Lezing "Goed socialiseren kun je leren" Sonja Verhoef 10-01

[Dinah]

In 2,5 uur leer je alles over het socialiseren van je pup of nieuwe hond. Uiteraard leert een hond het meest in de leeftijd van 7 tot 12 weken, maar ook na deze periode gaat een hond diverse periodes door waarin de allerdaagse prikkels heftiger kunnen inwerken. Met name honden die uit het buitenland komen hebben socialisatie op maat nodig.
Onderwerpen:
•Is het nu wel of niet verstandig om met mijn pup naar de markt te gaan?
•Hoe lang mag ik eigenlijk wandelen? Wat is de 5-minuten regel?
•Hoe zie ik of het allemaal een beetje te veel is?
•Het geven van voerbeloningen: wel of niet doen?
•Wat als mijn pup bang is: troosten, negeren of corrigeren?

Je krijgt antwoord op deze en veel meer andere vragen tijdens de lezing "Goed Socialiseren kun je leren". De lezing wordt gegeven door Sonja Verhoef en meer info over haar kun je vinden via http://www.coachjehond.nl

De lezing wordt gehouden bij Esthers hondenschool in Opeinde (Friesland) en begint om 19.00 uur. Je krijgt een naslagwerk mee en de lezing kost € 20,00. Opgeven kan je via: emzwaagstra@zonnet.nl

[Lemuria]

Ik zou de zin "wat is de 5-minuten regel?" weglaten. Daarvoor zou ik als hypothetisch pup-eigenaar denken "Laat maar. Daarna gaan ze me zeker vertellen dat je je pup als laatste eten moet geven en dat je ze 's nachts in de bench moet zetten en negeren als-ie dan piept.".

Gewoon een tip.

[Dinah]

O dan ken je Sonja nog niet. Je kan meer info over Sonja en haar achtergrond vinden via www.coachjehond.nl Ik ga dat nog even aanpassen in de begintekst.

[Lemuria]

Bedankt voor de info, maar ik kan er weinig mee Ik woon in Eindhoven en ken geen hondeneigenaren in Friesland of Lisse, haha Wel een mooie site!

[Lemuria]

Kun jij niet gewoon lezingen gaan geven anders? Smeer je me gelijk een leuke Wippert aan uit een nestje dat je toevallig nog ergens had gevonden

[Dinah]

Wat ik hier merk bij mij op de hondenschool dat men gewoon de honden bij elkaar laat onder het mom van socialiseren. Ook bange honden maar ook enthousiaste honden. Hier gehad met een husky want ja, deze kon niet los maar mocht aan de lijn spelen en dit leidde tot vreemde situaties hier op de hondenschool. De hond wilde nu nl. altijd spelen met andere honden want ja dat mocht op straat ook.

Ook zijn er vaak misverstanden over het laten "uitvechten" van de honden. We missen vaak signalen en dit wordt ook behandeld tijdens de lezing. Waar mag je op letten bij de honden ontmoetingen?

Ook het aan de lijn lopen, tijdens de lessen gisteren ook. Een uitschuiflijn met een rottweiler pup, pup wil niet luisteren dus ruk aan de lijn en de knop gebruiken om de hond weer bij je te krijgen. Natuurlijk behandel dit ook tijdens de lessen maar het is fijn voor mensen om zich er in te verdiepen en deze kans geef ik de mensen nu.

[Lemuria]

Ook het aan de lijn lopen, tijdens de lessen gisteren ook. Een uitschuiflijn met een rottweiler pup, pup wil niet luisteren dus ruk aan de lijn en de knop gebruiken om de hond weer bij je te krijgen.

Ja irritant als mensen dat doen. Gelijk al het 'gevecht' aangaan met je pup.

[Dinah]

Idd ik zie het liever anders, eerst naam roepen en dan kijken hoe de hond erop reageert. Reageert deze niet? Dan wacht ik 3 sec. en loop ik rustig naar achteren. Ik adviseer dan eerst om een kortere lijn te gebruiken en de naam trainen zodat de naam meer bekend wordt bij de pup.

[alm@]

Friesland is mij te ver weg maar ik woon wel in de buurt van Lisse. En aangezien hier volgend jaar een pupje komt wonen zat ik even op de site te snuffelen. Vanaf 7 weken 2 maal in de week 3 kwartier les en een theorieles van 2 1/2 uur gaat dat tegenwoordig allemaal zo?

[alm@]

Het allerbeste koop je een in de basis vrolijke en vrije pup en dan komt de rest vanzelf.

*genoteerd*

[Lemuria]

Friesland is mij te ver weg maar ik woon wel in de buurt van Lisse. En aangezien hier volgend jaar een pupje komt wonen zat ik even op de site te snuffelen. Vanaf 7 weken 2 maal in de week 3 kwartier les en een theorieles van 2 1/2 uur gaat dat tegenwoordig allemaal zo?

Ik hoop het toch niet...ik zou die theorie-les al skippen en 3 kwartier vind ik erg veel gevraagd voor de aandachtsspanne van een gemiddelde pup

[Dinah]

Voor de goede orde, het is een lezing zonder pup. Ik zou het echt geen pup willen aandoen en Sonja ook niet. Het is een losse lezing en ik heb Sonja uitgenodigd om hier de lezing te geven omdat ik deze zelf ook gevolgd heb en er zeer tevreden over ben.

[Lemuria]

Alma had het over de cursus op de site, niet over deze lezing

[alm@]

Alma had het over de cursus op de site, niet over deze lezing

Klopt De lezing had ik overigens graag willen bijwonen maar Friesland is mij echt te ver weg

[Marjoleine]

Ik zou de zin "wat is de 5-minuten regel?" weglaten. Daarvoor zou ik als hypothetisch pup-eigenaar denken "Laat maar. Daarna gaan ze me zeker vertellen dat je je pup als laatste eten moet geven en dat je ze 's nachts in de bench moet zetten en negeren als-ie dan piept.".

Gewoon een tip.

Ik haak er in elk geval op af, ja.

Ik ben wel vreselijk lastig hoor, want ik verbeeld me redelijk te weten hoe of wat, maar toch.
Ik vind dat socialisatie verschrikkelijk overschat wordt, dat de basis verschrikkelijk onderschat wordt en de 5-minuten heb ik altijd al flauwekul gevonden.
En de discussies die er de laatste tijd zijn over voerbeloningen, daar vind ik ook al iets van.
Ik vind best veel, geloof ik

[Hilde]

Ik vind ook best veel, maar ik vind Sonja ook een hartstikke goede. Je kunt het (deels) niet met haar eens zijn maar het is zeker geen verspilde moeite om eens naar haar te gaan luisteren. Sowieso niet, om eens te kijken wat iemand anders te zeggen heeft. Ik heb hartstikke leuke contacten overgehouden aan af en toe eens buiten je eigen kaders denken.

[hakunamatata]

Als ik vervoer had van Leeuwarden daar naartoe had ik zeker interesse om te gaan. Het is op een donderdag dus met het openbaar vervoer wordt heel onhandig helaas.

[Hilde]

Ik heb ook niet het idee dat de lezing per se gericht is op mensen die al wat langer met honden omgaan en die tips niet meer (denken) nodig (te) hebben. Eerder voor mensen met interesse om meer te leren of mensen met bijvoorbeeld hun eerste hond. Ik zou 'm graag nog eens bijwonen omdat ik graag bijleer of eens wil kijken hoe anderen er over denken. Dat jij die behoefte niet voelt (en meerdere met jou) is meer dan prima, maar laat de mensen die wel graag willen om welke reden dan ook gewoon hun lol er aan hebben

[Belle]

Jawel, maar tips geven als de schijtlaars/zenuwpatiënt al gekocht is is ook zo jammer.
Hamer er vooral op dat je een stabiele pup koopt. Al de rimram er later omheen is puur versiering.
Alhoewel ik ook wel snap dat mensen die nog geen pup hebben niet snel naar zo'n cursus zullen gaan. Jammer eigenlijk.

Toch zie pups onder het mom van socialiseren potentieel traumatische opdoen. Pup moet alles meemaken, dus wordt het beestje meegesleept over de markt waar hij alleen maar voeten ziet die angstig dichtbij komen, laten ze pup omver kegelen of opjagen door grote honden, stappen ze opzij als pup bescherming zoekt enz. Daarmee krijg je een angstige pup nog angstiger, maar ook voor een in aanleg stabiele pup kan dat verkeerd uitpakken. Mensen hebben soms een heel verkeerd beeld van socialiseren en verpesten meer dan dat ze er goed mee doen. Goede voorlichting over socialisatie kan naar mijn mening dus heel zinvol zijn, ook voor mensen die al een pup hebben.

[Belle]

Toch zie pups onder het mom van socialiseren potentieel traumatische opdoen. Pup moet alles meemaken, dus wordt het beestje meegesleept over de markt waar hij alleen maar voeten ziet die angstig dichtbij komen, laten ze pup omver kegelen of opjagen door grote honden, stappen ze opzij als pup bescherming zoekt enz. Daarmee krijg je een angstige pup nog angstiger, maar ook voor een in aanleg stabiele pup kan dat verkeerd uitpakken.

Juist. En wat leren we daarvan? Dat we aan die onzin helemaal niet mee moeten doen.
Laat dat beestje gewoon meedraaien in het gezin; waarom zou je op een perron gaan zitten waar de intercity's iedere 5 minuten krijsend langs vliegen als ie daar later ook nooit komt?
Opgroeien en indrukken opdoen die normaal zijn, zijn al vermoeiend genoeg voor een jong hondje. Zonder dat ie er ook nog eens een extra programma naast moet draaien 'omdat ie er aan moet wennen'.

Dat doe ik ook hoor, gewoon vanaf dag 1 meedraaien. Ik ga ook geen dingen doen die ze later nooit meer hoeven. Maar zolang mensen nog de meest vreemde dingen doen met honden omdat ze zo nodig moeten socialiseren, kan voorlichting m.i. geen kwaad.

[Marjoleine]

Juist. En wat leren we daarvan? Dat we aan die onzin helemaal niet mee moeten doen.

Maar laten we eerlijk zijn, je wéét niet of ze socialiseren wel of niet voorstaat. Misschien gaat ze wel juist uitleggen waar je niet aan mee moet doen?
Daar vind ik de tekst dus erg vaag over.
Ik interpreteer het ook zo hoor, ik lees eruit wat je allemaal moet doen, maar een dikke 30 jaar ervaring met fokkerij hebben me geleerd dat we erin zijn doorgeslagen.
Ik laat mijn honden dus meedraaien en neem ze wel af en toe mee naar dingen, maar niet volgens een rigide programma.
Ik heb er puppen volledig op zien stukgaan namelijk. En dat is toch wel jammer.

Ik maak me liever druk over de basis. Die moet goed zijn. En dan moet je niet rasblind gaan lopen wezen als fokker, nee, daar moet je eerlijk over zijn. Tegen jezelf vooral.
Maar goed, dat is een andere discussie.

[renee-uk]

ach als je een hond krijgt zoals mijn rietje is socialiseren op de dingen van alledag nog niet zo vreemd hoor en ook verre van overbodig.
niet iedereen krijgt/kiest voor een stabiele herplaatser of een stabiele pup.

[Dinah]

Ik heb de tekst van de site afgehaald en ik merk hier in de hondenschool dat er veel misverstanden zijn ontstaan over het socialiseren. Sonja gaat je handvaten geven waar je op mag letten, lichaamstaal en je leert 9 technieken om je hond stabiel te krijgen.

Niet iedereen krijgt bedoeld of onbedoeld een stabiele pup. Soms is het naïviteit van mensen, is een ras niet stabiel genoeg, gebeuren er onverwachte dingen (zoals zomaar loslopende honden op jou vaste pup af), de kruising pup heeft last van de verschillende rassen die in een pup zitten etc.etc.

Wat dan te doen? En wat is wijsheid? In deze lezing krijg je daar helderheid over. Ik merk dat hier op het forum veel mensen zitten met ervaring (geweldig) maar er zijn ook vast mensen die zeggen, het is mijn 1ste pup en hoe nu verder? Er zijn veel verschillende meningen over en Sonja geeft een duidelijk en helder beeld waarmee je verder kan!

[malinois]

Toch zie pups onder het mom van socialiseren potentieel traumatische opdoen. Pup moet alles meemaken, dus wordt het beestje meegesleept over de markt waar hij alleen maar voeten ziet die angstig dichtbij komen, laten ze pup omver kegelen of opjagen door grote honden, stappen ze opzij als pup bescherming zoekt enz. Daarmee krijg je een angstige pup nog angstiger, maar ook voor een in aanleg stabiele pup kan dat verkeerd uitpakken.

Juist. En wat leren we daarvan? Dat we aan die onzin helemaal niet mee moeten doen.
Laat dat beestje gewoon meedraaien in het gezin; waarom zou je op een perron gaan zitten waar de intercity's iedere 5 minuten krijsend langs vliegen als ie daar later ook nooit komt?
Opgroeien en indrukken opdoen die normaal zijn, zijn al vermoeiend genoeg voor een jong hondje. Zonder dat ie er ook nog eens een extra programma naast moet draaien 'omdat ie er aan moet wennen'.

Precies. Een pup gaat hier mee naar dingen die hij vaker tegenkomt tw. Wedstrijden bij div clubs. Ik ga er niet speciaal naar toe maar als ik er toch ben... hij gaat mee op straat waar ik elke dag moet lopen dus ook langs de supermarkt en parkeerplaats met veel verkeer. Natuurlijk mee naar de eigen vereniging en zo af en toe naar de dierenwinkel en langs de paarden/schapen/koeien omdat die naast t speurveld ook staan en hier op de uitlaatstrook ook met enige regelmaat. (Muv koeien dan).
Maar ik ga toch niet naar t station waar ik al zelf nooit kom laat staan met hond, naar de olifanten en tijgers in de dierentuin: bij mijn weten lopen die nog niet hier over straat, naar de markt waar ik hooguit 2x per jaar in een sneltempo overvlieg om wat te halen etc.
En de rest komen we vanzelf nog wel een keer tegen

[Hilde]

Het zal je verbazen hoe weinig gezond verstand mensen soms hebben en hoe weinig gevoel hiervoor.

[Izzie_Anneke]

ach als je een hond krijgt zoals mijn rietje is socialiseren op de dingen van alledag nog niet zo vreemd hoor en ook verre van overbodig.
niet iedereen krijgt/kiest voor een stabiele herplaatser of een stabiele pup.

Ik socialiseer me helemaal gek
Zeker nadat ik hier ergens gelezen had dat voor een hond die de reguliere socialisatieperiode gebrekkig had doorlopen, het blootstellen aan dingen best een goede insteek was. En ik ben tot dusver blij met het resultaat. Ze leert nog steeds bij.

Een volgende lezing iets meer in de buurt zou ik dus zeker heen gaan.

[Dinah]

Precies Hilde dat is mijn ervaring ook. Ook hier mensen gehad met een smous hondje. Op cursus met 14 weken en de tent afbreken hier! Piepen/janken/blaffen en niet ophouden. Bij navraag hoeveel honden kom je in de week tegen? Kreeg ik als antwoord, geen. Hier alleen maar op het erf. Later na 4 weken een telefoontje, cursus pakt nog niet zo uit en ben nu "verplicht" buiten aan het lopen. Ze wilden graag dat de zoon van 9 jaar er mee ging trainen. Ja dat ging dus niet. Ze moesten zelf aan de bak maar dat was niet de bedoeling.

Ik hoop hier mensen te treffen die niet zoals de voorbeelden zijn maar die meer willen weten over socialiseren. Je hoeft geen lijstje af te werken, je hoeft niet iedere dag iets te doen hiermee. Maar wat dan wel? Hoor ik de mensen dan zeggen. Je verstand gebruiken is idd 1 ding maar veel mensen willen teveel en letten niet op de hondentaal. En daar leer je in de lezing hoe daar mee om te gaan en waar op te letten.

[alm@]

Het zal je verbazen hoe weinig gezond verstand mensen soms hebben en hoe weinig gevoel hiervoor.

En mij verbaast het weer hoeveel, met name oudere mensen het prima doen. Zo ook mijn overbuurvrouw van begin 70 jaar. Wilde toch graag na de dood van haar hondje weer een 'boomertje'. Het is een Shih Tzutje geworden van MP. Het enige wat ze gedaan heeft met de pup is elke dag een paar keer een rondje door de buurt lopen, met mensen staan kletsen, pupje met passerende honden laten kennismaken en laten aanhalen door kinderen. En dat was het dan. Nu anderhalf jaar later is het een hartstikke leuk, vrolijk sociaal hondje wat prima luistert

[renee-uk]

Het zal je verbazen hoe weinig gezond verstand mensen soms hebben en hoe weinig gevoel hiervoor.

En mij verbaast het weer hoeveel, met name oudere mensen het prima doen. Zo ook mijn overbuurvrouw van begin 70 jaar. Wilde toch graag na de dood van haar hondje weer een 'boomertje'. Het is een Shih Tzutje geworden van MP. Het enige wat ze gedaan heeft met de pup is elke dag een paar keer een rondje door de buurt lopen, met mensen staan kletsen, pupje met passerende honden laten kennismaken en laten aanhalen door kinderen. En dat was het dan. Nu anderhalf jaar later is het een hartstikke leuk, vrolijk sociaal hondje wat prima luistert

maar dat ligt dan toch voornamelijk aan de hond?
zat puppen waar dat niet genoeg bij zal zijn en die bijvoorbeeld niks moeten hebben van aanhalende kinderen

[Belle]

Het zal je verbazen hoe weinig gezond verstand mensen soms hebben en hoe weinig gevoel hiervoor.

En mij verbaast het weer hoeveel, met name oudere mensen het prima doen. Zo ook mijn overbuurvrouw van begin 70 jaar. Wilde toch graag na de dood van haar hondje weer een 'boomertje'. Het is een Shih Tzutje geworden van MP. Het enige wat ze gedaan heeft met de pup is elke dag een paar keer een rondje door de buurt lopen, met mensen staan kletsen, pupje met passerende honden laten kennismaken en laten aanhalen door kinderen. En dat was het dan. Nu anderhalf jaar later is het een hartstikke leuk, vrolijk sociaal hondje wat prima luistert

maar dat ligt dan toch voornamelijk aan de hond?
zat puppen waar dat niet genoeg bij zal zijn en die bijvoorbeeld niks moeten hebben van aanhalende kinderen

Precies, en omdat de hond dan zonodig 'gesocialiseerd' moeten worden, wordt zo'n pupje toch aan al die grijpende kinderhandjes blootgesteld, waardoor kinderen echt niet leuker gaan worden. Socialiseren wordt zo vaak op die manier opgevat, dus zo'n lezing met uitleg kan voor veel mensen heel zinvol zijn.