Knikkende kniëen

[Caro.]

Doet me overigens denken aan Puchu toen hij nog een pupje was, een week of 12/13 oud ofzo: een grote Ier
pikte zijn gedrag niet en knalde hem op zijn rug en bleef erboven staan.
Een uitstekende nette correctie zonder verwondingen, dus ze bekeken het maar lekker samen. Afijn, Ier liet
Puch op een bepaald moment gaan en Puchu rende weg richting mij, draaide zich om gaf me toen alsnog een
grote bek naar die Ier
Toen hadden we het al aan moeten zien komen maar hij is dus een hond die zich enorm gesterkt
voelt bij mij in de buurt, maar alleen is hij meer een held op sokken.

Maar goed, zo'n gebeurtenis kan een andere hondenbezitter anders interpreteren als 'die boze grote hond en
dat zielige pupje', maar er was weinig zieligs aan, gewoon opvoedkunde volgens het boekje.

[cornelia]

En wat als ze alle 2 aangelijnd zijn en jouw hond is niet de patser maar de "bepatste" en die staat als bevroren jou aan te kijken met een smekende "red mij" blik. Is het dan ook raadzaam de lijn te laten vallen en weg te lopen ??

[Sterre]

En wat als ze alle 2 aangelijnd zijn en jouw hond is niet de patser maar de "bepatste" en die staat als bevroren jou aan te kijken met een smekende "red mij" blik. Is het dan ook raadzaam de lijn te laten vallen en weg te lopen ??

Lijkt mij in zo'n situatie beetje onzinnig om de lijn te laten vallen. Gewoon allebei met aangelijnde hond doorlopen toch?

[cornelia]

En wat als ze alle 2 aangelijnd zijn en jouw hond is niet de patser maar de "bepatste" en die staat als bevroren jou aan te kijken met een smekende "red mij" blik. Is het dan ook raadzaam de lijn te laten vallen en weg te lopen ??

Lijkt mij in zo'n situatie beetje onzinnig om de lijn te laten vallen. Gewoon allebei met aangelijnde hond doorlopen toch?

de vraag was eigenlijk al gesteld, had ik even gemist

Maar op internet is er zo'n filmpje (ooit hier op forum volgens mij gezien) waar je duidelijk ziet dat 2 aangelijnde honden in een dergelijke situatie staan. 1 van de bazen (je ziet het nog eens in slowmo) geeft iets druk op de lijn en meteen valt die hond flink uit. Dus in beste geval zou je daar dus met de andere baas even op moeten timen; "op 3 halen we allebei de lijn aan en trekken we ze meteen uit elkaars buurt".
Zoiets, denk ik dan ???

[cornelia]

Ik vind het ook moeilijk en durf mijn hond dan niet achter te laten. De eerste keer dat ik dat deed wilde mijn hond die toen pas 6 maanden was met me meekomen en toen greep de herder die er doodstil boven hing hem alsnog.Het waren maar ondiepe wondjes maar mijn vertrouwen in het zelf regelen was toen meteen van de baan

Ik had Sterre daar ook absoluut niet alleen achtergelaten. Ik heb geen idee wat de Dog dan had gedaan maar ik moet er niet aan denken dat hij haar dan gebeten had terwijl ik verderop sta.

Ik weet zeker dat als ik Ezio zo zou achterlaten hij in blinde paniek de hort op gaat. Ik heb hem net zover dat hij weet "als ik het eng vind ga ik bij de vrouw staan want die helpt mij".

[Sterre]

En wat als ze alle 2 aangelijnd zijn en jouw hond is niet de patser maar de "bepatste" en die staat als bevroren jou aan te kijken met een smekende "red mij" blik. Is het dan ook raadzaam de lijn te laten vallen en weg te lopen ??

Lijkt mij in zo'n situatie beetje onzinnig om de lijn te laten vallen. Gewoon allebei met aangelijnde hond doorlopen toch?

de vraag was eigenlijk al gesteld, had ik even gemist

Maar op internet is er zo'n filmpje (ooit hier op forum volgens mij gezien) waar je duidelijk ziet dat 2 aangelijnde honden in een dergelijke situatie staan. 1 van de bazen (je ziet het nog eens in slowmo) geeft iets druk op de lijn en meteen valt die hond flink uit. Dus in beste geval zou je daar dus met de andere baas even op moeten timen; "op 3 halen we allebei de lijn aan en trekken we ze meteen uit elkaars buurt".
Zoiets, denk ik dan ???

O bedoel je het zo als ze heel dicht bij elkaar staan dus. Verkeerd begrepen van mijn kant. Ja dat zou dan een goeie optie zijn om het zo te doen, dus allebei tegelijk snel wegtrekken.

[Sterre]

Dus in beste geval zou je daar dus met de andere baas even op moeten timen; "op 3 halen we allebei de lijn aan en trekken we ze meteen uit elkaars buurt".
Zoiets, denk ik dan ???

Zou er niet te hard op rekenen. De meeste mensen lijken wel te stom om voor de duivel te dansen en trekken dan te laat weg zodat hun hond de jouwe alsnog beet heeft. Of (gouwe ouwe) 'de riem knapt'. Of ze kunnen hem toch niet houden.
Nee, het lijkt mij verstandiger het gewoon maar aan de honden over te laten.

Cornelia schreef de quote. Maar bedoel je dat je dan de lijn los zou laten?

[cornelia]

Maar bedoel je dat je dan de lijn los zou laten?

Ja. Je hoeft niet echt weg te lopen maar een pas terug volstaat meestal wel. En verder je klep houden en je er niet mee bemoeien

Oei, oei Dan moet je wel "cool" zijn.
Enfin, ik ga met Ezio zelden aangelijnd(e) honden begroeten tenzij het een bekende teef is. Ja en de rest is ook een kwestie van "shit happens" en "hoop doet leven" en veel "afkloppen".

[Miranda]

En verder je klep houden en je er niet mee bemoeien

Bij een patsende Skadi werkt een 'ey, káppen en doorlopen' meestal heel goed.
Maar die maakt het ook niet zoveel uit dat ze het zonder mijn steun moet doen, ze weet allang dat ze die steun niet krijgt

Het verschilt trouwens per situatie hoe ik reageer.
Toen Jones van Sam als pup met een grauw ondersteboven werd gekegeld en vastgepind door Skadi (zeer terecht trouwens) ontspanden Sam en ik tegelijkertijd en gingen heel ongeïnteresseerd de lucht bestuderen. Macho trouwens ook, die draaide zich zelfs af
Toen hij een poos later door Cayuga met een snauw omver werd gekegeld schoten we allebei in de lach en zei Sam "Jahaa, óók Cayuga heeft grenzen, die had je dik verdiend"

Maar dat is dus met een hondenbaas die weet wat er gebeurd.

[cornelia]

En verder je klep houden en je er niet mee bemoeien

Bij een patsende Skadi werkt een 'ey, káppen en doorlopen' meestal heel goed.
Maar die maakt het ook niet zoveel uit dat ze het zonder mijn steun moet doen, ze weet allang dat ze die steun niet krijgt

Het verschilt trouwens per situatie hoe ik reageer.
Toen Jones van Sam als pup met een grauw ondersteboven werd gekegeld en vastgepind door Skadi (zeer terecht trouwens) ontspanden Sam en ik tegelijkertijd en gingen heel ongeïnteresseerd de lucht bestuderen. Macho trouwens ook, die draaide zich zelfs af
Toen hij een poos later door Cayuga met een snauw omver werd gekegeld schoten we allebei in de lach en zei Sam "Jahaa, óók Cayuga heeft grenzen, die had je dik verdiend"

Maar dat is dus met een hondenbaas die weet wat er gebeurd.

En die de betrokken honden kent......?
Toen wij er nog 3 hadden wisten we ook wel wie wat deed en waarom en hoe het 99% zeker zou aflopen. Meestal zonder erg maar zaken waren, zeker voor hun, weer duidelijk.

Met onbekende honden, de stoere loslopende patsers, geen baas in zicht of zo 1 die zegt "hij wil alleen maar spelen" en noem nog zo wat van die factoren knijp ik mijn billen wel bij elkaar. Daarom vermijd ik liever.

[Hanneke2]

Wat is nu concreet het best om te doen in die situatie dat er zo'n stille, verstarde, dreiging heerst. Ik ken de situaties wel, vaak inderdaad een lijn die maar heel even strak komt te staan en hup...het is knokken. Toch blijft in dat stil staan vaak de spanning alleen maar toenemen en zich opbouwen. Is het niet bij de hond dan wel bij de bazen (bij mij zeker)

Wat is nu in deze situatie dan het best te doen om die spanning te doorbreken. Wat adviseren mensen die daar meer ervaring mee hebben ?

Ik vind dit dus hele nare situaties (in mijn ervaring met mensen kan ik goed de-escalerend werken maar met honden..........)

Weglopen (zonder de hond mee te nemen, mind you). Dat vermindert bij de hond het idee dat hij rugdekking van de baas kan verwachten

Nou dat had ik doodeng gevonden als die vrouw weggelopen was zonder haar hond. En ik was dan niet aardig gebleven.

Helemaal eens met Sterre. Sommige honden hebben helemaal geen rugdekking van die baas nodig, die happen vrolijk gaten in een andere hond terwijl de baas niet in zicht is.

Ik denk dat proberen te voorkomen dat er zo'n patstelling ontstaat de beste optie is. Dus reageren voordat de hond bij je is, tussen de honden in gaan staan, en de 'dreigende hond' aanspreken. Met enge honden ga ik ook niet staan wegschelden, maar ik heb lang geleden wel eens een weggelopen pitbullreu tot vervelens toe alsmaar laten zitten voor een koekje zodat hij niet op Jack ging rijden. Jack was zeer conflictvermijdend, maar rijpogingen snauwde hij wel heel erg duidelijk af. Achteraf gezien had ik toen die hond lekker aan moeten lijnen, dat was veel handiger geweest. Maar dat zou ik met een grommende Bordeauxdog dan ook weer niet durven.

[Hanneke2]

Dus in beste geval zou je daar dus met de andere baas even op moeten timen; "op 3 halen we allebei de lijn aan en trekken we ze meteen uit elkaars buurt".
Zoiets, denk ik dan ???

Zou er niet te hard op rekenen. De meeste mensen lijken wel te stom om voor de duivel te dansen en trekken dan te laat weg zodat hun hond de jouwe alsnog beet heeft. Of (gouwe ouwe) 'de riem knapt'. Of ze kunnen hem toch niet houden.
Nee, het lijkt mij verstandiger het gewoon maar aan de honden over te laten.

Dan moet je wel twee verstandige, gelijkwaardige en in principe conflictvermijdende honden hebben he? Van 'laat het maar aan die honden over' kan je ook bloederige gaten krijgen.

[Miranda]

En verder je klep houden en je er niet mee bemoeien

Bij een patsende Skadi werkt een 'ey, káppen en doorlopen' meestal heel goed.
Maar die maakt het ook niet zoveel uit dat ze het zonder mijn steun moet doen, ze weet allang dat ze die steun niet krijgt

Het verschilt trouwens per situatie hoe ik reageer.
Toen Jones van Sam als pup met een grauw ondersteboven werd gekegeld en vastgepind door Skadi (zeer terecht trouwens) ontspanden Sam en ik tegelijkertijd en gingen heel ongeïnteresseerd de lucht bestuderen. Macho trouwens ook, die draaide zich zelfs af
Toen hij een poos later door Cayuga met een snauw omver werd gekegeld schoten we allebei in de lach en zei Sam "Jahaa, óók Cayuga heeft grenzen, die had je dik verdiend"

Maar dat is dus met een hondenbaas die weet wat er gebeurd.

En die de betrokken honden kent......?

Ja, een beetje. Ik kende Jones niet. En Jack nauwelijks.

Met onbekende honden, de stoere loslopende patsers, geen baas in zicht of zo 1 die zegt "hij wil alleen maar spelen" en noem nog zo wat van die factoren knijp ik mijn billen wel bij elkaar. Daarom vermijd ik liever.

Onbekende honden vind ik niet eng, die kan ik meestal wel goed inschatten. De baasjes, daar luister ik niet naar.
Ik kijk naar wat er gebeurd. Ook op grote afstand al. Als Ska zich groot maakt, komt er een teef aan van gelijk kaliber. Dan kan ik haar zeggen dat ze moet 'doorlopen'. Dat betekent voor haar letterlijk doorlopen terwijl je de andere hond geen blik waardig gunt en er niet op reageert.
Dat kan ze heel goed. Als zo'n teef tóch komt patsen werkt het 'káppen met die ongein en doorlopen' meestal perfect. Waarbij ik die andere teef ook actief wegstuur.

Het is pas eng als je hond de 'bepatste' hond is. Cayuga heeft een enorme gunfactor en komt bijna met alles weg. Reu of teef maakt niet uit. Maar soms wil een reu toch klieren. Dan lost Ska het op. Dat doet ze van heel subtiel (er even tussen gaan staan) tot grauwend en snauwend de onbeleefde reu wegjagen.

Met bazen heb ik meestal weinig contact, omdat ik van tevoren aan de houding van honden kan inschatten wat er gaat gebeuren.
En als ik alleen ben met Cayuga blok ik actief, en stuur ik patsende reuen weg. Net zoals Skadi doet, eigenlijk.

[Renee1966]

Sjon liep gisteren aan de riem in een woonwijk. Van achter kwam een herder, los zonder halsband. Die steekt zijn neus onder sjon, sjon snauwt en het was gelijk grommen en happen en bij sjon proberen te komen, die ik achter mijn benen hield. Ik maakte me groot, stapte in, bulderde met lage stem NEE, maar het hielp niet (normaal krijg ik zo een hond wel weg). Herder bleef inkomen en proberen om mij heen sjon te pakken (met veel gromgeluiden). Onderwijl zag ik uit dezelfde richting nóg een herder in volle vaart aankomen, met daarachter een vloekende baas.
Die greep herder 2 (toen deze ook bij mij was) onderwijl blokte ik nog steeds nummer 1 en probeerde die weg te sturen. Gelukkig kreeg hij die ook te pakken. Terwijl hij scheldend (tegen zijnhonden) de honden onder controle probeerde te krijgen, ben ik hem gepeerd (ondertussen metsjon op de arm).
Ik had het zweet op mijn rug, kerel had niet eens riemen bij zich.
Zag sjon al in snippers liggen, toen herder 2 zo aan kwam stuiven.

[cornelia]

En als ik alleen ben met Cayuga blok ik actief, en stuur ik patsende reuen weg. Net zoals Skadi doet, eigenlijk.

Ik denk dat ik op die manier Ezio dus juist aan het leren ben dat hij niet als een dolle op de loop hoeft te gaan. Hij heeft een tijd gehad dat hij ook aan de lijn zoiets had; "kom dan gaan we heel hard wegrennen ?" Nu blijft hij gewoon rustig naast me staan of lopen. Ik zie ondertussen ook of hij een hond eng vind of niet en als dat echt "groot alarm" is gaat hij aan de andere kant van mij lopen, dus dat ik tussen hem en de andere hond loopt. Dan kan hij ook rustig passeren zonder in de hardloop modus te schieten. Los komt hij zich dus ook melden als hij in de verte een hond ziet.
Ik doe dan vaak wel wat overdreven duidelijk zijn riem vast in de hoop dat anderen dit dan ook doen bij hun hond.

[Maeve]

Tja, ik jaag patsende honden wel vaak weg. Bij Nilo dan, Coda lost het meestal zelf wel op Maar Nilo is een goedzak dus hem bescherm ik. Ik merk dat het vaak juist effectief is omdat ik als vreemde het doe.

Had het vorig weekend nog toevallig. Liep met de honden in het bos en we liepen net richting parkeerplaats dus ik had Nilo inmiddels aangelijnd. Toen kwam er een Beauceron reu aan (los) die meteen richting Nilo liep en begon te grommen. Ben er tussen gaan staan om hem te blocken, maak me groot en stuur hem weg. Daar was hij best van onder de indruk hoor, hij nam zelf afstand en toen nam de spanning af. Zou ik niet bij elke hond doen, maar je kan vaak wel inschatten wanneer zoiets effectief is.

[Hanneke2]

Sjon liep gisteren aan de riem in een woonwijk. Van achter kwam een herder, los zonder halsband. Die steekt zijn neus onder sjon, sjon snauwt en het was gelijk grommen en happen en bij sjon proberen te komen, die ik achter mijn benen hield. Ik maakte me groot, stapte in, bulderde met lage stem NEE, maar het hielp niet (normaal krijg ik zo een hond wel weg). Herder bleef inkomen en proberen om mij heen sjon te pakken (met veel gromgeluiden). Onderwijl zag ik uit dezelfde richting nóg een herder in volle vaart aankomen, met daarachter een vloekende baas.
Die greep herder 2 (toen deze ook bij mij was) onderwijl blokte ik nog steeds nummer 1 en probeerde die weg te sturen. Gelukkig kreeg hij die ook te pakken. Terwijl hij scheldend (tegen zijnhonden) de honden onder controle probeerde te krijgen, ben ik hem gepeerd (ondertussen metsjon op de arm).
Ik had het zweet op mijn rug, kerel had niet eens riemen bij zich.
Zag sjon al in snippers liggen, toen herder 2 zo aan kwam stuiven.

Dat vind ik echt nachtmerriescenario's. Gelukkig goed afgelopen en Sjon nog heel!

[Renee1966]

Sjon liep gisteren aan de riem in een woonwijk. Van achter kwam een herder, los zonder halsband. Die steekt zijn neus onder sjon, sjon snauwt en het was gelijk grommen en happen en bij sjon proberen te komen, die ik achter mijn benen hield. Ik maakte me groot, stapte in, bulderde met lage stem NEE, maar het hielp niet (normaal krijg ik zo een hond wel weg). Herder bleef inkomen en proberen om mij heen sjon te pakken (met veel gromgeluiden). Onderwijl zag ik uit dezelfde richting nóg een herder in volle vaart aankomen, met daarachter een vloekende baas.
Die greep herder 2 (toen deze ook bij mij was) onderwijl blokte ik nog steeds nummer 1 en probeerde die weg te sturen. Gelukkig kreeg hij die ook te pakken. Terwijl hij scheldend (tegen zijnhonden) de honden onder controle probeerde te krijgen, ben ik hem gepeerd (ondertussen metsjon op de arm).
Ik had het zweet op mijn rug, kerel had niet eens riemen bij zich.
Zag sjon al in snippers liggen, toen herder 2 zo aan kwam stuiven.

Dat vind ik echt nachtmerriescenario's. Gelukkig goed afgelopen en Sjon nog heel!

Nou idd. Ik zag die eerste dus ook niet aankomen, omdat hij van achter ons kwam. Je verwacht het ook niet op een stoep in een woonwijk.

[Hanneke2]

Sjon liep gisteren aan de riem in een woonwijk. Van achter kwam een herder, los zonder halsband. Die steekt zijn neus onder sjon, sjon snauwt en het was gelijk grommen en happen en bij sjon proberen te komen, die ik achter mijn benen hield. Ik maakte me groot, stapte in, bulderde met lage stem NEE, maar het hielp niet (normaal krijg ik zo een hond wel weg). Herder bleef inkomen en proberen om mij heen sjon te pakken (met veel gromgeluiden). Onderwijl zag ik uit dezelfde richting nóg een herder in volle vaart aankomen, met daarachter een vloekende baas.
Die greep herder 2 (toen deze ook bij mij was) onderwijl blokte ik nog steeds nummer 1 en probeerde die weg te sturen. Gelukkig kreeg hij die ook te pakken. Terwijl hij scheldend (tegen zijnhonden) de honden onder controle probeerde te krijgen, ben ik hem gepeerd (ondertussen metsjon op de arm).
Ik had het zweet op mijn rug, kerel had niet eens riemen bij zich.
Zag sjon al in snippers liggen, toen herder 2 zo aan kwam stuiven.

Dat vind ik echt nachtmerriescenario's. Gelukkig goed afgelopen en Sjon nog heel!

Nou idd. Ik zag die eerste dus ook niet aankomen, omdat hij van achter ons kwam. Je verwacht het ook niet op een stoep in een woonwijk.

Lilo had laatst een gaatje dankzij een loslopende herder hier in de wijk terwijl zij aan de lijn liep. Toto werd op dag 1 al belaagd door een herder terwijl Toto aangelijnd naast me liep. Ik wil absoluut geloven dat er heel veel stikgoeie bazen met herders rondlopen, ik ken er zelfs een paar met honden waar die van mij het redelijk goed kunnen vinden, maar zo langzamerhand vind ik het echt niet raar meer dat Lilo de gillende stress in schiet als ze een wildvreemde herder ziet, en Toto gaat er ook al in mee. Lekker dan.

Wel bijzonder: de herder waar Toto dusver het best mee overweg kan is er eentje die met nul honden kan, maar zich wel keurig gedraagt zolang die honden hem niet lastig vallen. En Toetje gaat met een stalen gezicht ook een beetje snuffelen en loopt steeds netjes met een boogje om die hond heen en het gaat helemaal okee.

[Renee1966]

Gaatjes is helemaal balen, dat was hier gelukkig niet aan de orde. Dit is de eerste keer dat ik deze 2 tegenkwam, ik loop daar regelmatig dus dat valt alles mee. Sjon heeft er niet zoveel van, die is zelf altijd wel in voor een relletje.