Fokkers voorwaarden

[bouvierpoedel]

Ik praat het niet goed omdat het niet wordt gecontroleerd.
Ik claim dat dit niet gebeurt en dat een heel groot deel van de fokkers hypocriet zijn en leugenachtig en fokken voor hun eigen voldoening en niet voor die van hun hond. Terwijl ze er voor zichzelf en de buitenwereld een mooi verhaal omheen bouwen. En iedereen trapt daar in. Zijzelf ook, die vinden zichzelf liefhebber en verbeteraar van het ras.

Ik gebruik de voortplantingsorganen van mijn dieren niet voor mijn eigen genoegen of, hoe nobel, voor de verbetering van het ras.
Om dan heel arrogant iemand die 100% voor het dier gaat de wet voor te schrijven voor de rest van diens leven.
De meeste jaren dat ik honden heb, heb ik vooral de afdankertjes van de fokkers verzorgd en lief gehad.

Als ik zo over fokkers dacht kocht ik er geen hond of kat meer en al helemaal geen raskat of rashond.
Want dan zou ik de boel ook lopen financieren waar ik zo falikant vol met principes tegen ben.

Kan mij voorstellen hoor dat een kattenfokker vraagt om het katje niet buiten te laten lopen . Kattenaids en ongelukken of je raskat gejat word zit ook niemand op te wachten.
Lijkt mij meer uit bezorgdheid dan uit bemoeizucht en zegt helemaal niet of je een slechte eigenaar bent.
Als je dat netjes beloofd en de fokker je op je woord geloofd hoeft die toch niet te komen controleren.
Wat is er mis mee om iemand te geloven.?

Jij zult toch ook bepaalde eisen of wensen hebben gehad aan het gezin wat je Kooiker over wilde nemen .? Hoop ook dat ze eerlijk tegen je zijn geweest of heb je ze ook in de gang gelaten, hond in de klauwen geduwd en afgerekent.?

[renee-uk]

de boel belazeren een leugentje om bestwil noemen maakt nog niet dat je de boel niet belazert.
als je vindt dat een fokker rare eisen heeft zoek je een fokker waar je wel mee overeenkomt, lijkt me toch echt niet zo moeilijk al is het misschien wel even wat meer werk.

Word jij nou nooit eens moe van al die poep aan je vingers?

nee, jij wel van al je gedraai, gelieg en gewijs naar anderen zonder ooit naar jezelf te kijken?

Fijn om te weten dat je je ervan bewust bent.
En ga door met uitvergroten, verdraaien, en fabuleren mevrouw Januskop. Je valt vanzelf een keer door de mand.

ach zolang je voor het gemak maar vergeet dat al dat geweldige verzorgen dat je zegt te doen ook alleen maar zo lang duurt als het je uitkomt, denk ik dat je misschien toch maar beter iets minder hoog van de toren kunt blazen als je je niet helemaal onsterfelijk belachelijk wil maken.
al wordt al je gedraai, gelieg en gewijs naar anderen zonder naar jezelf te kijken er wel wat begrijpelijker door, als niemand die veren in je reet steekt moet je het zelf wel doen natuurlijk

[lieke]

Ik praat het niet goed omdat het niet wordt gecontroleerd.
Ik claim dat dit niet gebeurt en dat een heel groot deel van de fokkers hypocriet zijn en leugenachtig en fokken voor hun eigen voldoening en niet voor die van hun hond. Terwijl ze er voor zichzelf en de buitenwereld een mooi verhaal omheen bouwen. En iedereen trapt daar in. Zijzelf ook, die vinden zichzelf liefhebber en verbeteraar van het ras.

Ik gebruik de voortplantingsorganen van mijn dieren niet voor mijn eigen genoegen of, hoe nobel, voor de verbetering van het ras.
Om dan heel arrogant iemand die 100% voor het dier gaat de wet voor te schrijven voor de rest van diens leven.
De meeste jaren dat ik honden heb, heb ik vooral de afdankertjes van de fokkers verzorgd en lief gehad.

Wat een onzin om een hele groep mensen weg te zetten als hypocrieten en vakkenvullers. Ja, er zullen vast rotte appels tussen zitten en ja er zullen ook dombo's tussen zitten. Ik vind persoonlijk de kreet 'rasverbetering' ook een gotspe.
Maar het willens en wetens bedriegen van mensen, maakt jou tot geen haar beter.

Overigens, heb ik ook altijd tweedehandjes. Of derde- of vierdehandjes. Of ex-zwervers. Dat maakt mij heus niet beter dan iemand die voor veel geld een pup of een kitten koopt.
Het maakt mij tot een mens die niet bereid is om veel geld uit te geven voor de aanschaf van een hond én iemand die pups heel leuk vind bij een ander.
Hoe dan ook, het is geen argument dat het goedmaakt dat je willens en wetens iemand voorliegt. Ik vind het hypocriet om iemand te keihard te bedriegen en dat te rechtvaardigen door te zeggen 'ja maar, húllie....'

In ieder geval maak je het er, in mijn ogen althans, niet beter op met deze zgn. rechtvaardiging van jouw handelwijze.

Mens blaas jezelf en het verhaal niet zo op joh, daarlijk plof je nog!

Geen argumenten meer, dus ga je op de persoonlijke toer.
Mijn broers noemden dat overigens vroeger 'uit positie gel*ld'.
Maar afijn, ik ben klaar met deze discussie. Met jou valt eenvoudigweg niet te discussiëren.

[wilma23]

nou.. euhhh. Na 8 weken was mijn dame haar pups meer dan zat hoor. Een nest grootbrengen is voor een teef in hoe een excellente conditie ze ook is geen peuleschilletje.
Niks geen empty nest syndroom. Rust om dr oren dat wilde ze.

Ah!

Uiteraard, maar het maakt toch even een verschil of een hond met goede bespiering etc een nest pups moet werpen dan een hond waar niks mee gedaan word en altijd in een kennel word gehouden.
En ja ik Zou altijd proberen contact te houden en Ben altijd geintereseerd in mijn pups.
Ik heb zelfs contact met de broers en zus sen van mijn honden van 10 jaar terug en tegen woord in is het echt zo moeilijk niet meer hoor met telefoons en Internet etc.

Ik zou mijn pupkopers nooit voedingseisen opleggen dat vind ik wel een heel raar ding om te vragen.

En ja zal er een groot nest tussen zitten en word daar geld aan over gehouden dan gaat dat zeker weer naar de honden toe.
Ik houd zielsveel van mijn honden en er zijn zeker fokkers die hun honden als een ding zien. Ik Ben toch blij dat ik zelf niet onder die groep val.

[kooi]

Ik praat het niet goed omdat het niet wordt gecontroleerd.
Ik claim dat dit niet gebeurt en dat een heel groot deel van de fokkers hypocriet zijn en leugenachtig en fokken voor hun eigen voldoening en niet voor die van hun hond. Terwijl ze er voor zichzelf en de buitenwereld een mooi verhaal omheen bouwen. En iedereen trapt daar in. Zijzelf ook, die vinden zichzelf liefhebber en verbeteraar van het ras.

Ik gebruik de voortplantingsorganen van mijn dieren niet voor mijn eigen genoegen of, hoe nobel, voor de verbetering van het ras.
Om dan heel arrogant iemand die 100% voor het dier gaat de wet voor te schrijven voor de rest van diens leven.
De meeste jaren dat ik honden heb, heb ik vooral de afdankertjes van de fokkers verzorgd en lief gehad.

Wat een onzin om een hele groep mensen weg te zetten als hypocrieten en vakkenvullers. Ja, er zullen vast rotte appels tussen zitten en ja er zullen ook dombo's tussen zitten. Ik vind persoonlijk de kreet 'rasverbetering' ook een gotspe.
Maar het willens en wetens bedriegen van mensen, maakt jou tot geen haar beter.

Overigens, heb ik ook altijd tweedehandjes. Of derde- of vierdehandjes. Of ex-zwervers. Dat maakt mij heus niet beter dan iemand die voor veel geld een pup of een kitten koopt.
Het maakt mij tot een mens die niet bereid is om veel geld uit te geven voor de aanschaf van een hond én iemand die pups heel leuk vind bij een ander.
Hoe dan ook, het is geen argument dat het goedmaakt dat je willens en wetens iemand voorliegt. Ik vind het hypocriet om iemand te keihard te bedriegen en dat te rechtvaardigen door te zeggen 'ja maar, húllie....'

In ieder geval maak je het er, in mijn ogen althans, niet beter op met deze zgn. rechtvaardiging van jouw handelwijze.

Mens blaas jezelf en het verhaal niet zo op joh, daarlijk plof je nog!

Geen argumenten meer, dus ga je op de persoonlijke toer.
Mijn broers noemden dat overigens vroeger 'uit positie gel*ld'.
Maar afijn, ik ben klaar met deze discussie. Met jou valt eenvoudigweg niet te discussiëren.

Dat noemden jouw broers vroeger: uit positie geluld.

De reden waarom ik ik jou een kikker noem is omdat je van iets kleins zowat een halszaak maakt. En je doet vooronderstellingen over mij die niet voldoende gefundeerd zijn. Je legt bijvoorbeeld je eigen motieven om voor herplaatsers te gaan aan mij op. Alsof jij en ik hetzelfde zijn. Jij had geen zin in puppy's dus ik ook niet...? Jij wilde niet teveel betalen voor een rashond dus ik ook niet? Vind je vierhonderd euro voor een niet gesocialiseerde tweejarige hond goedkoop? Om het ff niet te hebben over de inmiddels paar duizend euro die naar de d.a. gegaan zijn.
Jouw argumenten zijn vals. Ik heb de mijne uitgebreid uit de doeken gedaan, maar jij wil een herhaling van zetten?

En vertel eens? Lieg jij nooit?
Want dan mag jij de zoveelste virtuele steen gooien en verder gaan met deze virtuele karaktermoord.
Ik word in dit topic zowat voor crimineel uitgemaakt, vind je dat ook niet een beetje over the top?
En vind je niet dat je zelf ook akelig persoonlijk geworden bent?
Jij noemt mij heel wat ergers dan een kikker hoor.

[Marjoleine]

Mijn belangrijkste voorwaarde tegenwoordig is dat de koper niet Shaughn is, geloof ik

Waarom? Dat ze het niet eens is met bepaalde contracten en dat zou willen veranderen doet toch niets af aan haar geschiktheid als baas?

O, maar dat is de reden niet. De reden is dat ze overduidelijk niemand vertrouwt behalve zichzelf en al helemaal niet van plan is iemand het voordeel van de twijfel te gunnen als hij/zij betrokken is.
Haar hond, en zo.
Prima, maar mijn (ja, mijn pups waren er niet zonder mijn betrokkenheid en inspanning. Dat is blijkbaar een detail, want háár hond.
Nou, nee hoor. Pas als er een overeenkomst is, tot die tijd zijn het mijn honden. En bij mij komt die overeenkomst niet bij mensen met zo'n instelling.

[kooi]

Ik praat het niet goed omdat het niet wordt gecontroleerd.
Ik claim dat dit niet gebeurt en dat een heel groot deel van de fokkers hypocriet zijn en leugenachtig en fokken voor hun eigen voldoening en niet voor die van hun hond. Terwijl ze er voor zichzelf en de buitenwereld een mooi verhaal omheen bouwen. En iedereen trapt daar in. Zijzelf ook, die vinden zichzelf liefhebber en verbeteraar van het ras.

Ik gebruik de voortplantingsorganen van mijn dieren niet voor mijn eigen genoegen of, hoe nobel, voor de verbetering van het ras.
Om dan heel arrogant iemand die 100% voor het dier gaat de wet voor te schrijven voor de rest van diens leven.
De meeste jaren dat ik honden heb, heb ik vooral de afdankertjes van de fokkers verzorgd en lief gehad.

Als ik zo over fokkers dacht kocht ik er geen hond of kat meer en al helemaal geen raskat of rashond.
Want dan zou ik de boel ook lopen financieren waar ik zo falikant vol met principes tegen ben.

Kan mij voorstellen hoor dat een kattenfokker vraagt om het katje niet buiten te laten lopen . Kattenaids en ongelukken of je raskat gejat word zit ook niemand op te wachten.
Lijkt mij meer uit bezorgdheid dan uit bemoeizucht en zegt helemaal niet of je een slechte eigenaar bent.
Als je dat netjes beloofd en de fokker je op je woord geloofd hoeft die toch niet te komen controleren.
Wat is er mis mee om iemand te geloven.?

Jij zult toch ook bepaalde eisen of wensen hebben gehad aan het gezin wat je Kooiker over wilde nemen .? Hoop ook dat ze eerlijk tegen je zijn geweest of heb je ze ook in de gang gelaten, hond in de klauwen geduwd en afgerekent.?

We hebben redelijk veel contact gehad het afgelopen jaar.
Telefoontjes, mails, foto's en ik ben een keer op bezoek geweest. Er is niets afgerekend..
Er zijn geen voorwaarden gesteld behalve overleg wanneer ze er vanaf willen en desnoods retour. Ook nu nog vragen ze soms om advies en krijgen ze dat..
Wanneer je je hond goed herplaatst hebt bij betrouwbare mensen, moet je ook op een bepaald moment afstand kunnen nemen. Het is hun hondje nu. Ik mag niet over een afstand nog steeds meeregeren over zijn leven.

Ik heb nog nooit beloofd een kat binnen te houden om dat dan vervolgens niet te doen. Daarom is mij ook twee keer een kitten geweigerd in de 35 jaar dat ik katten heb. o.a. door SJM van het forum hier. Zoals ik al zei: je gaat met elkaar in gesprek en maakt afspraken. Niet naar buiten laten is bij mij niet bespreekbaar, raskat of geen raskat.

Ik ben erg benieuwd of Lieke het hele verhaal in haar topic over het kitten allemaal eerlijk aan die fokker gaat vertellen en of ze dat kitten dan wel meekrijgt.
Want bij de belangrijkste verzorger is het niet echt gewenst...

[kooi]

Word jij nou nooit eens moe van al die poep aan je vingers?

nee, jij wel van al je gedraai, gelieg en gewijs naar anderen zonder ooit naar jezelf te kijken?

Fijn om te weten dat je je ervan bewust bent.
En ga door met uitvergroten, verdraaien, en fabuleren mevrouw Januskop. Je valt vanzelf een keer door de mand.

ach zolang je voor het gemak maar vergeet dat al dat geweldige verzorgen dat je zegt te doen ook alleen maar zo lang duurt als het je uitkomt, denk ik dat je misschien toch maar beter iets minder hoog van de toren kunt blazen als je je niet helemaal onsterfelijk belachelijk wil maken.
al wordt al je gedraai, gelieg en gewijs naar anderen zonder naar jezelf te kijken er wel wat begrijpelijker door, als niemand die veren in je reet steekt moet je het zelf wel doen natuurlijk

Fijn dat althans voor 1 van ons iets begrijpelijker wordt.
Ik op mijn beurt kan me totaal niets voorstellen bij iemand die een ander die ze niet persoonlijk kent, onafgebroken blijft achtervolgen op een forum en er altijd als de kippen bij is om die persoon neer te sabelen en zo zwart mogelijk neer te zetten. Wat levert dat voor winst op voor je?
Het lijkt me op de lange termijn toch een smet op je hagelwitte blazoen? Al dat gif wat je maar steeds moet spuien?

Als ik in jouw ogen zo verachtelijk ben, waarom negeer je me dan niet gewoon?
Beter voor je gemoedsrust en je reputatie als goed en onfeilbaar mens.

[sbientje]

Bij allebei mijn honden zat een contract. Die van Pom was iets specifieker dan die van Charlie geloof ik. Ik heb daar verder geen problemen mee, in principe teken ik ervoor en als ik het er niet mee eens ben zal ik dat aangeven vooraf. Net zoals de fokker aan mij zal aangeven als hij het niet ziet zitten een pup bij mij te plaatsen.

Wat ik wel vind, is dat fokkers sommige dingen niet zouden moeten eisen/aan een contract toevoegen. Je kan wel eisen dat iemand dit of dat voert, maar in de praktijk heb je daar 0 controle op en is dat natuurlijk een debiele eis eigenlijk. Dan zou ik liever zien dat een fokker zijn idee over goed voeren deelt met de pupkoper. Bij Charlie kreeg ik een zak voer mee, en ik voer hem gerust door met dat voer, ik vind dat verder geen probleem, maar als dat een eis was en ik was overgestapt, wat dan? Kan je toch niets mee?

[renee-uk]

Word jij nou nooit eens moe van al die poep aan je vingers?

nee, jij wel van al je gedraai, gelieg en gewijs naar anderen zonder ooit naar jezelf te kijken?

Fijn om te weten dat je je ervan bewust bent.
En ga door met uitvergroten, verdraaien, en fabuleren mevrouw Januskop. Je valt vanzelf een keer door de mand.

ach zolang je voor het gemak maar vergeet dat al dat geweldige verzorgen dat je zegt te doen ook alleen maar zo lang duurt als het je uitkomt, denk ik dat je misschien toch maar beter iets minder hoog van de toren kunt blazen als je je niet helemaal onsterfelijk belachelijk wil maken.
al wordt al je gedraai, gelieg en gewijs naar anderen zonder naar jezelf te kijken er wel wat begrijpelijker door, als niemand die veren in je reet steekt moet je het zelf wel doen natuurlijk

Fijn dat althans voor 1 van ons iets begrijpelijker wordt.
Ik op mijn beurt kan me totaal niets voorstellen bij iemand die een ander die ze niet persoonlijk kent, onafgebroken blijft achtervolgen op een forum en er altijd als de kippen bij is om die persoon neer te sabelen en zo zwart mogelijk neer te zetten. Wat levert dat voor winst op voor je?
Het lijkt me op de lange termijn toch een smet op je hagelwitte blazoen? Al dat gif wat je maar steeds moet spuien?

Als ik in jouw ogen zo verachtelijk ben, waarom negeer je me dan niet gewoon?
Beter voor je gemoedsrust en je reputatie als goed en onfeilbaar mens.

zoals ik al zei: 'gewijs naar anderen zonder naar jezelf te kijken'
it takes two to tango kooi!

[kooi]

Ik vroeg het in alle oprechtheid en vanuit die zelfde verwondering zeg ik ook dat dit antwoord niet volstaat.
Wat levert het jou op?

Reflecteer nu eens op je eigen gedrag in plaats van de bal weer terug te kaatsen.

[Gos]

Kan iemand uitleggen wat de motivatie is om wél een hond onder voorwaarden in huis te halen? Het heeft in mijn ogen namelijk alleen maar nadelen

Persoonlijk zou ik het in een heel enkel geval wel willen overwegen. Niet om een goedkopere pup te hebben. En alleen bij een fokker waar ik een heel groot vertrouwen in zou hebben wb. fokcriteria, welzijn van de teef, nakomen van afspraken enzovoorts. En alleen als ik me senang zou voelen bij eerdere keuzes die de fokker gemaakt heeft.

Waarom? Ik heb zelf een nest gefokt, maar met de huidige exportregels zou een herhaling voor mij in de omstandigheden waarin wij nu verkeren, geen optie zijn, met de manier waarop wij met de honden willen omgaan. Enkel plaatsen binnen eigen land vind ik te beperkend in de pupkoperselectie. Maar bij een geschikte teef die ook aan mijn eigen criteria voldoet, zie ik wel een meerwaarde in de inzet in verantwoorde fok (ipv wat ik veel zie gebeuren in ons ras, steeds maar herhalingscombis maken met een handvol teven en dezelfde paar reuen. Als ik het wel zou overwegen als ik zelf de mogelijkheden had, en ik kan het samen met een fokker verwezenlijken die meer mogelijkheden heeft, terwijl ik mijn eigen teef overal in kan begeleiden en er zelf ook van kan genieten, zoals met mijn gefokte nest, dan zie ik dat als een voordeel. Plus de optie er later een eigen pup van aan te houden (of weer met dezelfde constructie).

Maar goed, er zijn maar héél weinig fokkers waar ik dat zou overwegen.

[crutz]

Ik heb ook eens akkoord gegeven ip voorwaarden (geen contract mondelinge afspraak) waar ik me nu niet meer in zou kunnen vinden, maar op dat moment zag ik het nog als heel reëel.

Onze Prince zou nooit met de honden van een bepaalde Nederlandse kennel mogen dekken. Mijn reactie daarop was dat iedere dekaanvraag toch in overleg met de fokker zou gaan omdat die de lijnen en het ras kende en Prince onze eerste saluki was.

Als eerste was ik toen al verbaasd toen een half jaar later de fokker een reu van dus bewuste kennel (oke geen eigendom enkel gefokt door) ging gebruiken.

Inmiddels weet ik beter. De NLse fokker was de enige ooit die zich uitgesproken heeft over mogelijke auto immuun problemen die voort konden komen uit die combinatie. De interesse voor gebruiken was er dus niet eens.

[kooi]

Tara:

Niemand heeft het over of iemand een goede baas is, het gaat om vertrouwen.
Als je samen afspraken maakt waarbij de ene partij al op voorhand zit te huichelen omdat hij tóch niet van plan zich aan die afspraken te houden, dan maakt dat die persoon tot leugenaar.

Afspraken ja, die voortkomen uit een gesprek waaruit blijkt dat je op 1 lijn zit. ABSURDE, DWINGENDE VOORWAARDEN, nee.

Tara:

Ik als fokker stel geen onredelijke, juridisch onhoudbare of oncontroleerbare eisen aan mijn pupkopers. Alles gaat in goed vertrouwen en op geen andere manier zou ik dit willen doen.

We zijn het eens.

Tara:

Dat er een flink bedrag voor is betaald maakt dat niet anders, ik hou niet minder van mijn pups dan eender welke andere fokker die er meer of minder dan ik voor vraagt. Die fokkers doen misschien wel veel, héél veel minder voor en met die pups en hun moeder dan ik.

Er is niemand die iets anders beweert.

Tara:

Maar goed, ik vraag geld voor mijn met vreselijk veel zorg, liefde, inspanning gefokte pups, ben kritisch ten aanzien van wie van mij een pup meekrijgt. Dat maakt mij en fokkers zoals ik blijkbaar tot over het paard getilde zeikerds.

Ook hier is er niemand die dit beweert.

[kooi]

Ik ben erg benieuwd of Lieke het hele verhaal in haar topic over het kitten allemaal eerlijk aan die fokker gaat vertellen en of ze dat kitten dan wel meekrijgt.
Want bij de belangrijkste verzorger is het niet echt gewenst...

Nou, in Liekes geval vind ik dat ook helemaal niet zo relevant eigenlijk, aangezien niemand onder Liekes dak onverzorgd blijft.
En ik weet wel zeker dat zij zich niet anders voordoet dan ze is.

Goed maar jij kent Lieke. Die fokker niet.
En die heeft net als jij

:Voor wat betreft mijn met vreselijk veel zorg, liefde, inspanning gefokte kitten, ben ik kritisch ten aanzien van wie van mij een kitten meekrijgt.

En nu komt onbekende, goudeerlijke,onkreukbare Lieke op kennismakingsgesprek met de fokker van het kitten.
Kopje koffie erbij, je weet hoe het gaat en dan ontstaat een gesprek in goed vertrouwen om te zien of we op 1 lijn zitten:

F: Wat zijn volgens u de nadelen van een kat?
L: Ik heb na 30 jaar geen zin meer in kattenbakken verschonen.

F: Wie gaat dat dan doen?
L: Mijn zoon, zegt die, maar ik geloof er niet zoveel van.

F:Hoe zullen uw andere huisdieren op het kitten reageren?
L: Tja, dat is de vraag. Maggie loopt bijvoorbeeld te schuimbekken als die buitenshuis een kat tegenkomt, dat vind ik eerlijk gezegd, wel een beetje eng.

F: Waarom wil u eigenlijk een kitten?
L:Zucht. Omdat zoonlief dit wil en ik geen ruggengraat heb. Maar ik ben wel resoluut hoor. Zo hield ik vorige week nog vol dat er nooit meer een kat zou komen.Ik mis het wel, maar ja die kattenbakken en kapotte meubels hè? En dat vind ik eigenlijk nog steeds, maar ja, mijn zoon, u begrijpt..

F: Dus uw zoon gaat er voor zorgen?
L:Nou..vanaf zijn tweede studiejaar gaat hij stageslopen in het buitenland en daarna wil hij sowieso naar het buitenland om extra opleidingen te volgen. Dan zit ik dus alsnog met zijn huisdier opgescheept.

F: Aha, maar u zwicht zeker bij het zien van dit pluizebolletje?
L: Nee hoor, ik heb een ijzeren weerstand tegen pluizebolletjes, maar niet voor de smekende ogen van zoonlief.

F: kitten is een langharige kat, ziet u op tegen het onderhoud van de vacht?
L: Oh help, een langhaar kat, ik heb eigenlijk altijd alleen maar kortharige gewild. Die langharige die hebben zo'n van die verdraaide, zijdeachtige klitharen.

F: Wie gaat dan het kitten borstelen zo'n 15 jaar lang?
L: Mijn zoon, zegt ie...jaja....

F: toevallig was er net een kijker voor u, maar die zag er van af. U bent zeker wel blij dat het kitten er nog is?
L: Eh, ik hoopte eigenlijk dat hij al weg was.

F: Maar waarom wil u dan toch in hemelsnaam dit kitten?
L: Wel daarmee hoop ik mijn zoon zo lang mogelijk thuis te houden!!!

Succes verzekerd. Want Lieke laat natuurlijk niets weg, zoals Marion., want dat is Lying by omission.
En het soort mensen dat dat doet, die laten vast en zeker ook belangrijke informatie weg bij hun opgave van de inkomstenbelasting!
( Bedriegers zijn het, onbetrouwbare semi-criminelen.)

[kooi]

Tara:

Niemand heeft het over of iemand een goede baas is, het gaat om vertrouwen.
Als je samen afspraken maakt waarbij de ene partij al op voorhand zit te huichelen omdat hij tóch niet van plan zich aan die afspraken te houden, dan maakt dat die persoon tot leugenaar.

Afspraken ja, die voortkomen uit een gesprek waaruit blijkt dat je op 1 lijn zit. ABSURDE, DWINGENDE VOORWAARDEN, nee.

Als je het absurde, dwingende voorwaarden vindt, dan staat het je vrij om voor een andere fokker te kiezen.
Wat is nu eigenlijk je probleem?

Ik ben niet degene met het probleem, dunkt me.
Ik heb mijn standpunt voldoende toegelicht en heb geen zin in een herhaling van zetten.
Maar voor jou in het kort: zo'n fokker maakt m.i. op een oneerlijke wijze gebruik van een machtspositie en daar ben ik nogal gevoelig voor. Als de fokker dan zo weinig vertrouwen in mij heeft dat dit dergelijke voorwaarden nodig maakt, staat het haar vrij om mij het dier te weigeren.

[fes/lou]

Ik ben erg benieuwd of Lieke het hele verhaal in haar topic over het kitten allemaal eerlijk aan die fokker gaat vertellen en of ze dat kitten dan wel meekrijgt.
Want bij de belangrijkste verzorger is het niet echt gewenst...

Nou, in Liekes geval vind ik dat ook helemaal niet zo relevant eigenlijk, aangezien niemand onder Liekes dak onverzorgd blijft.
En ik weet wel zeker dat zij zich niet anders voordoet dan ze is.

Goed maar jij kent Lieke. Die fokker niet.
En die heeft net als jij

:Voor wat betreft mijn met vreselijk veel zorg, liefde, inspanning gefokte kitten, ben ik kritisch ten aanzien van wie van mij een kitten meekrijgt.

En nu komt onbekende, goudeerlijke,onkreukbare Lieke op kennismakingsgesprek met de fokker van het kitten.
Kopje koffie erbij, je weet hoe het gaat en dan ontstaat een gesprek in goed vertrouwen om te zien of we op 1 lijn zitten:

F: Wat zijn volgens u de nadelen van een kat?
L: Ik heb na 30 jaar geen zin meer in kattenbakken verschonen.

F: Wie gaat dat dan doen?
L: Mijn zoon, zegt die, maar ik geloof er niet zoveel van.

F:Hoe zullen uw andere huisdieren op het kitten reageren?
L: Tja, dat is de vraag. Maggie loopt bijvoorbeeld te schuimbekken als die buitenshuis een kat tegenkomt, dat vind ik eerlijk gezegd, wel een beetje eng.

F: Waarom wil u eigenlijk een kitten?
L:Zucht. Omdat zoonlief dit wil en ik geen ruggengraat heb. Maar ik ben wel resoluut hoor. Zo hield ik vorige week nog vol dat er nooit meer een kat zou komen.Ik mis het wel, maar ja die kattenbakken en kapotte meubels hè? En dat vind ik eigenlijk nog steeds, maar ja, mijn zoon, u begrijpt..

F: Dus uw zoon gaat er voor zorgen?
L:Nou..vanaf zijn tweede studiejaar gaat hij stageslopen in het buitenland en daarna wil hij sowieso naar het buitenland om extra opleidingen te volgen. Dan zit ik dus alsnog met zijn huisdier opgescheept.

F: Aha, maar u zwicht zeker bij het zien van dit pluizebolletje?
L: Nee hoor, ik heb een ijzeren weerstand tegen pluizebolletjes, maar niet voor de smekende ogen van zoonlief.

F: kitten is een langharige kat, ziet u op tegen het onderhoud van de vacht?
L: Oh help, een langhaar kat, ik heb eigenlijk altijd alleen maar kortharige gewild. Die langharige die hebben zo'n van die verdraaide, zijdeachtige klitharen.

F: Wie gaat dan het kitten borstelen zo'n 15 jaar lang?
L: Mijn zoon, zegt ie...jaja....

F: toevallig was er net een kijker voor u, maar die zag er van af. U bent zeker wel blij dat het kitten er nog is?
L: Eh, ik hoopte eigenlijk dat hij al weg was.

F: Maar waarom wil u dan toch in hemelsnaam dit kitten?
L: Wel daarmee hoop ik mijn zoon zo lang mogelijk thuis te houden!!!

Succes verzekerd. Want Lieke laat natuurlijk niets weg, zoals Marion., want dat is Lying by omission.
En het soort mensen dat dat doet, die laten vast en zeker ook belangrijke informatie weg bij hun opgave van de inkomstenbelasting!
( Bedriegers zijn het, onbetrouwbare semi-criminelen.)

Kooi, ik heb het al vaker gedacht, maar nu weet ik het zeker....jij bent echt een heel naar mens, ik twijfel nog of je als verzachtende omstandigheid ook ziek in je hoofd bent, maar ik denk dat je gewoon een kutkarakter hebt....

[kooi]

Fes-Lou: Kooi,

ik heb het al vaker gedacht, maar nu weet ik het zeker....jij bent echt een heel naar mens, ik twijfel nog of je als verzachtende omstandigheid ook ziek in je hoofd bent, maar ik denk dat je gewoon een kutkarakter hebt....

nu weet ik het zeker....jij bent echt een heel naar mens

Nee, jij víndt mij een naar mens, dat is een mening die jij hier als feit presenteert. En dat is laster.
Dus tenzij jij met bewijzen komt die deze uitspraak boven iedere gerede twijfel bevestigen, onthoud je je daar van.

Er zijn geen verzachtende omstandigheden, ik ben wie ik ben en als zodanig volledig toerekeningsvatbaar. En je mag denken wat je wil.

Overigens is bovenstaande mijn reactie op iemand die mij ervan beticht dat ik mogelijk weleens belastingfraude zou kunnen plegen, maar dat ik daar alleen van afzie omdat ik daar te laf voor ben en bang ben voor straf... en dat is smaad.

En dat op basis van mijn uitspraak dat ik bereid ben om te liegen tegen iemand die zichzelf ziet als nobele liefhebber van een ras en vanuit die positie een grotere deskundigheid claimt, van waaruit absurde voorwaarden kunnen worden opgelegd. Terwijl het toch in de meeste gevallen gaat om iemand die voor zijn eigen genoegen wezens op de wereld zet. Hoe goed en liefdevol dit ook wordt gedaan..die persoon liegt i.m.o. tegen zichzelf.

[kooi]

Tara:

en je nergens aan te houden

Ik haal dit stukje er even uit...dit is het typische hf- fenomeen: woorden in de mond leggen, al dan niet bewust verdraaien wat iemand gezegd heeft. Uitvergroten, weglaten, of dingen toevoegen.

Verder begrijp ik wel wat je probeert te zeggen, dus bedankt voor je reactie verder. Ik denk er zeker over na.

[Izzie_Anneke]

Ik had nog zo gezegd hier niet meer te reageren, maar voila, het bewijs dat ik prima kan liegen

Ik vind Kooi, dat je er een akelige manier van discussieren op na houdt. Je wijst op smaad en laster omdat mensen je omschrijven als zijnde vals of naar, ik zie jou precies hetzelfde doen.

In het gefingeerde gesprek met Lieke zet je haar echt niet netjes neer. Daarna wordt Marion. neergezet als een bedrieger en een crimineel. Of maakt de smiley en het druipende sarcasme dat geen laster? Er staat echt niet dat je dingen 'vindt'. In veel van je reacties zijn mensen iets, bijvoorbeeld een mevrouw Januskop en vind je dat niet.

Als je kunt uitdelen zou het je sieren als je ook kunt incasseren.

Ik ben het inhoudelijk trouwens nog steeds niet met je eens. Dat jij vindt dat je goede redenen hebt om 'ja' te zeggen en 'nee' te doen maakt het nog steeds een leugen.

[bouvierpoedel]

Als ik zo tegen al die door de strot geduwde voorwaarden was en het oh zo zielig je teef zonder liefde vol douwen met puppen met alle risico's van dien dan zou ik niet eens een raspup/kitten willen en al helemaal geen 850 euro betalen en sponseren aan die kutzooi om het in stand te houden.

Op het vlak van contracten met van alle voorwaarden en geboden ben ik met je eens . Verkoop je een pup dan verkoop je ook je rechten en vertrouw je de mensen niet dan komt dat ook niet goed met een contract , gewoon geen pup verkopen dus en hoef je ook geen achterlijke contracten te handhaven.
Maar over gewone mondelinge afspraken/toezeggingen over kleine dingetjes die het welzijn van het beest aangaan mag best wel.
Kort door de bocht kun je ook bij dat soort fokkers wegblijven , lopen er nog zat rond die het niet doen en je met liefde een pup willen verkopen.

[Wolfsblut]

Als ik zo tegen al die door de strot geduwde voorwaarden was en het oh zo zielig je teef zonder liefde vol douwen met puppen met alle risico's van dien dan zou ik niet eens een raspup/kitten willen en al helemaal geen 850 euro betalen en sponseren aan die kutzooi om het in stand te houden.

Op het vlak van contracten met van alle voorwaarden en geboden ben ik met je eens . Verkoop je een pup dan verkoop je ook je rechten en vertrouw je de mensen niet dan komt dat ook niet goed met een contract , gewoon geen pup verkopen dus en hoef je ook geen achterlijke contracten te handhaven.
Maar over gewone mondelinge afspraken/toezeggingen over kleine dingetjes die het welzijn van het beest aangaan mag best wel.
Kort door de bocht kun je ook bij dat soort fokkers wegblijven , lopen er nog zat rond die het niet doen en je met liefde een pup willen verkopen.

Ik vermoed zo maar dat Kooi zich met name enorm stoort aan de arrogante houding van een aantal pupverkopers die onredelijke wurgcontracten opstellen en bovendien ook nog eens graag de wannabee psycholoog plachten uit te hangen. Dat je dan een koekje van eigen deeg krijgt, door precies zeggen wat de fokker graag wil horen, zit er dan wel dik in. Waar je onredelijk behandeld word, mag je wat mij betreft onredelijke antwoorden geven. Bij een civiele procedure zal elke rechter dit soort contracten dan ook resoluut van de tafel vegen.
Als je een gratis pup krijgt onder voorwaarden zal het juridisch wellicht een ander verhaal worden.

Gewoon redelijk blijven, dan blijft een pupkoper ook eerlijk. En zoals jij ook zegt BP: gewone mondelinge afspraken/toezeggingen over kleine dingetjes die het welzijn van het beest aangaan mag best wel. Waar ik Lut kocht kreeg ik ook een aantal standaardvragen zoals: heeft u ervaring met honden, heeft u een tuin, heeft u tijd voor de hond, hoe is de gezinssamenstelling? Als ik geen tijd had en full time zou werken zou de fokker mij terecht geen pup verkocht hebben.

[kooi]

Als ik zo tegen al die door de strot geduwde voorwaarden was en het oh zo zielig je teef zonder liefde vol douwen met puppen met alle risico's van dien dan zou ik niet eens een raspup/kitten willen en al helemaal geen 850 euro betalen en sponseren aan die kutzooi om het in stand te houden.

Ook gij, Kesius!
Dit is weer uitvergroten. Ik heb nergens gezegd dat teefjes zonder liefde vol met puppen gedouwd worden. En wat een ander doet met zijn teef, is niet aan mij. Ik wil het gewoon niet voor de mijne.

Op het vlak van contracten met van alle voorwaarden en geboden ben ik met je eens . Verkoop je een pup dan verkoop je ook je rechten en vertrouw je de mensen niet dan komt dat ook niet goed met een contract , gewoon geen pup verkopen dus en hoef je ook geen achterlijke contracten te handhaven.
Maar over gewone mondelinge afspraken/toezeggingen over kleine dingetjes die het welzijn van het beest aangaan mag best wel.
Kort door de bocht kun je ook bij dat soort fokkers wegblijven , lopen er nog zat rond die het niet doen en je met liefde een pup willen verkopen.

Maar over gewone mondelinge afspraken/toezeggingen over kleine dingetjes die het welzijn van het beest aangaan mag best wel.

We zijn het eens, dit is precies wat ik er ook over gezegd heb.
Je hebt een prettig ( gelijkwaardig) gesprek waarbij je kijkt of je op 1 lijn zit, je maakt afspraken over kleine dingetjes die het welzijn van het dier ten goede komen en gaat in goed vertrouwen uit elkaar. Je blijft dat prettige contact houden zolang je dat beiden wil en iedereen is tevreden. Het dier leeft hopelijk lang en gelukkig bij de nieuwe eigenaar.

[kooi]

en je nergens aan te houden

Ik haal dit stukje er even uit...dit is het typische hf- fenomeen: woorden in de mond leggen, al dan niet bewust verdraaien wat iemand gezegd heeft. Uitvergroten, weglaten, of dingen toevoegen.

Oh, ik geloof toch niet dat ik me daar schuldig aan maak.

Niet bespreekbaar hier.
Voorwaarden worden geaccepteerd.....tot de voordeur.
Geldt ook voor raskatten waar ik een forse aanschafprijs voor betaal om er vervolgens de rest van zijn leven voor te zorgen en hem te onderhouden. Voorwaarde: kat mag niet naar buiten. Prima!

Verder begrijp ik wel wat je probeert te zeggen, dus bedankt voor je reactie verder. Ik denk er zeker over na.

Nou, graag gedaan dan. Denk ik.

Oh ja, je hebt gelijk, dat heb ik gezegd.
Daar schrik ik zelf wel een beetje van. Is overigens nog nooit gebeurd dat ik daarover heb gelogen. Ik begrijp dat je dit dubbelzinnig opvat.

[kooi]

Ik had nog zo gezegd hier niet meer te reageren, maar voila, het bewijs dat ik prima kan liegen

Ik vind Kooi, dat je er een akelige manier van discussieren op na houdt. Je wijst op smaad en laster omdat mensen je omschrijven als zijnde vals of naar, ik zie jou precies hetzelfde doen.

In het gefingeerde gesprek met Lieke zet je haar echt niet netjes neer. Daarna wordt Marion. neergezet als een bedrieger en een crimineel. Of maakt de smiley en het druipende sarcasme dat geen laster? Er staat echt niet dat je dingen 'vindt'. In veel van je reacties zijn mensen iets, bijvoorbeeld een mevrouw Januskop en vind je dat niet.

Als je kunt uitdelen zou het je sieren als je ook kunt incasseren.

Ik ben het inhoudelijk trouwens nog steeds niet met je eens. Dat jij vindt dat je goede redenen hebt om 'ja' te zeggen en 'nee' te doen maakt het nog steeds een leugen.

Eerste bewering: bewijzen graag?
Tweede bewering, ik zet Lieke niet netjes neer omdat zij eerder over mij suggereerde dat ik wellicht iemand was die ook zou liegen bij zijn belastingaangifte, en dat alleen zou nalaten uit angst gesnapt te worden. Dat vind ik nogal wat. En dat is ook de verwijzing naar het weglaten van informatie zoals Marion. dat deed, wat in het geval van Lieke zou wijzen op...omdat Lieke mij hier wegzet als halve crimineel. Het stukje is niet sarcastisch, maar ironisch en het is pas laster als ik concreet zou zeggen: Marion. is een bedrieger en een crimineel. Want daar word je op dit forum voor uitgemaakt als je toegeeft dat je weleens liegt, liegen door weglating is m.i. hetzelfde. Maar over Marion. en Lieke wordt niet en masse heen gevallen.
Ik vind dat Renee-uk een Januskop laat zien omdat ze op dit forum bekend staat om haar warmte, empathie, gulheid, wijsheid en deskundigheid, terwijl haar gedrag naar mij toe van meet af aan een hele andere kant van haar laat zien. Wat bezielt iemand om een ander onophoudelijk achterna te zitten op een forum en die steeds op een zo zwart mogelijke manier weg te zetten? Je kunt iemands manier van discussiëren vervelend vinden, maar ik kan me op mijn beurt niet verplaatsen in iemand die voortdurend een ander moet neerhalen. Die echt geen gelegenheid onbenut laat om die kans te grijpen.
Een mens is de som van zijn delen, ik laat hier op het forum wel meer zien dan alleen dat nare trekje in mijn karakter. Maar in dat soort topics zie je Renee-uk nooit op mij reageren. Als je zo eenzijdig op iemand reageert dan schend je diens reputatie en dat vind ik op mijn beurt dus niet zo mooi. Ik vind het gedrag van Renee-uk naar mij wreed. En mijn vraag aan haar wat er voor haar daarmee te halen valt is dan ook volkomen oprecht.

[Wolfsblut]

Ik vermoed zo maar dat Kooi zich met name enorm stoort aan de arrogante houding van een aantal pupverkopers die onredelijke wurgcontracten opstellen en bovendien ook nog eens graag de wannabee psycholoog plachten uit te hangen.

De tegenwoordige tijd van plachten is plegen.
Plegen, plachten, gepleegd.

Verder ga jij nog steeds voorbij aan het punt. Er wordt gewoon gejokt om het eigen zinnetje door te kunnen drukken.
Dat heeft met de houding van die fokkers niet zoveel te maken.

Waar je onredelijk behandeld word, mag je wat mij betreft onredelijke antwoorden geven.

Waar word je in vredesnaam onredelijk behandeld? De fokker heeft het volste recht een pup onder bepaalde voorwaarden/afspraken te verkopen, aan de pupkoper de keus om daar al of niet mee akkoord te gaan.
Maar zeggen akkoord te gaan en al weten dat je het tóch niet gaat doen is gewoon jokken. Dáár gaat het om, en nergens anders om.

Je hebt gelijk. Bij jou zie ik echter ook regelmatig taal- en spelfouten. Je hoort mij er echter nooit over. Het is tenslotte vluchtig geschreven en niet gericht aan de Tweede Kamer commissie. Ik zie het dan ook slechts als een niet geslaagde afleidingsmanoeuvre om het onderwerp een andere wending te geven.

Ik word nergens onredelijk behandeld. In dit onderwerp staan echter legio voorbeelden over onredelijke eisen en voorwaarden. Mogelijk heb je deze niet gelezen omdat je te zeer gefixeerd bent om taal- of spelfouten te ontdekken.

Toevoeging. Je bracht me even van mijn à propos af waardoor ik twijfelde. Bij nader inzien heb ik het woord plachten correct gebruikt. Althans volgens het genootschap onze taal. Plegen kan nl ook een andere betekenis hebben: 'zich met iets bezighouden', 'iets uitoefenen' of 'verrichten', zoals in recht plegen en een strafbaar feit plegen. Dit plegen heeft wél de verleden tijd pleegde; het voltooid deelwoord luidt gepleegd. Juist zijn dus:

Mijn opa placht te zeggen: 'Een gast en een vis blijven drie dagen fris.'
Ons gezin placht iedere zondag naar de kerk te gaan.
Mijn bovengenoemde zin is geschreven in het meervoud en acht ik dus niet fout. Tenzij je mij het tegendeel levert.
Pupverkopers ... plachten uit te hangen.

[fes/lou]

Fes-Lou: Kooi,

ik heb het al vaker gedacht, maar nu weet ik het zeker....jij bent echt een heel naar mens, ik twijfel nog of je als verzachtende omstandigheid ook ziek in je hoofd bent, maar ik denk dat je gewoon een kutkarakter hebt....

nu weet ik het zeker....jij bent echt een heel naar mens

Nee, jij víndt mij een naar mens, dat is een mening die jij hier als feit presenteert. En dat is laster.
Dus tenzij jij met bewijzen komt die deze uitspraak boven iedere gerede twijfel bevestigen, onthoud je je daar van.

Er zijn geen verzachtende omstandigheden, ik ben wie ik ben en als zodanig volledig toerekeningsvatbaar. En je mag denken wat je wil.

Overigens is bovenstaande mijn reactie op iemand die mij ervan beticht dat ik mogelijk weleens belastingfraude zou kunnen plegen, maar dat ik daar alleen van afzie omdat ik daar te laf voor ben en bang ben voor straf... en dat is smaad.

En dat op basis van mijn uitspraak dat ik bereid ben om te liegen tegen iemand die zichzelf ziet als nobele liefhebber van een ras en vanuit die positie een grotere deskundigheid claimt, van waaruit absurde voorwaarden kunnen worden opgelegd. Terwijl het toch in de meeste gevallen gaat om iemand die voor zijn eigen genoegen wezens op de wereld zet. Hoe goed en liefdevol dit ook wordt gedaan..die persoon liegt i.m.o. tegen zichzelf.

Ik ben blij dat jij geen verzachtende omstandigheden voor jezelf zoekt....... is er tenminste nog iets eerlijk aan jou, al is het niet veel. Nee hoor, dat is geen laster, dat is een conclusie die ik trek nav de berichten die jij hier plaatst....
Mar goed, in dit licht zijn bepaalde andere posts van jou veel beter te begrijpen.......

[renee-uk]

Ik vind dat Renee-uk een Januskop laat zien omdat ze op dit forum bekend staat om haar warmte, empathie, gulheid, wijsheid en deskundigheid, terwijl haar gedrag naar mij toe van meet af aan een hele andere kant van haar laat zien. Wat bezielt iemand om een ander onophoudelijk achterna te zitten op een forum en die steeds op een zo zwart mogelijke manier weg te zetten? Je kunt iemands manier van discussiëren vervelend vinden, maar ik kan me op mijn beurt niet verplaatsen in iemand die voortdurend een ander moet neerhalen. Die echt geen gelegenheid onbenut laat om die kans te grijpen.
Een mens is de som van zijn delen, ik laat hier op het forum wel meer zien dan alleen dat nare trekje in mijn karakter. Maar in dat soort topics zie je Renee-uk nooit op mij reageren. Als je zo eenzijdig op iemand reageert dan schend je diens reputatie en dat vind ik op mijn beurt dus niet zo mooi. Ik vind het gedrag van Renee-uk naar mij wreed. En mijn vraag aan haar wat er voor haar daarmee te halen valt is dan ook volkomen oprecht.

stel je niet zo belachelijk aan.
ik heb de pest aan leugenaars of die nou onder de naam kooi of een andere bekend zijn hier en als ik daar wat over wil zeggen doe ik dat.
verder zou ik het hele topic nog maar eens teruglezen als ik jou was, misschien ben je wel meer 'vergeten' dan alleen die post over katten die niet naar buiten mogen.
actie en reactie, schoenen en aantrekken, splinters en balken, waarden en gasten en kaatsen en ballen terug kunnen verwachten!
if you can't stand the heat, get out of the kitchen kooi en begin vooral niet zelf met (scheld)namen te smijten als je niet wil dat mensen onaardig naar je doen.

[kooi]

Fes-Lou: Kooi,

ik heb het al vaker gedacht, maar nu weet ik het zeker....jij bent echt een heel naar mens, ik twijfel nog of je als verzachtende omstandigheid ook ziek in je hoofd bent, maar ik denk dat je gewoon een kutkarakter hebt....

nu weet ik het zeker....jij bent echt een heel naar mens

Nee, jij víndt mij een naar mens, dat is een mening die jij hier als feit presenteert. En dat is laster.
Dus tenzij jij met bewijzen komt die deze uitspraak boven iedere gerede twijfel bevestigen, onthoud je je daar van.

Er zijn geen verzachtende omstandigheden, ik ben wie ik ben en als zodanig volledig toerekeningsvatbaar. En je mag denken wat je wil.

Overigens is bovenstaande mijn reactie op iemand die mij ervan beticht dat ik mogelijk weleens belastingfraude zou kunnen plegen, maar dat ik daar alleen van afzie omdat ik daar te laf voor ben en bang ben voor straf... en dat is smaad.

En dat op basis van mijn uitspraak dat ik bereid ben om te liegen tegen iemand die zichzelf ziet als nobele liefhebber van een ras en vanuit die positie een grotere deskundigheid claimt, van waaruit absurde voorwaarden kunnen worden opgelegd. Terwijl het toch in de meeste gevallen gaat om iemand die voor zijn eigen genoegen wezens op de wereld zet. Hoe goed en liefdevol dit ook wordt gedaan..die persoon liegt i.m.o. tegen zichzelf.

Ik ben blij dat jij geen verzachtende omstandigheden voor jezelf zoekt....... is er tenminste nog iets eerlijk aan jou, al is het niet veel. Nee hoor, dat is geen laster, dat is een conclusie die ik trek nav de berichten die jij hier plaatst....
Mar goed, in dit licht zijn bepaalde andere posts van jou veel beter te begrijpen.......

Als conclusie is die nog steeds voorbarig, aangezien je mij niet kent. Het blijft jouw beleving, dat is een feit.
Waar heb jij overigens psychiatrie gestudeerd? ( en summa cum laude afgestudeerd daar je vanachter je schermpje diagnoses kunt stellen..)

[fes/lou]

Is een kutkarakter tegenwoordig een diagnose? oh........
En dat jou niet kennen wil ik maar gewoon zo houden