten 'ze' eigenlijk wel hoe HD nu precies vererfd? Nee toch?

Voor zover ik weet niet nee, maar volgens de advocaat van die stampmevrouw met broodfokhond laatst wel.
Hoezo misleidend...

[Maeve]

Fokker heeft het netjes opgelost met de kopers en ik denk dat dat het verschil maakt. Als je alles bij de pupkoper neerlegd maak je boze mensen nog woedender.

Dat is wel waar denk ik, maar ook daarin zijn grenzen. Kan me voorstellen dat als je als fokker mensen tig keer hebt gewaarschuwd voor bijvoorbeeld te veel of verkeerde beweging, en ze na een half jaar een absurd bedrag aan schadevergoeding eisen omdat de hond dan ineens HD of ED heeft, je daar niet volledig in mee gaat. En geloof me, ook tussen de pupkopers zitten zulke gekken.

[malinois]

Ken een fokker waarvan de pupkoper die een pup een half jaar met gebroken poot had laten lopen en toen naar de rechter stapte omdat ie kapot was... dat half jaar bleek later uit fotos door de da gemaakt waaruit je kon zien dat t een oude breuk was zeker icm de groei.
Zulke idioten zijn er gewoon...
Ken ook div fokkers (van div rassen) die stoppen of inmiddels gestopt zijn door die amerikaanse toestanden... en ik snap dat erg goed.

[Emma]

Het is lullig voor deze Fokker, en hoewel fokkers aanklagen op lange termijn ook niet de oplossing zal zijn, vind ik het ergens wel weer goed dat hier aandacht voor komt.

Het is in ieder geval niet zo, dat in dit geval een newfoundlander Fokker, niet zou weten dat het ras steeds ongezonder wordt. Dus vind ik wel dat ze weten dat ze grote kans hebben op puppies/ honden met gebreken.

Net zoals met veel andere rashonden die veel te kampen hebben met erfelijke gebreken. De fokkers weten dit, en blijven toch stug door fokken. Wat mij betreft valt hun dus wel wat te verwijten.

Als hun zelf er niks tegen doen, vind ik het niet verkeerd dat er geprobeerd wordt op een andere weg er wat aan te doen.

Alhoewel rechtzaken iets is wat je niet wilt. Want dan durft er straks niemand meer te fokken. En dat is ook niet goed voor een gezonde hondenfokkerij. maar wat moet je anders nog doen, om gezondere honden te krijgen, als de fokkers maar rustig verder fucken. Fokkers moeten wakker worden.

Ik zeg niet dat dat het geval is met deze NF Fokker. Want fokken is voor een groot gedeelte gokken. En je kan pech hebben. Maar het is wel duidelijk dat veel rashonden steeds krakkemikkige worden. Door het fokken met verwante dieren.

[Maeve]

Het is lullig voor deze Fokker, en hoewel fokkers aanklagen op lange termijn ook niet de oplossing zal zijn, vind ik het ergens wel weer goed dat hier aandacht voor komt.

Het is in ieder geval niet zo, dat in dit geval een newfoundlander Fokker, niet zou weten dat het ras steeds ongezonder wordt. Dus vind ik wel dat ze weten dat ze grote kans hebben op puppies/ honden met gebreken.

Net zoals met veel andere rashonden die veel te kampen hebben met erfelijke gebreken. De fokkers weten dit, en blijven toch stug door fokken. Wat mij betreft valt hun dus wel wat te verwijten.

Als hun zelf er niks tegen doen, vind ik het niet verkeerd dat er geprobeerd wordt op een andere weg er wat aan te doen.

Alhoewel rechtzaken iets is wat je niet wilt. Want dan durft er straks niemand meer te fokken. En dat is ook niet goed voor een gezonde hondenfokkerij. maar wat moet je anders nog doen, om gezondere honden te krijgen, als de fokkers maar rustig verder fucken. Fokkers moeten wakker worden.

Wie zegt dat het ras steeds ongezonder wordt?
Wie zegt dat fokkers weten van de problemen maar er niets mee doen?
Wie zegt dat er niets gedaan wordt om de gezondheid van rassen te verbeteren?
Dit is precies de stemmingmakerij die D&R wil creëren. Geloof me dat zij geen betrouwbare bron zijn. Hun informatie staat vol met onwaarheden, ze crowdfunden voor deze rechtszaken en als de zaak er dan nooit komt is dat bij elkaar gesprokkelde geld wel verdwenen

[Emma]

Het is lullig voor deze Fokker, en hoewel fokkers aanklagen op lange termijn ook niet de oplossing zal zijn, vind ik het ergens wel weer goed dat hier aandacht voor komt.

Het is in ieder geval niet zo, dat in dit geval een newfoundlander Fokker, niet zou weten dat het ras steeds ongezonder wordt. Dus vind ik wel dat ze weten dat ze grote kans hebben op puppies/ honden met gebreken.

Net zoals met veel andere rashonden die veel te kampen hebben met erfelijke gebreken. De fokkers weten dit, en blijven toch stug door fokken. Wat mij betreft valt hun dus wel wat te verwijten.

Als hun zelf er niks tegen doen, vind ik het niet verkeerd dat er geprobeerd wordt op een andere weg er wat aan te doen.

Alhoewel rechtzaken iets is wat je niet wilt. Want dan durft er straks niemand meer te fokken. En dat is ook niet goed voor een gezonde hondenfokkerij. maar wat moet je anders nog doen, om gezondere honden te krijgen, als de fokkers maar rustig verder fucken. Fokkers moeten wakker worden.

Wie zegt dat het ras steeds ongezonder wordt?
Wie zegt dat fokkers weten van de problemen maar er niets mee doen?
Wie zegt dat er niets gedaan wordt om de gezondheid van rassen te verbeteren?
Dit is precies de stemmingmakerij die D&R wil creëren. Geloof me dat zij geen betrouwbare bron zijn. Hun informatie staat vol met onwaarheden, ze crowdfunden voor deze rechtszaken en als de zaak er dan nooit komt is dat bij elkaar gesprokkelde geld wel verdwenen

Nou, als je als Fokker niet weet van de problemen binnen je ras, vind ik dat apart.
En ja ik weet dat hier zulke reacties op komen, maar ik vind het nou eenmaal wel goed dat dit onder de aandacht komt.

Ik vind het eerder zorgwekkend als je zegt dat het ras niet ongezonder wordt. Ik zie het toch om mij heen, mopshonden die niet zonder geluid ademhalen. Duitse herders die geen kracht meer in hun achter benen hebben. En eigenaren die dan trots vertellen, dat de opa van hun hond blah, blah heeft gewonnen.

Natuurlijk wordt er bij veel rassen ook echt wat gedaan. Maar bij veel probleemrassen gaat het wat erg langzaam.

En nee, ik weet niet van alle rassen wat er speelt, en nee, ik weet niet in percentages te vertellen welke rashonden hoeveel aan elkaar verwant zijn.

Maar ik weet wel dat je nooit oneindig een ras in stand kan houden. Een ras ontstaat uit verschillende typen. Mensen noemen het dan een ras. En willen dit ras raszuiver houden. Dat betekent dat alleen honden gekruist mogen worden die aan dat rasstandaard voldoen. Dan kom je dus uit op lijnteelt. Rassen die al geen grote genenpoel hebben, komen dus in gevaar als je alleen maar raszuivere dieren kruist.dat is gewoon genetica/ biologie.

[Maeve]

Het is lullig voor deze Fokker, en hoewel fokkers aanklagen op lange termijn ook niet de oplossing zal zijn, vind ik het ergens wel weer goed dat hier aandacht voor komt.

Het is in ieder geval niet zo, dat in dit geval een newfoundlander Fokker, niet zou weten dat het ras steeds ongezonder wordt. Dus vind ik wel dat ze weten dat ze grote kans hebben op puppies/ honden met gebreken.

Net zoals met veel andere rashonden die veel te kampen hebben met erfelijke gebreken. De fokkers weten dit, en blijven toch stug door fokken. Wat mij betreft valt hun dus wel wat te verwijten.

Als hun zelf er niks tegen doen, vind ik het niet verkeerd dat er geprobeerd wordt op een andere weg er wat aan te doen.

Alhoewel rechtzaken iets is wat je niet wilt. Want dan durft er straks niemand meer te fokken. En dat is ook niet goed voor een gezonde hondenfokkerij. maar wat moet je anders nog doen, om gezondere honden te krijgen, als de fokkers maar rustig verder fucken. Fokkers moeten wakker worden.

Wie zegt dat het ras steeds ongezonder wordt?
Wie zegt dat fokkers weten van de problemen maar er niets mee doen?
Wie zegt dat er niets gedaan wordt om de gezondheid van rassen te verbeteren?
Dit is precies de stemmingmakerij die D&R wil creëren. Geloof me dat zij geen betrouwbare bron zijn. Hun informatie staat vol met onwaarheden, ze crowdfunden voor deze rechtszaken en als de zaak er dan nooit komt is dat bij elkaar gesprokkelde geld wel verdwenen

Nou, als je als Fokker niet weet van de problemen binnen je ras, vind ik dat apart.
En ja ik weet dat hier zulke reacties op komen, maar ik vind het nou eenmaal wel goed dat dit onder de aandacht komt.

Ik vind het eerder zorgwekkend als je zegt dat het ras niet ongezonder wordt. Ik zie het toch om mij heen, mopshonden die niet zonder geluid ademhalen. Duitse herders die geen kracht meer in hun achter benen hebben. En eigenaren die dan trots vertellen, dat de opa van hun hond blah, blah heeft gewonnen.

Natuurlijk wordt er bij veel rassen ook echt wat gedaan. Maar bij veel probleemrassen gaat het wat erg langzaam.

En nee, ik weet niet van alle rassen wat er speelt, en nee, ik weet niet in percentages te vertellen welke rashonden hoeveel aan elkaar verwant zijn.

Maar ik weet wel dat je nooit oneindig een ras in stand kan houden. Een ras ontstaat uit verschillende typen. Mensen noemen het dan een ras. En willen dit ras raszuiver houden. Dat betekent dat alleen honden gekruist mogen worden die aan dat rasstandaard voldoen. Dan kom je dus uit op lijnteelt. Rassen die al geen grote genenpoel hebben, komen dus in gevaar als je alleen maar raszuivere dieren kruist.dat is gewoon genetica/ biologie.

Maar jij concludeert nu dat er problemen zijn en dat fokkers dat niet zouden weten. Hoezo? Weet je uberhaupt wat HD en ED inhoudt, en hoe moeilijk dat is? Alle grote honden zijn hier gevoelig voor, ook rasloos. Bij grote rassen hebben ze er een beleid voor maar dat betekent niet dat het niet voorkomt, daarvoor is het te complex namelijk. Er zijn waarschijnlijk meerdere genen bij betrokken, en welke dat zijn weet nog niemand. En naast die erfelijke factor spelen milieuinvloeden ook een grote rol. En zo kan een fokker die geheel verantwoord twee HD vrije honden combineert toch pups krijgen met zware HD. Fokken blijft gokken, en met deze stichting op je nek wordt dat een heel dure gok. Dat is gewoon triest.

Je doet precies waar ik je in de vorige post voor waarschuw: stemmingmakerij. D&R laat je geloven dat het inderdaad allemaal kommer en kwel is, en fokkers helemaal niets doen. Zij weten best dat er bij een heel aantal rassen outcrossprojecten lopen om die genendiversiteit te verbeteren, dat er bij veel rassen al heel streng wordt omgegaan met de gezondheidsrisico's, dat er ook successen behaald zijn op dit gebied. Waarmee niemand zegt dat we er al zijn overigens Maar deze organisatie heeft helemaal niet als doel om rashonden te verbeteren. Die indruk wekken ze omdat je dan al snel medestanders hebt, ze innen behoorlijk wat geld met rechtszaken die er vervolgens nooit komen. En dat lukt dus ook, want ook jij zegt de feiten niet te kennen, je laat je leiden door hun berichtgeving en je bent het volledig met ze eens. Zonder de percentages te kennen.

[lieke]

Eerlijk gezegd vind ik het een goede zaak. Natuurlijk zijn er kanttekeningen te plaatsen bij Dier&Recht en diens werkwijze maar er wordt ontzettend veel onder het tapijt geveegd bij de rashondenfokkerij. Op het misdadige af, zelfs.
In de colliewereld hebben de 'toonaangevende' fokkers rónkende websites waar wordt geadverteerd met leuzen als 'onze honden worden getest' en 'wij fokken volgens de regels van de rv', en wat dies meer zij.

Ik weet toevallig dat het klinkklare leugens zijn. Oogtesten worden gedaan op het moment dat het niet meer zichtbaar is (ECVO-onderzoek moet voor de 9e week gebeuren om afwijkingen zichtbaar te maken), heuptesten worden niet gedaan óf weggemoffeld en er wordt vrolijk met HD-D gefokt. In de jaren '80 en '90 is epilepsie (voorheen een groot probleem) zowat geheel weggefokt uit de lijnen en zie, het komt weer terug én wordt driftig in de doofpot gestopt. Of straffe van bedreigingen. DM? Welnee, dat komt heus niet voor. En als het al iets is, dan is het 'achterhandzwakte' en 'nou ja, een hond moet toch ergens aan doodgaan, nietwaar?' (sic!)
Er wordt op een óntstellende manier inteelt gepleegd. Zo erg dat er individuele honden zijn (en da's niet incidenteel) waar over 10 generaties meer dan 9000(!) maal dezelfde namen voorkomen.
Da's ook heel leuk voor de genetische diversiteit én de gezondheid van het ras.
Hoe ik dat weet? Ik ben aardig thuis in het wereldje en ken mijn pappenheimers. Maar nietsvermoedende pupkopers gaan af op de websites en de rasvereniging (die dus nul, noppes, nada doet behalve zoveel mogelijk damage control op pr-gebied) en kopen dus een barrel voor een kleine 1000 euro'tjes.
En als de stakker dan hd ontwikkelt, tja, dan ligt het zeker aan de eigenaar. Verkeerd voer, te veel gelopen, of een andere flutreden?
Ja, dág...

De fokkers mogen wel heel erg oppassen. De consument wordt steeds mondiger én heeft meestal een rechtsbijstandsverzekering en de jurisprudentie laat zien dat de rechters steeds vaker in het voordeel van de consument vonnist.

[Emma]

Het is lullig voor deze Fokker, en hoewel fokkers aanklagen op lange termijn ook niet de oplossing zal zijn, vind ik het ergens wel weer goed dat hier aandacht voor komt.

Het is in ieder geval niet zo, dat in dit geval een newfoundlander Fokker, niet zou weten dat het ras steeds ongezonder wordt. Dus vind ik wel dat ze weten dat ze grote kans hebben op puppies/ honden met gebreken.

Net zoals met veel andere rashonden die veel te kampen hebben met erfelijke gebreken. De fokkers weten dit, en blijven toch stug door fokken. Wat mij betreft valt hun dus wel wat te verwijten.

Als hun zelf er niks tegen doen, vind ik het niet verkeerd dat er geprobeerd wordt op een andere weg er wat aan te doen.

Alhoewel rechtzaken iets is wat je niet wilt. Want dan durft er straks niemand meer te fokken. En dat is ook niet goed voor een gezonde hondenfokkerij. maar wat moet je anders nog doen, om gezondere honden te krijgen, als de fokkers maar rustig verder fucken. Fokkers moeten wakker worden.

Wie zegt dat het ras steeds ongezonder wordt?
Wie zegt dat fokkers weten van de problemen maar er niets mee doen?
Wie zegt dat er niets gedaan wordt om de gezondheid van rassen te verbeteren?
Dit is precies de stemmingmakerij die D&R wil creëren. Geloof me dat zij geen betrouwbare bron zijn. Hun informatie staat vol met onwaarheden, ze crowdfunden voor deze rechtszaken en als de zaak er dan nooit komt is dat bij elkaar gesprokkelde geld wel verdwenen

Nou, als je als Fokker niet weet van de problemen binnen je ras, vind ik dat apart.
En ja ik weet dat hier zulke reacties op komen, maar ik vind het nou eenmaal wel goed dat dit onder de aandacht komt.

Ik vind het eerder zorgwekkend als je zegt dat het ras niet ongezonder wordt. Ik zie het toch om mij heen, mopshonden die niet zonder geluid ademhalen. Duitse herders die geen kracht meer in hun achter benen hebben. En eigenaren die dan trots vertellen, dat de opa van hun hond blah, blah heeft gewonnen.

Natuurlijk wordt er bij veel rassen ook echt wat gedaan. Maar bij veel probleemrassen gaat het wat erg langzaam.

En nee, ik weet niet van alle rassen wat er speelt, en nee, ik weet niet in percentages te vertellen welke rashonden hoeveel aan elkaar verwant zijn.

Maar ik weet wel dat je nooit oneindig een ras in stand kan houden. Een ras ontstaat uit verschillende typen. Mensen noemen het dan een ras. En willen dit ras raszuiver houden. Dat betekent dat alleen honden gekruist mogen worden die aan dat rasstandaard voldoen. Dan kom je dus uit op lijnteelt. Rassen die al geen grote genenpoel hebben, komen dus in gevaar als je alleen maar raszuivere dieren kruist.dat is gewoon genetica/ biologie.

Maar jij concludeert nu dat er problemen zijn en dat fokkers dat niet zouden weten. Hoezo? Weet je uberhaupt wat HD en ED inhoudt, en hoe moeilijk dat is? Alle grote honden zijn hier gevoelig voor, ook rasloos. Bij grote rassen hebben ze er een beleid voor maar dat betekent niet dat het niet voorkomt, daarvoor is het te complex namelijk. Er zijn waarschijnlijk meerdere genen bij betrokken, en welke dat zijn weet nog niemand. En naast die erfelijke factor spelen milieuinvloeden ook een grote rol. En zo kan een fokker die geheel verantwoord twee HD vrije honden combineert toch pups krijgen met zware HD. Fokken blijft gokken, en met deze stichting op je nek wordt dat een heel dure gok. Dat is gewoon triest.

Je doet precies waar ik je in de vorige post voor waarschuw: stemmingmakerij. D&R laat je geloven dat het inderdaad allemaal kommer en kwel is, en fokkers helemaal niets doen. Zij weten best dat er bij een heel aantal rassen outcrossprojecten lopen om die genendiversiteit te verbeteren, dat er bij veel rassen al heel streng wordt omgegaan met de gezondheidsrisico's, dat er ook successen behaald zijn op dit gebied. Waarmee niemand zegt dat we er al zijn overigens Maar deze organisatie heeft helemaal niet als doel om rashonden te verbeteren. Die indruk wekken ze omdat je dan al snel medestanders hebt, ze innen behoorlijk wat geld met rechtszaken die er vervolgens nooit komen. En dat lukt dus ook, want ook jij zegt de feiten niet te kennen, je laat je leiden door hun berichtgeving en je bent het volledig met ze eens. Zonder de percentages te kennen.

Nou, ik reageer nog 1 keer.

Het gaat mij helemaal niet om die D&R, het gaat mij ook niet om deze specifieke Fokker.
HD en ED weet ik ook hoe dat tot stand kan komen.

Het gaat mij erom, dat veel fokkers echt wel weten dat hun ras vaker erfelijke gebreken vertoont, en dan nog doorhameren op raszuiver blijven.
Nu wordt deze Fokker aangeklaagd, op HD en ED , en ja, dat kan inderdaad ook erfelijk zijn. Oh, en ook op patella luxatie.

Het gaat mij om de tendens dat er fokkers dus aangeklaagd worden, en ik vind dat er dus fokkers zijn van een aantal probleemrassen die tegen willens en wetens blijven fucken.
het is dus niet raar, dat er fokkers aangeklaagd worden. En alhoewel ik het daar dus niet mee eens ben, vind ik het wel goed, dat dit af en toe eens onder de aandacht komt. Dan maar met D&R, ik weet niet eens wie dat zijn, maar dat er aandacht is, voor honden die inderdaad vaak aan elkaar hangen van erfelijke gebreken, vind ik goed.

De meeste mensen die een hond willen, kijken eens in een encyclopedietje , en kiezen wat grappigs uit. Dat juist dat grappige uiterlijk, niet functioneel is, en juist de hond hindert, dat zien ze niet. Deze aandacht, zal mensen die gewoon op zoek zijn naar een huishondje, zich hopelijk meer beseffen, wat zo'n uiterlijk dus inhoudt.

En ja, ook de newfoundlander heeft steeds meer een molosser uiterlijk, wat pupkopers schattig vinden.

Maar nou heb ik getypt wat ik erover kwijt wilde, dus stop ik.

[Maeve]

Nou, ik reageer nog 1 keer.

Het gaat mij helemaal niet om die D&R, het gaat mij ook niet om deze specifieke Fokker.
HD en ED weet ik ook hoe dat tot stand kan komen.

Het gaat mij erom, dat veel fokkers echt wel weten dat hun ras vaker erfelijke gebreken vertoont, en dan nog doorhameren op raszuiver blijven.
Nu wordt deze Fokker aangeklaagd, op HD en ED , en ja, dat kan inderdaad ook erfelijk zijn. Oh, en ook op patella luxatie.

Het gaat mij om de tendens dat er fokkers dus aangeklaagd worden, en ik vind dat er dus fokkers zijn van een aantal probleemrassen die tegen willens en wetens blijven fucken.
het is dus niet raar, dat er fokkers aangeklaagd worden. En alhoewel ik het daar dus niet mee eens ben, vind ik het wel goed, dat dit af en toe eens onder de aandacht komt. Dan maar met D&R, ik weet niet eens wie dat zijn, maar dat er aandacht is, voor honden die inderdaad vaak aan elkaar hangen van erfelijke gebreken, vind ik goed.

De meeste mensen die een hond willen, kijken eens in een encyclopedietje , en kiezen wat grappigs uit. Dat juist dat grappige uiterlijk, niet functioneel is, en juist de hond hindert, dat zien ze niet. Deze aandacht, zal mensen die gewoon op zoek zijn naar een huishondje, zich hopelijk meer beseffen, wat zo'n uiterlijk dus inhoudt.

En ja, ook de newfoundlander heeft steeds meer een molosser uiterlijk, wat pupkopers schattig vinden.

Maar nou heb ik getypt wat ik erover kwijt wilde, dus stop ik.

Maar ken jij deze specifieke fokker dan? Weet jij of de ouderdieren waren getest op HD en ED? Weet jij met welke bedoelingen de fokker deze combinatie heeft gemaakt? Zo ja, dan weet je meer dan de meeste mensen en dán heb ik niks gezegd. Maar ik zou met m'n nestje Tollers ook de pech kunnen hebben om pups met HD, ED en/of PL te fokken. Ook als ik m'n uiterste best had gedaan gezonde honden te fokken. En een boer die z'n bastaard Border Collie laat dekken door de Mechelaar van de buren kan ook zo'n nest fokken, met als enige verschil dat hij niet in de doelgroep van D&R valt. Die Newfoundlander fokker gaat nu al aan de schandpaal terwijl in het verleden ook is gebleken dat één en ander genuanceerder lag. De DH die volgens hen DM had bleek een rugblessure te hebben opgelopen tijdens een training hoorde ik onlangs. De Golden die kapot ging van de jeuk bleek helemaal geen jeuk te hebben maar wel schilfers. Snap je m'n punt? Ik praat niks goed want ik weet ook niet over wie het gaat en hoe het is gelopen, maar er wordt door D&R wel al een beeld geschetst en ik vind het best triest dat mensen daar blindelings in mee gaan.

[Hakuna Matata]

Ik heb ooit een NF gehad die fluitend elf werd, nooit een dag ziek.
Ik zou me er nu de poten absoluut niet meer aan branden. Vind ze door de amerikaanse invloed nog eens lelijk ook, met van die hangkoppen.

Als je heel goed zoekt hebt je een goede fokker waarbij de honden 13 kunnen worden.

[Emma]

Nou, ik reageer nog 1 keer.

Het gaat mij helemaal niet om die D&R, het gaat mij ook niet om deze specifieke Fokker.
HD en ED weet ik ook hoe dat tot stand kan komen.

Het gaat mij erom, dat veel fokkers echt wel weten dat hun ras vaker erfelijke gebreken vertoont, en dan nog doorhameren op raszuiver blijven.
Nu wordt deze Fokker aangeklaagd, op HD en ED , en ja, dat kan inderdaad ook erfelijk zijn. Oh, en ook op patella luxatie.

Het gaat mij om de tendens dat er fokkers dus aangeklaagd worden, en ik vind dat er dus fokkers zijn van een aantal probleemrassen die tegen willens en wetens blijven fucken.
het is dus niet raar, dat er fokkers aangeklaagd worden. En alhoewel ik het daar dus niet mee eens ben, vind ik het wel goed, dat dit af en toe eens onder de aandacht komt. Dan maar met D&R, ik weet niet eens wie dat zijn, maar dat er aandacht is, voor honden die inderdaad vaak aan elkaar hangen van erfelijke gebreken, vind ik goed.

De meeste mensen die een hond willen, kijken eens in een encyclopedietje , en kiezen wat grappigs uit. Dat juist dat grappige uiterlijk, niet functioneel is, en juist de hond hindert, dat zien ze niet. Deze aandacht, zal mensen die gewoon op zoek zijn naar een huishondje, zich hopelijk meer beseffen, wat zo'n uiterlijk dus inhoudt.

En ja, ook de newfoundlander heeft steeds meer een molosser uiterlijk, wat pupkopers schattig vinden.

Maar nou heb ik getypt wat ik erover kwijt wilde, dus stop ik.

Maar ken jij deze specifieke fokker dan? Weet jij of de ouderdieren waren getest op HD en ED? Weet jij met welke bedoelingen de fokker deze combinatie heeft gemaakt? Zo ja, dan weet je meer dan de meeste mensen en dán heb ik niks gezegd. Maar ik zou met m'n nestje Tollers ook de pech kunnen hebben om pups met HD, ED en/of PL te fokken. Ook als ik m'n uiterste best had gedaan gezonde honden te fokken. En een boer die z'n bastaard Border Collie laat dekken door de Mechelaar van de buren kan ook zo'n nest fokken, met als enige verschil dat hij niet in de doelgroep van D&R valt. Die Newfoundlander fokker gaat nu al aan de schandpaal terwijl in het verleden ook is gebleken dat één en ander genuanceerder lag. De DH die volgens hen DM had bleek een rugblessure te hebben opgelopen tijdens een training hoorde ik onlangs. De Golden die kapot ging van de jeuk bleek helemaal geen jeuk te hebben maar wel schilfers. Snap je m'n punt? Ik praat niks goed want ik weet ook niet over wie het gaat en hoe het is gelopen, maar er wordt door D&R wel al een beeld geschetst en ik vind het best triest dat mensen daar blindelings in mee gaan.

Oké, ik doe het eigenlijk nooit, reageren als ik al zei dat ik niet meer reageer

Maar dit onderwerp gaat mij altijd aan het hart.

Je eerste drie vragen. Nee, nee en nee.

En ja, jij kan ook met HD vrije ouders een nestje krijgen met een pup met HD.

Ik zei al, dat het voor deze Fokker lullig is,

Ik denk dat jij je het verhaal van deze aangeklaagde Fokker wat persoonlijk neemt.

Het gaat mij er namelijk alleen om, dat ik het een goede zaak vind, dat het fokken onder de loep genomen wordt. Omdat bijvoorbeeld bij de cavalier King Charles spaniel, de Engelse en Franse bulldog, de mopshond e.d mij het maar vervelend langzaam gaat, of dat ras ooit nog verbeterd kan worden.

Ik zie het verhaal over deze aangeklaagde Fokker, wat in een verbrede zin. In een algemene zin. In de zin van of straks andere fokkers ook aangeklaagd kunnen worden. En of die fokkers wel of niet weten of hun gefokt ras gebreken heeft. Ik vind dus bij veel rassen dat de fokkers zeker weten dat zij puppen fokken met inderdaad gebreken.

[bouvierpoedel]

Er is maar 1 orgaan de RvB die een eensluitende procedure heeft aangaande het beoordelen van HD en ED.
Op wat dierenartsen na hebben heel veel daar een andere invulling van en beoordelen allemaal weer anders.
Net als de geroutineerde en gespecialiseerde DA's waar veel fokkers lopen het wel eens fout kunnen hebben in de zin anders dan de Raad later beoordeeld.
Heb ook wel eens foto's gezien die volgens hun eigen DA slechter dan slecht waren en toch echt een operatie nodig had , later na aandringen nieuwe foto's van een expert op laten sturen naar de Raad en bleken gewoon goede heupen te zijn waar mee gefokt mocht worden.
Zelf ook een keer 2 honden laten róntgen waarvan DA x zei nou die ene zit op het randje van slecht en die ander zal wel een b of c krijgen. Wat bleek .? randje slecht was een A en B/C was een hele dikke D.
Ook een keer een zelf gefokt bouvier teefje waar de DA geen beoordeling meer kon geven zo slecht, net beste van de groep geworden en geprezen om haar gangwerk maar op de foto waren het geen heupkommen meer maar gewoon schoteltjes.Kwam uit geteste A ouders.

Het is niet allemaal zwart /wit

[malinois]

Eerlijk gezegd vind ik het een goede zaak. Natuurlijk zijn er kanttekeningen te plaatsen bij Dier&Recht en diens werkwijze maar er wordt ontzettend veel onder het tapijt geveegd bij de rashondenfokkerij. Op het misdadige af, zelfs.
In de colliewereld hebben de 'toonaangevende' fokkers rónkende websites waar wordt geadverteerd met leuzen als 'onze honden worden getest' en 'wij fokken volgens de regels van de rv', en wat dies meer zij.

Ik weet toevallig dat het klinkklare leugens zijn. Oogtesten worden gedaan op het moment dat het niet meer zichtbaar is (ECVO-onderzoek moet voor de 9e week gebeuren om afwijkingen zichtbaar te maken), heuptesten worden niet gedaan óf weggemoffeld en er wordt vrolijk met HD-D gefokt. In de jaren '80 en '90 is epilepsie (voorheen een groot probleem) zowat geheel weggefokt uit de lijnen en zie, het komt weer terug én wordt driftig in de doofpot gestopt. Of straffe van bedreigingen. DM? Welnee, dat komt heus niet voor. En als het al iets is, dan is het 'achterhandzwakte' en 'nou ja, een hond moet toch ergens aan doodgaan, nietwaar?' (sic!)
Er wordt op een óntstellende manier inteelt gepleegd. Zo erg dat er individuele honden zijn (en da's niet incidenteel) waar over 10 generaties meer dan 9000(!) maal dezelfde namen voorkomen.
Da's ook heel leuk voor de genetische diversiteit én de gezondheid van het ras.
Hoe ik dat weet? Ik ben aardig thuis in het wereldje en ken mijn pappenheimers. Maar nietsvermoedende pupkopers gaan af op de websites en de rasvereniging (die dus nul, noppes, nada doet behalve zoveel mogelijk damage control op pr-gebied) en kopen dus een barrel voor een kleine 1000 euro'tjes.
En als de stakker dan hd ontwikkelt, tja, dan ligt het zeker aan de eigenaar. Verkeerd voer, te veel gelopen, of een andere flutreden?
Ja, dág...

De fokkers mogen wel heel erg oppassen. De consument wordt steeds mondiger én heeft meestal een rechtsbijstandsverzekering en de jurisprudentie laat zien dat de rechters steeds vaker in het voordeel van de consument vonnist.

10 generaties zijn 2047 honden.

Ik vind het een goede zaak dat die wet er is en dat het verboden is om zieke honden te fokken. Ik vind ook dat rasverenigingen en fokkers er veel te weinig aan doen.
Maar Dier en Recht zoekt alleen de zaken uit waar ze op kunnen verdienen en niet om de dieren te helpen. Met een kapotte broodfokpup hoef je bij Dier en recht niet aan te komen, en met een hond waarvan de fokker in de categorie Tokkie valt ook niet. En dat frustreert me enorm.

Ik had t levend bewijs thuis lopen. Mijn stamboomhond genoemd werd op fci stambomen in t buitenland. Daar hadden ze wat aan en mee kunnen doen (dna genoeg) maar dat deden ze niet want ze waren er niet voor stamboomhonden daar was de rvb voor.
Tot zover dat stelletje mediageilers....

[dagmar88]

Ik vind het een goede zaak dat die wet er is en dat het verboden is om zieke honden te fokken.

Dat kun je onmogelijk verbieden.

[Maeve]

Nou, ik reageer nog 1 keer.

Het gaat mij helemaal niet om die D&R, het gaat mij ook niet om deze specifieke Fokker.
HD en ED weet ik ook hoe dat tot stand kan komen.

Het gaat mij erom, dat veel fokkers echt wel weten dat hun ras vaker erfelijke gebreken vertoont, en dan nog doorhameren op raszuiver blijven.
Nu wordt deze Fokker aangeklaagd, op HD en ED , en ja, dat kan inderdaad ook erfelijk zijn. Oh, en ook op patella luxatie.

Het gaat mij om de tendens dat er fokkers dus aangeklaagd worden, en ik vind dat er dus fokkers zijn van een aantal probleemrassen die tegen willens en wetens blijven fucken.
het is dus niet raar, dat er fokkers aangeklaagd worden. En alhoewel ik het daar dus niet mee eens ben, vind ik het wel goed, dat dit af en toe eens onder de aandacht komt. Dan maar met D&R, ik weet niet eens wie dat zijn, maar dat er aandacht is, voor honden die inderdaad vaak aan elkaar hangen van erfelijke gebreken, vind ik goed.

De meeste mensen die een hond willen, kijken eens in een encyclopedietje , en kiezen wat grappigs uit. Dat juist dat grappige uiterlijk, niet functioneel is, en juist de hond hindert, dat zien ze niet. Deze aandacht, zal mensen die gewoon op zoek zijn naar een huishondje, zich hopelijk meer beseffen, wat zo'n uiterlijk dus inhoudt.

En ja, ook de newfoundlander heeft steeds meer een molosser uiterlijk, wat pupkopers schattig vinden.

Maar nou heb ik getypt wat ik erover kwijt wilde, dus stop ik.

Maar ken jij deze specifieke fokker dan? Weet jij of de ouderdieren waren getest op HD en ED? Weet jij met welke bedoelingen de fokker deze combinatie heeft gemaakt? Zo ja, dan weet je meer dan de meeste mensen en dán heb ik niks gezegd. Maar ik zou met m'n nestje Tollers ook de pech kunnen hebben om pups met HD, ED en/of PL te fokken. Ook als ik m'n uiterste best had gedaan gezonde honden te fokken. En een boer die z'n bastaard Border Collie laat dekken door de Mechelaar van de buren kan ook zo'n nest fokken, met als enige verschil dat hij niet in de doelgroep van D&R valt. Die Newfoundlander fokker gaat nu al aan de schandpaal terwijl in het verleden ook is gebleken dat één en ander genuanceerder lag. De DH die volgens hen DM had bleek een rugblessure te hebben opgelopen tijdens een training hoorde ik onlangs. De Golden die kapot ging van de jeuk bleek helemaal geen jeuk te hebben maar wel schilfers. Snap je m'n punt? Ik praat niks goed want ik weet ook niet over wie het gaat en hoe het is gelopen, maar er wordt door D&R wel al een beeld geschetst en ik vind het best triest dat mensen daar blindelings in mee gaan.

Oké, ik doe het eigenlijk nooit, reageren als ik al zei dat ik niet meer reageer

Maar dit onderwerp gaat mij altijd aan het hart.

Je eerste drie vragen. Nee, nee en nee.

En ja, jij kan ook met HD vrije ouders een nestje krijgen met een pup met HD.

Ik zei al, dat het voor deze Fokker lullig is,

Ik denk dat jij je het verhaal van deze aangeklaagde Fokker wat persoonlijk neemt.

Het gaat mij er namelijk alleen om, dat ik het een goede zaak vind, dat het fokken onder de loep genomen wordt. Omdat bijvoorbeeld bij de cavalier King Charles spaniel, de Engelse en Franse bulldog, de mopshond e.d mij het maar vervelend langzaam gaat, of dat ras ooit nog verbeterd kan worden.

Ik zie het verhaal over deze aangeklaagde Fokker, wat in een verbrede zin. In een algemene zin. In de zin van of straks andere fokkers ook aangeklaagd kunnen worden. En of die fokkers wel of niet weten of hun gefokt ras gebreken heeft. Ik vind dus bij veel rassen dat de fokkers zeker weten dat zij puppen fokken met inderdaad gebreken.

Nouja voor deze fokker is het ook persoonlijk natuurlijk. En voor anderen ook, want iedere fokker met de beste bedoelingen kan de volgende zijn.
Ik snap jouw punt ook hoor, maar het ligt gewoon genuanceerder dan dat. Ze klagen nu iemand aan om iets dat niet altijd te voorkomen is. Als ze nou een rechtszaak beginnen tegen een fokker die een hond fokt met een erfelijke afwijking waarvan de vererving bekend is en simpel, dus autosomaal recessief met een beschikbare DNA test..dan vind ik het absoluut een goede zaak. Dan is de fokker in gebreke gebleven en daar mogen best sancties tegenover staan. Net als het vervalsen van DNA uitslagen trouwens. Maar HD, ED en PL..dat zijn zulke moeilijke kwesties, die door D&R worden gebracht als heel zwart-wit. Dat is simpelweg niet eerlijk, en zo is hun werkwijze dus altijd. Dat staat mij tegen.

En die andere fokkers die hier over gaan nadenken zijn dus doorgaans de mensen die hun uiterste best doen. Die beseffen namelijk ook dat het gokken blijft, en zij met hun beste bedoelingen het volgende slachtoffer van deze idiote stichting kunnen zijn. Als ik dan hoor dat mensen hierdoor niet meer durven te fokken vind ik dat best triest, wetende dat de broodfok waar de echte misstanden plaatsvinden in hun vuistje lacht. Want D&R heeft zelf laten weten zich daar niet hard voor te maken, dat is niet hun doelgroep.