Spierverval na castratie?

[dagmar88]

Tja, ik lees in deze discussie met verbazing steeds dat ook gecastreerde reuen vetkwabben zonder spieren worden. Een foto van mijn beide reuen, de ene is 6 jaar en vrij jong gecastreerd, de ander is 2,5 en niet gecastreerd..... ik zou de vetkwab op deze foto niet herkennen!

De castraat wel. Of zie jij dat niet?

Nee ik zie dat niet. Ik zie wel verschillen in bouw maar dat zijn verschillen die je ook al ziet als je de pupfoto's van beide honden vergelijkt.

Nee, dat staat los van de bouw. Dat jij het niet ziet zegt alleen maar dat je er niet mee bezig bent, of hoeft te zijn.
Bij mijn intacte reu en teef moet ik er op letten; zij reageert sterker op castraten/teven met plastuitje en volle reuen maken bij hem vaker puntjes.
Als ik ze er al niet vooraf uithaal zegt hun lichaamstaal genoeg.

[ranetje]

Ons team werd 2de op het NK teams agility (van heeeeel veel teams) en ons team bestond uit 5 gecastreerde honden (4 teef, 1 reu) van de 6 (alleen Qhilla is niet gecastreerd).

& die honden krijgen geen van allen wat aanvullingen op de voeding natuurlijk

Helpt goede voeding voeding tegen het bij castratie teruglopen van de drive?
Want dat is jouw stelling..............

Drive loopt terug & daarom minder prestatie (noem het energieniveau) & meer focus op eten. Het is dus niet dik worden & daarom minder energie... het is andersom

[Marbas]

Nee, dat staat los van de bouw. Dat jij het niet ziet zegt alleen maar dat je er niet mee bezig bent, of hoeft te zijn.
Bij mijn intacte reu en teef moet ik er op letten; zij reageert sterker op castraten/teven met plastuitje en volle reuen maken bij hem vaker puntjes.
Als ik ze er al niet vooraf uithaal zegt hun lichaamstaal genoeg.

Dat de lichaamstaal wat anders is ben ik met je eens en dat zie tijdens de wandeling duidelijk! Ik dacht dat je op bespiering doelde
Mijn niet gecastreerde reu is er heel goed in om met zijn patser gedrag een ruzietje uit te lokken (waar ik uiteraard ook rekening mee hou) om het vervolgens door de oudste (die toch de baas is) op te laten lossen. Heeft naast het wel/niet castreren ook wel wat met leeftijd te maken denk maar ik heb destijds mijn reu om soortgelijk gedrag laten castreren, wat op het gedrag een zeer positieve invloed heeft gehad en ik heb dus qua spieren, energie en prestaties geen negatieve gevolgen ondervonden, in tegendeel!

[Machie]

Mijn castraat in agility krijgt uiteraard goede voeding maar verder geen aanvullingen hoor, ik geloof totaal niet in die watertjes.....geeft mijn geld liever uit aan een workshop of extra training

Ik koop het per 100 gram En vooral omdat mn hond het lekker vind en tenminste drinkt. Anders drinkt ze vrijwel niks. Met deze temperaturen vind ik water drinken op wedstrijden wel belangrijk

[Marbas]

Ik koop het per 100 gram En vooral omdat mn hond het lekker vind en tenminste drinkt. Anders drinkt ze vrijwel niks. Met deze temperaturen vind ik water drinken op wedstrijden wel belangrijk

Verwend beest! Lust geen kraanwater maar alleen met smaakje hahaha! Maar ja, als ze zo wel voldoende drinken zou ik het ook geven

[malinois]

Nou ik zie toch wel degelijk de verschillen bij intacte reuen en gecastreerde hoor. Zie ze hier voorbij lopen en je herkent ze uit duizenden.
Mijn intacte reu sorry maar ik ken geen gecastreerde reuen met een dergelijke bespiering:

[Badu]

Ons team werd 2de op het NK teams agility (van heeeeel veel teams) en ons team bestond uit 5 gecastreerde honden (4 teef, 1 reu) van de 6 (alleen Qhilla is niet gecastreerd).

& die honden krijgen geen van allen wat aanvullingen op de voeding natuurlijk

Helpt goede voeding voeding tegen het bij castratie teruglopen van de drive?
Want dat is jouw stelling..............

Drive loopt terug & daarom minder prestatie (noem het energieniveau) & meer focus op eten. Het is dus niet dik worden & daarom minder energie... het is andersom

Hardcore homeopathie, zeg maar

[Neeltje]

Ons team werd 2de op het NK teams agility (van heeeeel veel teams) en ons team bestond uit 5 gecastreerde honden (4 teef, 1 reu) van de 6 (alleen Qhilla is niet gecastreerd).

& die honden krijgen geen van allen wat aanvullingen op de voeding natuurlijk

Òf je zit gewoon keihard achter je pc te lachen om alle idiote opmerking die je hier neerzet, of je bent echt dom.

Ja, er zijn teven en reuen die dikker/langzamer worden, minder spieren etc., maar dat zeg meer over de eigenaren dan de honden. Heb je tijdens je studie niet geleerd dat niet alles hetzelfde is??? Zelfs honden uit één nest zijn niet hetzelfde, laat staan dat alle honden hetzelfde reageren op een castratie.

Als dat zo zou zijn, zou ook elk mens op alles wat we kunnen krijgen, hetzelfde reageren, en hé, volgens mij is dat niet. Niet met ziektes, aandoeningen, de overgang van vrouwen, ieder wezen reageert overal anders op. Zelfs onze ingewanden zitten niet bij iedereen op de exact dezelfde plaats, hebben onze organen ook nog eens niet hetzelfde aantal aders die vanuit de organen komen en zitten ze nog niet eens altijd op dezelfde plaats.

We zijn geen eenheidskoek. Als je dat in wat je ook aan het studeren bent, niet leert, is het maar een slechte studie.

[Badu]

Ons team werd 2de op het NK teams agility (van heeeeel veel teams) en ons team bestond uit 5 gecastreerde honden (4 teef, 1 reu) van de 6 (alleen Qhilla is niet gecastreerd).

& die honden krijgen geen van allen wat aanvullingen op de voeding natuurlijk

Òf je zit gewoon keihard achter je pc te lachen om alle idiote opmerking die je hier neerzet, of je bent echt dom.

Ja, er zijn teven en reuen die dikker/langzamer worden, minder spieren etc., maar dat zeg meer over de eigenaren dan de honden. Heb je tijdens je studie niet geleerd dat niet alles hetzelfde is??? Zelfs honden uit één nest zijn niet hetzelfde, laat staan dat alle honden hetzelfde reageren op een castratie.

Als dat zo zou zijn, zou ook elk mens op alles wat we kunnen krijgen, hetzelfde reageren, en hé, volgens mij is dat niet. Niet met ziektes, aandoeningen, de overgang van vrouwen, ieder wezen reageert overal anders op. Zelfs onze ingewanden zitten niet bij iedereen op de exact dezelfde plaats, hebben onze organen ook nog eens niet hetzelfde aantal aders die vanuit de organen komen en zitten ze nog niet eens altijd op dezelfde plaats.

We zijn geen eenheidskoek. Als je dat in wat je ook aan het studeren bent, niet leert, is het maar een slechte studie.

Studie

[Neeltje]

Ons team werd 2de op het NK teams agility (van heeeeel veel teams) en ons team bestond uit 5 gecastreerde honden (4 teef, 1 reu) van de 6 (alleen Qhilla is niet gecastreerd).

& die honden krijgen geen van allen wat aanvullingen op de voeding natuurlijk

Òf je zit gewoon keihard achter je pc te lachen om alle idiote opmerking die je hier neerzet, of je bent echt dom.

Ja, er zijn teven en reuen die dikker/langzamer worden, minder spieren etc., maar dat zeg meer over de eigenaren dan de honden. Heb je tijdens je studie niet geleerd dat niet alles hetzelfde is??? Zelfs honden uit één nest zijn niet hetzelfde, laat staan dat alle honden hetzelfde reageren op een castratie.

Als dat zo zou zijn, zou ook elk mens op alles wat we kunnen krijgen, hetzelfde reageren, en hé, volgens mij is dat niet. Niet met ziektes, aandoeningen, de overgang van vrouwen, ieder wezen reageert overal anders op. Zelfs onze ingewanden zitten niet bij iedereen op de exact dezelfde plaats, hebben onze organen ook nog eens niet hetzelfde aantal aders die vanuit de organen komen en zitten ze nog niet eens altijd op dezelfde plaats.

We zijn geen eenheidskoek. Als je dat in wat je ook aan het studeren bent, niet leert, is het maar een slechte studie.

Studie

Misschien dat het dan tijd wordt om gaan te studeren, zodat je niet meer van deze onzin uitkraamt.

[Marbas]

Nou ik zie toch wel degelijk de verschillen bij intacte reuen en gecastreerde hoor. Zie ze hier voorbij lopen en je herkent ze uit duizenden.
Mijn intacte reu sorry maar ik ken geen gecastreerde reuen met een dergelijke bespiering:

Wouw, imposante hond, prachtig!

Ik ken eerlijk gezegd ook weinig niet gecastreerde reuen met dergelijke bespieding hoor! Op de agility velden kom ik ze niet tegen

[dagmar88]

Nee, dat staat los van de bouw. Dat jij het niet ziet zegt alleen maar dat je er niet mee bezig bent, of hoeft te zijn.
Bij mijn intacte reu en teef moet ik er op letten; zij reageert sterker op castraten/teven met plastuitje en volle reuen maken bij hem vaker puntjes.
Als ik ze er al niet vooraf uithaal zegt hun lichaamstaal genoeg.

Dat de lichaamstaal wat anders is ben ik met je eens en dat zie tijdens de wandeling duidelijk! Ik dacht dat je op bespiering doelde
Mijn niet gecastreerde reu is er heel goed in om met zijn patser gedrag een ruzietje uit te lokken (waar ik uiteraard ook rekening mee hou) om het vervolgens door de oudste (die toch de baas is) op te laten lossen. Heeft naast het wel/niet castreren ook wel wat met leeftijd te maken denk maar ik heb destijds mijn reu om soortgelijk gedrag laten castreren, wat op het gedrag een zeer positieve invloed heeft gehad en ik heb dus qua spieren, energie en prestaties geen negatieve gevolgen ondervonden, in tegendeel!

Nee, de lichaamstaal van mijn honden. Als ik het een enkele keer niet kan zien, bij reuen met veel haar of toevallig een hond waarbij het voor mensen niet meteen opvalt, dan kan ik aan hen aflezen of er ballen onder hangen.

[Lysette]

Ons team werd 2de op het NK teams agility (van heeeeel veel teams) en ons team bestond uit 5 gecastreerde honden (4 teef, 1 reu) van de 6 (alleen Qhilla is niet gecastreerd).

& die honden krijgen geen van allen wat aanvullingen op de voeding natuurlijk

Dat krijgt vrijwel elke hond in de agility. castraat of niet. Mijn teef krijgt ook omega meuk en iets voor in het water voor sneller herstel. Of het werkt betwijfel ik. Maar toch.

Die van mij krijgen versvlees maar geen aanvullingen. De sportbonden krijgen hetzelfde als mijn oude reu, alleen wat meer. Heb nooit het gevoel gehad dat ze wat missen.

[Marjoleine]

Ik vind het geen gekke aanname, hoewel ik er niet eerder over had nagedacht, geef ik toe.
Maar ik heb me al vaker afgevraagd hoe ver mensen gaan om te winnen.
In alle sporten, honden of mensen.

In de wielrennerij vindt iedereen het inmiddels haast gewoon tenslotte. Waarom zou het met dieren anders zijn?

[Badu]

Ik vind het geen gekke aanname, hoewel ik er niet eerder over had nagedacht, geef ik toe.
Maar ik heb me al vaker afgevraagd hoe ver mensen gaan om te winnen.
In alle sporten, honden of mensen.

In de wielrennerij vindt iedereen het inmiddels haast gewoon tenslotte. Waarom zou het met dieren anders zijn?

Zie hier voor de echte fanaten...
die natuurlijk niet hier op het HF rondhangen

[Lysette]

Ze zullen er best zijn. Maar om dan meteen te gaan suggereren dat alle castraten die goed presteren dan wel wat "extra's" zullen krijgen om je gelijk te krijgen is natuurlijk wel erg zielig.

[Marbas]

Nee, dat staat los van de bouw. Dat jij het niet ziet zegt alleen maar dat je er niet mee bezig bent, of hoeft te zijn.
Bij mijn intacte reu en teef moet ik er op letten; zij reageert sterker op castraten/teven met plastuitje en volle reuen maken bij hem vaker puntjes.
Als ik ze er al niet vooraf uithaal zegt hun lichaamstaal genoeg.

Dat de lichaamstaal wat anders is ben ik met je eens en dat zie tijdens de wandeling duidelijk! Ik dacht dat je op bespiering doelde
Mijn niet gecastreerde reu is er heel goed in om met zijn patser gedrag een ruzietje uit te lokken (waar ik uiteraard ook rekening mee hou) om het vervolgens door de oudste (die toch de baas is) op te laten lossen. Heeft naast het wel/niet castreren ook wel wat met leeftijd te maken denk maar ik heb destijds mijn reu om soortgelijk gedrag laten castreren, wat op het gedrag een zeer positieve invloed heeft gehad en ik heb dus qua spieren, energie en prestaties geen negatieve gevolgen ondervonden, in tegendeel!

Nee, de lichaamstaal van mijn honden. Als ik het een enkele keer niet kan zien, bij reuen met veel haar of toevallig een hond waarbij het voor mensen niet meteen opvalt, dan kan ik aan hen aflezen of er ballen onder hangen.

Wat zie je dan op de foto aan mijn honden waar je op reageerde???

[DesireeB]

Geen idee of het vergelijkings materiaal is, maar ik heb 3 katers. Alle 3 geholpen waarvan er 1 altijd al te dik was, al sinds ik hem als kitten had gehaald 1 die slank was ook als kitten en de laatste als zwerver van de straat geplukt heb en iets steviger inmiddels is dat de slanke(oudste). Alle 3 zijn gecastreerd en zijn daarna niet dikker geworden of anders kwa uiterlijk. Met die dikke moest ik altijd al opletten met eten (lust alles)en de overige 2 niet de oudste is een zeikerd wat betreft eten en de jongste eet alles wat los en vast zit maar is ook erg actief en komt niet echt aan.

Mijn vorige teef kreeg ik toen ze 6 was en was al geholpen na haar eerste loopsheid bij eerste eigenaar, ze was al te dik toen ze bij mij kwam maar simpel een beetje op haar voeding letten en wat meer beweging en de kilo's vlogen er af. Ik denk dus echt dat het per dier verschilt en ook per eigenaar.

[dagmar88]

Wat zie je dan op de foto aan mijn honden waar je op reageerde???

Tut tut.

Hond. Geen Xavi. Of Niko.
Minder gespierd lichaam en hoofd, lagere buiklijn, vollere flanken. Gewoon, geen reu die er staat.
En dan is het op foto's lastiger dan in het echt; momentopnames kunnen een ander beeld geven.
De foto van die twee naast elkaar geeft toevallig prima weer waar de verschillen zitten, ook al schelen ze in leeftijd.

[sirene]

Ons team werd 2de op het NK teams agility (van heeeeel veel teams) en ons team bestond uit 5 gecastreerde honden (4 teef, 1 reu) van de 6 (alleen Qhilla is niet gecastreerd).

& die honden krijgen geen van allen wat aanvullingen op de voeding natuurlijk

Hoe kom je daar nou in hemelsnaam bij ?
Wat zou je een gecastreerde teef dan moeten gaan geven ? EPO ofzo ?
Nou Lysette, biecht maar op. Je hebt een testosteronpoedel hè!?

[sirene]

Ik vind het geen gekke aanname, hoewel ik er niet eerder over had nagedacht, geef ik toe.
Maar ik heb me al vaker afgevraagd hoe ver mensen gaan om te winnen.
In alle sporten, honden of mensen.

In de wielrennerij vindt iedereen het inmiddels haast gewoon tenslotte. Waarom zou het met dieren anders zijn?

Uitwassen zul je altijd hebben al ken ik ze niet, mensen die hun hond (verboden of slechte) prestatieverhogende middelen geven.
Meer dan poeders die je door het drinkwater kan doen waar Machie het over heeft, zakjes vlees voor sneller herstel (die allemaal vanuit de jachtsport komen) en voedingssupplementen zoals omega oliën en van die mixen die je ook door kvv kan doen heb ik nooit gehoord. Oja, 1 iemand die haar (intacte) honden iets van creatine geeft speciaal voor sporthonden (ken ik uit de krachtsport, maar is ook geen verboden of geheim middel ofzo) komt volgens mij uit de sledehondensport.
Ik geef mijn honden gewoon hun eten en dat doet het gros van de mensen, ook aan de top en ook met castraten.
Je vraag gaat neem ik aan over sporthonden in het algemeen ? Want als het specifiek over gecastreerde honden gaat is het wel een vreemde aanname. Als mensen zo ver gaan dat ze doping zouden gebruiken voor hun hond, waarom laten ze dan niet hun hond gewoon intact als dat het hele eiereneten is ?

In de wielrennerij is een hele hoop te verdienen. In de agility kun je alleen verdienen als je een hele goede trainer bent (aan training, seminars etc).

[sirene]

Ik vind het geen gekke aanname, hoewel ik er niet eerder over had nagedacht, geef ik toe.
Maar ik heb me al vaker afgevraagd hoe ver mensen gaan om te winnen.
In alle sporten, honden of mensen.

In de wielrennerij vindt iedereen het inmiddels haast gewoon tenslotte. Waarom zou het met dieren anders zijn?

Zie hier voor de echte fanaten...
die natuurlijk niet hier op het HF rondhangen

Ja, dat heeft echt veel zin in de agility.
Zie je een bodybuilder al hordenlopen ?
Jij geeft je bek echt maar een douw om je gelijk te halen hè.

[Neeltje]

Ik vind het geen gekke aanname, hoewel ik er niet eerder over had nagedacht, geef ik toe.
Maar ik heb me al vaker afgevraagd hoe ver mensen gaan om te winnen.
In alle sporten, honden of mensen.

In de wielrennerij vindt iedereen het inmiddels haast gewoon tenslotte. Waarom zou het met dieren anders zijn?

Zie hier voor de echte fanaten...
die natuurlijk niet hier op het HF rondhangen

Ja, dat heeft echt veel zin in de agility.
Zie je een bodybuilder al hordenlopen ?
Jij geeft je bek echt maar een douw om je gelijk te halen hè.

Vandaar dat ik denk dat dit een grote grap is. Ze zal zich wel vervelen of aandacht nodig hebben. Het slaat helemaal nergens op.

[malinois]

Ik heb begrepen dat er op WK FCI getest gaat worden op doping bij honden. Dus t zal wel degelijk voorkomen.

[ranetje]

Ons team werd 2de op het NK teams agility (van heeeeel veel teams) en ons team bestond uit 5 gecastreerde honden (4 teef, 1 reu) van de 6 (alleen Qhilla is niet gecastreerd).

& die honden krijgen geen van allen wat aanvullingen op de voeding natuurlijk

Helpt goede voeding voeding tegen het bij castratie teruglopen van de drive?
Want dat is jouw stelling..............

Drive loopt terug & daarom minder prestatie (noem het energieniveau) & meer focus op eten. Het is dus niet dik worden & daarom minder energie... het is andersom

Hardcore homeopathie, zeg maar

Zullen er mensen zijn die wat geven?
Vast wel, want idioten heb je overal.

Krijg je van die zogenaamde "aanvullingen" extra drive?
En wat moet ik me voorstellen bij homeopatie in combinatie met hardcore?
Extra vitaminen en proteïnen zoals uit je link is naar mijn idee geen vervanging van hormonen.
Hoe dat - zoals jij beweert - de "drive" kan aanzwengelen, die volgens jou door verwijdering van de hormonen weg is, is mij een raadsel.

[Machie]

Zie hier voor de echte fanaten...
die natuurlijk niet hier op het HF rondhangen

Dat je zulke sites kent zegt mss wel meer over jou

[ranetje]

Nou ik zie toch wel degelijk de verschillen bij intacte reuen en gecastreerde hoor. Zie ze hier voorbij lopen en je herkent ze uit duizenden.
Mijn intacte reu sorry maar ik ken geen gecastreerde reuen met een dergelijke bespiering:

Hoeveel intacte reuen ken jij met zulke bespiering?

[malinois]

Nou ik zie toch wel degelijk de verschillen bij intacte reuen en gecastreerde hoor. Zie ze hier voorbij lopen en je herkent ze uit duizenden.
Mijn intacte reu sorry maar ik ken geen gecastreerde reuen met een dergelijke bespiering:

Hoeveel intacte reuen ken jij met zulke bespiering?

Runar van Maart bijv.. ook erg bespierd...

[TessaThomas]

Tay niet... Ik ken bij de DH sowieso niet van die extreem gespierde honden, terwijl ik het bij de MH wel vaker zie.

[Marbas]

Tut tut.

Hond. Geen Xavi. Of Niko.
Minder gespierd lichaam en hoofd, lagere buiklijn, vollere flanken. Gewoon, geen reu die er staat.
En dan is het op foto's lastiger dan in het echt; momentopnames kunnen een ander beeld geven.
De foto van die twee naast elkaar geeft toevallig prima weer waar de verschillen zitten, ook al schelen ze in leeftijd.

Tja, ik denk dat je wel heel erg veel ziet op basis van 1 foto waarop de honden niet eens beide van dezelfde hoek te zien zijn...., maar je geeft zelf al aan dat een momentopname lastig is . De buiklijn van mijn gecastreerde reu is overigens in werkelijkheid hoger dan van de ander en zijn flank zeker niet voller. Maar goed, ik heb die foto alleen geplaatst om te laten zien dat een 6 jaar oude gecastreerde reu naast een 2,5 jaar oude niet gecastreerde reu er niet per definitie uit ziet als een slome vetkwab en dat ook niet is.

Zoals ik al eerder aangaf zijn beide honden zeer verschillend qua bouw en karakter, ook voor de castratie. Ze zijn ook met verschillende ideeën en doelen gefokt en ik heb ze bewust in deze volgorde aangeschaft. Appels met peren vergelijken heeft verder niet zoveel zin denk ik, bovendien let ik op honden waarmee ik agility wil doen op andere eigenschappen dan iemand die een andere sport gaat beoefenen. De castratie heeft mijn hond voor agility zeker niet minder geschikt gemaakt, zijn spieren zijn niet minder geworden(daar ging dit topic uiteindelijk over) en zijn focus en drive zijn nu gericht op het spel en op mij en niet op de loopse teven die bij agility gewoon mee mogen doen op wedstrijden....