dood moeten ze....bijna allemaal

[fenneke]

mooie foto's

t was koud hè

[*Skye*]

Mooie foto's, erg leuk om te zien. Lopen die herten daar gewoon los en zie je ze sowieso als je er heen gaat? Of moet je nog op bepaalde tijden en naar bepalade gebieden gaan?

Erg leuk om te zien.

[*Skye*]

Klinkt erg leuk om mee te maken. We liepen vanochtend ook tijdens zonsopkomst in het bos, heerlijk. Al is Amsterdam wel al 1,5u rijden voor ons dus dan moeten we er wel heel vroeg uit.

Snap wel dat er echt te veel zijn als je er zo veel ziet.

[Eefje83]

wanneer gaan ze ze schieten dan? Er is toch nog steeds enorm veel protest enz?
Ik wil snel ook weer eens, vorige week voor het eerst daar geweest, prachtig!

[mariabel]

Prachtig zeg, wat een genot als je dit zo kunt zien.

[billy]

Prachtige foto's heb je gemaakt

Ik denk beter afschieten als straks verhongeren als er teveel zijn.

[billy]

Prachtige foto's heb je gemaakt

Ik denk beter afschieten als straks verhongeren als er teveel zijn.

Thx. Ik denk ook dat er wat moet gebeuren maar er zijn ook wel middenwegen, alleen zijn die duurder

Ohh ja het mag niks kosten natuurlijk

[billy]

Prachtige foto's heb je gemaakt

Ik denk beter afschieten als straks verhongeren als er teveel zijn.

Thx. Ik denk ook dat er wat moet gebeuren maar er zijn ook wel middenwegen, alleen zijn die duurder

Ohh ja het mag niks kosten natuurlijk

Zo kan je ze verkopen aan restaurants en slagers denk ik.... anders moet je ze transporteren en dat kost (veel) geld). Ik had dit liever voorkomen.... nu gaan ze 2200 afschieten en de verwachting is dat je met een jaar of wat weer op dit aantal zit bij een niet veranderend beleid.

Ze doen ook maar wat lijkt wel.

[twinkeltje]

Jammer dat het nodig is wel mooie foto's

[Eefje83]

er zijn nog steeds mensen die het overdreven vinden, de aantallen en dat het geen kwaad kan.EN dus tegen afschot zijn maar dat is ook niet de weg.
Je struikelt er echt over de herten momenteel en dat moet ook niet de bedoeling zijn denk ik.
Als het maar geen wilde westen word met afschieten, ben heel benieuwd hoe ze dat gaan invullen.

[Eefje83]

Je struikelt er echt over de herten momenteel en dat moet ook niet de bedoeling zijn denk ik.

Waarom eigenlijk niet?

nou omdat ze alles kaal vreten.
althans, als de populatie doorgroeit.
denk ik hoor. Ik heb me er niet in verdiept maar dat is gewoon mijn eigen idee.

[Eefje83]

Je struikelt er echt over de herten momenteel en dat moet ook niet de bedoeling zijn denk ik.

Waarom eigenlijk niet?

nou omdat ze alles kaal vreten.
althans, als de populatie doorgroeit.
denk ik hoor. Ik heb me er niet in verdiept maar dat is gewoon mijn eigen idee.

Nou nee, dat is niet de reden. De reden is dat de afrastering ondeugdelijk is dus de herten in Zandvoort en Vogelenzang over straat lopen en dus redelijk wat aanrijdingen veroorzaken en de tuinen kaal vreten.

Tja, je kan gaan beheren denk ik, of laten gaan (volgens mij stopt het wel als er overbevolking komt en je niet gaat bijvoeren. of dat wenselijk is om aan te zien weet ik niet. sommige mensen zullen zeggen dat dat erg is, anderen zullen het minder erg vinden. er zijn alleen niet genoeg vossen om alles op te vreten denk ik) en de afrastering in orde maken. Ik moet eerlijk zeggen dat ik niet weet wat echt wijsheid is. Alleen 2200 gezonde dieren zomaar afschieten stuit me wel heel erg tegen de borst. Van mij hoeven ze niet dood. Er lopen er nu veel, maar er zijn heel veel open plekken waar er niet heel veel lopen en de vegetatie groeit prima. Ze zijn nu ook allemaal goed doorvoed en de bomen en struiken staan vol in blad. Geen kaalvreterij.

als het alleen is vanwege overlast vind ik dat wel een beetje overdreven. Dan moeten ze er idd voor zorgen dat ze in het gebied blijven.
Maar ja aan de andere kant, is dat wenselijk. Geen mogelijkheden meer om te verspreiden......lastige kwesties.
Ik ben niet tegen afschot maar wel onder de juiste motieven.

[iones]

Van mij hoeven de dieren ook niet dood, maar ze gáán denk ik dood, goedschiks of kwaadschiks. De winter komt er aan, ze gaan op zoek naar voedsel. Krijgen honger of ze worden aangereden. Dat is ook geen optie. Ik vind het wel heel erg jammer.

[korthaar]

Zullen er volgend jaar wel veel schapen lopen in de AWD om het gebied open te houden.

[Marjoleine]

Tja, je kan gaan beheren denk ik, of laten gaan (volgens mij stopt het wel als er overbevolking komt en je niet gaat bijvoeren.

Wat heet.
Kijk maar naar de OVP.
De goden zij dank is het zo goed als zeker dat het beheer daarvan naar de provincie gaat en dat er grondig zal worden uitgedund onder d egrote grazers, maar ik mag aannemen dat iedereen weet wat er daar gebeurde?
Dat is allemaal best hoor, maar ze stierven bij bosjes, elke winter weer, op niet zo verheffende wijze, en afschot mocht niet.
De bodem daar is inmiddels zo ongeveer dicht gestampt, wat je weer merkt aan de vegetatie en de vogels.
Maar ook dat is beheer.

Doe mij maar afschot. Mits goed gedaan (en dat kunnen ze heus) houdt het leven van zo'n hert zomaar op zonder dat ze wat merken.
En de rest heeft dan wat meer ruimte en vreten. Niks mis mee.
Bovendien ontsnappen ze dan hopelijk wat minder vaak en worden er dus wat minder aangereden of anderszins, want ik kan je vertellen dat herten en reeën in een woonwijk soms rare effecten geven.

[korthaar]

Zullen er volgend jaar wel veel schapen lopen in de AWD om het gebied open te houden.

Ik word zo moe van die tegeltjeswijsheden.
Je bent er toch helemaal niet bij geweest? Je weet helemaal niet of ze dat gebied "open" willen houden.
En ze hebben er ook geen 2000 schapen voor nodig om dat te doen.
Werkelijk, korthaar. Dat voor je uitgekwaak staat zo dom.

Mag ik je vragen om met iets meer denkwerk en meer dan één zin te reageren?

Meer

[Marjoleine]

Zullen er volgend jaar wel veel schapen lopen in de AWD om het gebied open te houden.

Dat is een aanname.
En aannames zijn dodelijk.

[Marjoleine]

Uitdunnen mag van mij best hoor. Misschien toch ook beter afrasteren. Maar in andere gebieden staan ze te springen om die beesten en hier schieten ze ze af. Verplaatsen zou ook een optie zijn denk ik dan. Maar ik begrijp ook wel dat dat heel kostbaar is. Ik vind het dus gewoon jammer dat ze het zover hebben laten komen en er geen plannen zijn om dit opnieuw te voorkomen.

In OVP gaan ze ook uitdunnen hoor.
En bij de duinen is het maar deels afgerasterd dus de helft loopt alsnog in de wijk.
Ik denk dat ze jaarlijks moeten uitdunnen door afschot en als dat goed gedaan wordt is er niets mis mee denk ik.

Verplaatsen lijkt leuk maar waarheen dan? Er is nergens ruimte.

[Barkley]

ik ben ooit eens in het gebied op kamp geweest. Volgens mij nog voor het hek geplaatst was. In de nacht werden we wakker van geluid aan de tent. Bleek het een damhert te zijn dat onze tent wel knaagbaar vond.

[iones]

Wel gek trouwens dat over damherten niet zo moeilijk wordt gedaan bij afschieten maar bij ganzen wel.

[ellen en de birmanen]

Kun je damherten zomaar vangen en verplaatsen?

Ik denk het wel, maar ik ben geen damhertspecialist Het zou me verbazen als je deze niet zou kunnen vangen.

als je herten gaat vangen kunnen ze dood gaan aan de stress. dat is iets waar herten erg slecht tegen kunnen. dan liever afschieten en als dat net zo gaat als dat filmpje wat nyckle neer heeft gezet in dier en leed is dat echt niet zielig. daartegen aan stress overlijden of overreden worden vind ik zieliger.
ellen

[nyckle]

Kun je damherten zomaar vangen en verplaatsen?

Ik denk het wel, maar ik ben geen damhertspecialist Het zou me verbazen als je deze niet zou kunnen vangen.

Ze gaan dood van de stress. Dierenliefhebber komen vaak met zeer dieronvriendelijke oplossingen.

[kooi]

Ik begrijp dat dit faunabeheer is.
Als een hert overlijdt aan stress, hoe gaat dat dan? Is dat een langzame dood of vallen ze dood neer door een hartaanval?

[nyckle]

Ik begrijp dat dit faunabeheer is.
Als een hert overlijdt aan stress, hoe gaat dat dan? Is dat een langzame dood of vallen ze dood neer door een hartaanval?

Dood neervallen kan, maar ook langzaam wegkwijnen.

[kooi]

Ik begrijp dat dit faunabeheer is.
Als een hert overlijdt aan stress, hoe gaat dat dan? Is dat een langzame dood of vallen ze dood neer door een hartaanval?

Dood neervallen kan, maar ook langzaam wegkwijnen.

Wegkwijnen vanwege de dan vreemde omgeving?
Jammer dat het zo ver heeft moeten komen. Bij uit de klauwende groeiende wilde kattenpopulaties doen ze wel aan castreren en terug zetten, is dat geen optie bij herten?

[nyckle]

Ik denk dat het terugzetten van katten ook niet echt een diervriendelijke oplossing is. Niet voor de kat, noch voor de slachtoffers die de kat zal maken.

Ga even rekenen met die damherten. Ze eten wel door, met of zonder ballen en baarmoeder. Niet echt goed voor de biodiversiteit.

[kooi]

Zelfs echte tamme herten in de vleesindustrie hebben er last van.


http://www.deerfarmer.org/index.php/com ... y-deer-die

Capture myopathy
The study found that mortality due to capture myopathy was 6% among fawns, 12.5% among yearlings and 20.6% among adults.

Capture myopathy (or white muscle disease) is a response by the deer to stressors in its environment. The type of response to stress is affected by several factors - species, age, previous experiences, general health, genetics and learned/innate behaviour.

The immediate reaction to stress is the "fight or flight" syndrome. The adrenals secrete adrenaline. Persistent stress raises reaction to a dangerous level.
The mid-term effects of stress are: a) release of ACTH from the pituitary gland, b) the animal is on high alert, c) the animal becomes worn out, and d) the deer becomes susceptible to disease.

Severe stress over days or weeks can cause chronic corticosteroid production and adrenal exhaustion. The secondary effects include metabolic upset, loss of body condition, loss of reproduction, and increased susceptibility to stress and death.
Stress causes anaerobic metabolism, which results in chemically stored energy, lactic acid and cramping and muscle damage. Lactic acid damage contributes to capture myopathy.

Capture myopathy is a syndrome of acute or chronic degradation resulting from stressful activity such as a pursuit of the susceptible animal. It can occur without exercise (animal does not have to be chased). Capture myopathy can occur both during physical and chemical restraint. It occurs in most animals, but especially in ungulates. It has been reported in birds and even fish.

Fear and anxiety plus excessive body heat plus too much adrenaline will result in capture myopathy.

The clinical signs of capture myopathy include sudden death within 24 hours, depression, rapid shallow breathing, and failure to recover from anesthesia. Death can occur after several hours of symptoms, or from cardiac arrest. The animal may also appear to recover, but has heart damage. It may die at the next stressful event.

Other symptoms include stiffness or lameness, swollen muscles and brown urine (due to myoglobin excretion which may lead to damage of the kidneys).

There is no treatment for capture myopathy. Therefore, prevention is critical. This can be done through good planning, good facilities and trained animal handlers.

Minimize the time of restraint. Some vets use anti-psychotic handling drugs. Long lasting tranquilizers are useful for translocation and prolonged handling. Keep the duration of immobilization as short as possible, and reverse it.

Selenium and Vitamin E deficiency can contribute to capture myopathy. Be sure that your animals are getting adequate amounts in their diet.

Don't handle or immobilize animals in the heat of the day. This significantly increases the risks. Also, if you have to redo immobilization, then just quit, the risk is too great.

Good production and management techniques require the minimization of animal mortality. Addressing the issues discussed will assist farmers to increase production and the profitability of their operations.

Complex Post Traumatic Stress Disorder. (figures )

[kooi]

Ik denk dat het terugzetten van katten ook niet echt een diervriendelijke oplossing is. Niet voor de kat, noch voor de slachtoffers die de kat zal maken.

Ga even rekenen met die damherten. Ze eten wel door, met of zonder ballen en baarmoeder. Niet echt goed voor de biodiversiteit.

Wat de katten betreft schijnt het hét middel tegen overpopulatie te zijn. Niet alleen een diervriendelijke oplossing, maar ook voor alle andere genoemde problemen.

Enfin, ik hoop dat die dieren na afgeschoten te zijn wel worden opgegeten.

[iones]

Ik denk dat het terugzetten van katten ook niet echt een diervriendelijke oplossing is. Niet voor de kat, noch voor de slachtoffers die de kat zal maken.

Ga even rekenen met die damherten. Ze eten wel door, met of zonder ballen en baarmoeder. Niet echt goed voor de biodiversiteit.

Ja maar ze nemen territorium in beslag wat andere katten weg houdt, die wellicht zich wél kunnen voortplanten.

Ik snap trouwens ook niet waarom het afschieten van katten erg gevonden wordt en afgekeurd en damherten niet.

[kooi]

Ik denk dat het terugzetten van katten ook niet echt een diervriendelijke oplossing is. Niet voor de kat, noch voor de slachtoffers die de kat zal maken.

Ga even rekenen met die damherten. Ze eten wel door, met of zonder ballen en baarmoeder. Niet echt goed voor de biodiversiteit.

Ja maar ze nemen territorium in beslag wat andere katten weg houdt, die wellicht zich wél kunnen voortplanten.

Ik snap trouwens ook niet waarom het afschieten van katten erg gevonden wordt en afgekeurd en damherten niet.

Omdat er jagers zijn, meer dan je op 1 hand kunt tellen alleen al in mijn ervaring, die het niet zo nauw nemen met katten te schieten waar ze hun kopje maar laten zien, ook met een bandje om. Dus zo'n kat die een eigenaar heeft. De reden daarvoor, die alleen aan al mij door die meer dan op één hand te tellen jagers werd gegeven, was dat ze hun jachtgenot saboteerden en daar hielden die heren niet van.

Ik begrijp dat jij je er niet zoveel bij kunt voorstellen want die eigenaren houden toch niet van hun katten en zelfs als ze dat wel doen mogen die katten wat jou betreft op de meest gruwelijke manieren om het leven komen, want dat is dan de eigen schud van die eigenaren. (of ik moet me vergissen dat jij niet degene was die mij dat gunde in een eerder topic?)