Ster topic:

Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren


Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!


Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak

Upgrade hobbyfokkers

Een forum voor algemene onderwerpen over honden en vragen over honden.

Moderator: moderatorteam

Gos
Zeer actief
Berichten: 8486
Lid geworden op: 18 aug 2006 14:56

Re: Upgrade hobbyfokkers

Ongelezen bericht door Gos »

Dat je bepaalde kennis moet hebben lijkt me op zich ook helemaal het probleem niet met deze regeling. Maar wel dat er geen toegespitste opleiding is voor hondenfokkers. Het wordt tijd dat ze de opleiding aanbieden per diersoort, zie ook niet wat een kattenfokker aan de hond-specifieke onderdelen heeft. Dus zolang ze dat niet aanpassen, pas ik. Ik kan ook geen stage met katten lopen (afgezien van het aantal weken dat je dat moet doen) want ik ben hevig allergisch voor katten.
Gebruikersavatar
iones
Zeer actief
Berichten: 12424
Lid geworden op: 18 aug 2003 15:26
Locatie: twente

Re: Upgrade hobbyfokkers

Ongelezen bericht door iones »

Alle fokkers zijn toch in principe hobby fokker, behalve broodfokkers?
Of bestaan er beroepsfokkers?
'Het lot van de dieren is bezegeld door de onverschilligheid van velen, in combinatie met de daadwerkelijke haat van weinigen
Gebruikersavatar
ellen en de birmanen
Zeer actief
Berichten: 5182
Lid geworden op: 30 nov 2010 15:39
Mijn ras(sen): 4 tollers
Aantal honden: 4
Locatie: voorburg

Re: Upgrade hobbyfokkers

Ongelezen bericht door ellen en de birmanen »

Gos schreef:Dat je bepaalde kennis moet hebben lijkt me op zich ook helemaal het probleem niet met deze regeling. Maar wel dat er geen toegespitste opleiding is voor hondenfokkers. Het wordt tijd dat ze de opleiding aanbieden per diersoort, zie ook niet wat een kattenfokker aan de hond-specifieke onderdelen heeft. Dus zolang ze dat niet aanpassen, pas ik. Ik kan ook geen stage met katten lopen (afgezien van het aantal weken dat je dat moet doen) want ik ben hevig allergisch voor katten.
er staat nergens dat je stage bij katten moet lopen. je kan ook stage lopen in een hondenpension waar geen katten zitten.
ellen
Afbeelding
beatje

Re: Upgrade hobbyfokkers

Ongelezen bericht door beatje »

Ik denk dat daar de grijze zone zit Iones.Je hebt natuurlijk fokkers die (leven ) van hun fokprodukt al gaan ze dit ontkennen.Het zal waarschijnlijk niet hun enigste inkomen zijn de partner zal dan wel een baan er naast hebben,maar echt hobby gaat het niet meer zijn toch wel een flinke bron van nkomsten.
Ik ken toch herderfokkers die het hele jaar door nesten hebben dit trouwens ook in het naakthonden wereldje.Bij toeval want ik denk dat er zeker meer van dit soort mensen zijn.

Ook ken ik chi fokkers die fokken zonder stamboom omdat kleuren hier niet erkent zijn,maar wel beweren dat ze hobby fokkers zijn,toevallig valt er dan helemaal niet meer te controleren wat er gefokt word,broodfokkers zijn ze niet, zeggen ze.

Het is natuurlijk een hele dunne lijn tussen de echte hobby fokker die een nestje om het jaar of om de 2 jaar hebben....
Gebruikersavatar
ranetje
Zeer actief
Berichten: 55928
Lid geworden op: 10 apr 2006 11:41
Mijn ras(sen): Griffon Korthals
Aantal honden: 1
Locatie: Gelderland

Re: Upgrade hobbyfokkers

Ongelezen bericht door ranetje »

Waar haal je zo'n "bewijs van vakbekwaamheid"?
Wat voor opleiding is dat?

En, hoe lastig is die opleiding?

Zou maar zo kunnen dat er weinig fokkers overblijven van de echte hobbyfokkers.
En dat zou problemen kunnen gaan opleveren bij rashonden denk ik :?
Afbeelding
"The perfection of a life with a gundog, like the perfection of an autumn, is disturbing because you know, even as it begins, that it must end.
Time bestows the gift and steals it in the process."
(citaat van George Evans)
bouvierpoedel
Zeer actief
Berichten: 51968
Lid geworden op: 08 dec 2009 06:32
Mijn ras(sen): Bouviers en grote poedels.

Re: Upgrade hobbyfokkers

Ongelezen bericht door bouvierpoedel »

Mizzsylver schreef:
ellen en de birmanen schreef:
Gos schreef:Dat je bepaalde kennis moet hebben lijkt me op zich ook helemaal het probleem niet met deze regeling. Maar wel dat er geen toegespitste opleiding is voor hondenfokkers. Het wordt tijd dat ze de opleiding aanbieden per diersoort, zie ook niet wat een kattenfokker aan de hond-specifieke onderdelen heeft. Dus zolang ze dat niet aanpassen, pas ik. Ik kan ook geen stage met katten lopen (afgezien van het aantal weken dat je dat moet doen) want ik ben hevig allergisch voor katten.
er staat nergens dat je stage bij katten moet lopen. je kan ook stage lopen in een hondenpension waar geen katten zitten.
ellen
Bij Barneveld toch wel:
STAGE

Tijdens de opleiding is er een verplichte stage van 20 dagen bij een erkend dierenasiel, pension en/of kennel/cattery. In totaal 160 uur waarvan 80 uur werkervaring op gedaan moet worden met katten en 80 uur werkervaring met honden. Vanwege de combinatie hond/kat dat in het wettelijk kwalificatiedossier is vastgelegd, dienen beide diersoorten tijdens de stage behandeld te worden. Hier worden geen uitzonderingen in gemaakt.
Maar met het vroegere HKB was dat niet anders. Ook toen moest je voor beide stage lopen en examen doen.
Katten , honden en bij een dierenarts stage lopen.
Wat je zegt ben je zelfffff :lekkerpuh:
bouvierpoedel
Zeer actief
Berichten: 51968
Lid geworden op: 08 dec 2009 06:32
Mijn ras(sen): Bouviers en grote poedels.

Re: Upgrade hobbyfokkers

Ongelezen bericht door bouvierpoedel »

ranetje schreef:Waar haal je zo'n "bewijs van vakbekwaamheid"?
Wat voor opleiding is dat?

En, hoe lastig is die opleiding?

Zou maar zo kunnen dat er weinig fokkers overblijven van de echte hobbyfokkers.
En dat zou problemen kunnen gaan opleveren bij rashonden denk ik :?
Geld voor allerlei soorten fokkers hoor. Te oud en geen zin meer om naar school te gaan of die 160 stage lopen,. Niet goed kunnen schrijven en lezen dus ook niet . Geen zin en tijd in die 160 uur stage en nog meer redenen.
Maar de opleiding Barneveld zit vol en HKI begint ook met de cursus heb ik begrepen . Dus aan de andere kant ook veel vraag .
Een HKB diploma is wat uitgebreider en kun je ook pensio of asiel mee beheren / starten.

Komen zo wel wat volwassen honden op de markt van fokkers die ermee stoppen. Dekreuen aanbod zal ook iets minder worden.
Op zich met verdiensten en belasting gaan betalen donderd toch ook niet , je hebt dan ook een aftrekpost aangaande honden houden en fokken.
Trouwens veel fokkers die maar 1 of 2 nestjes per jaar hadden betaalden ook gewoon belasting want die showden weer veel in binnen en buitenland en dat konden ze dan ook afschrijven.
Dus beroeps hoeft niet altijd te betekenen dat je veel fokt.
Wat je zegt ben je zelfffff :lekkerpuh:
Gebruikersavatar
Tamara/Bayko
Zeer actief
Berichten: 5698
Lid geworden op: 18 dec 2006 15:50
Mijn ras(sen): Vlinderhondje (Epagneul Nain Continental Papillon)
Aantal honden: 1

Re: Upgrade hobbyfokkers

Ongelezen bericht door Tamara/Bayko »

Even een praktische vraag, hoor: die hele nieuwe wetgeving geldt toch alleen voor mensen die (een) nestje(s) fokken met hun teef/teven? Of ook als je een reu hebt die je ter dekking aanbiedt?
Groetjes van Tamara en een pootje van Cody
Afbeelding
In liefdevolle herinnering:
Bayko *06-01-2002 +08-09-2012 Cyntha *20-04-2003 +02-05-2017
bouvierpoedel
Zeer actief
Berichten: 51968
Lid geworden op: 08 dec 2009 06:32
Mijn ras(sen): Bouviers en grote poedels.

Re: Upgrade hobbyfokkers

Ongelezen bericht door bouvierpoedel »

Tamara/Bayko schreef:Even een praktische vraag, hoor: die hele nieuwe wetgeving geldt toch alleen voor mensen die (een) nestje(s) fokken met hun teef/teven? Of ook als je een reu hebt die je ter dekking aanbiedt?
Nee zolang je niet fokt hebben alleen de teveneigenaren die bij jou die dekking komen halen een diplomatje nodig
Wat je zegt ben je zelfffff :lekkerpuh:
Gebruikersavatar
Tamara/Bayko
Zeer actief
Berichten: 5698
Lid geworden op: 18 dec 2006 15:50
Mijn ras(sen): Vlinderhondje (Epagneul Nain Continental Papillon)
Aantal honden: 1

Re: Upgrade hobbyfokkers

Ongelezen bericht door Tamara/Bayko »

bouvierpoedel schreef:
Tamara/Bayko schreef:Even een praktische vraag, hoor: die hele nieuwe wetgeving geldt toch alleen voor mensen die (een) nestje(s) fokken met hun teef/teven? Of ook als je een reu hebt die je ter dekking aanbiedt?
Nee zolang je niet fokt hebben alleen de teveneigenaren die bij jou die dekking komen halen een diplomatje nodig
OK. Dan had ik het dus goed begrepen.
Groetjes van Tamara en een pootje van Cody
Afbeelding
In liefdevolle herinnering:
Bayko *06-01-2002 +08-09-2012 Cyntha *20-04-2003 +02-05-2017
Gos
Zeer actief
Berichten: 8486
Lid geworden op: 18 aug 2006 14:56

Re: Upgrade hobbyfokkers

Ongelezen bericht door Gos »

Nanna schreef:En je moet het diploma nog halen ook ;-)
Ik denk dat de meesten bij het woord populatiegenetica al afhaken :80:
Wellicht, maar ik vind dat toevallig juist erg interessant maar er zijn ook andere manieren om je daarin te verdiepen. Ik heb ook Padgett's Control of canine genetic diseases gewoon uit interesse gelezen hoor ;-)
Gebruikersavatar
Madelief
Zeer actief
Berichten: 6183
Lid geworden op: 22 mei 2007 13:27
Mijn ras(sen): berger de brie débris & beauceron
Aantal honden: 2
Locatie: Utrechtse Heuvelrug
Contacteer:

Re: Upgrade hobbyfokkers

Ongelezen bericht door Madelief »

Ik kan me zo voorstellen dat er zat serieuze hobbyfokkers zijn die zich wél in van alles hebben verdiept inclusief de populatiegenetica. Die wel een paar weken per jaar kunnen vrijmaken om een nest goed te verzorgen en socialiseren, maar die geen tijd hebben om zo veel stage te lopen. Die helemaal geen interesse hebben in katten. Of allergisch zijn. Ik noem maar een dwarsstraat. En zitten alle dierenartsen te wachten op "meelopende fokkers"....ik kan het me niet voorstellen.

Ik vind het van de zotte dat je persé van katten zou moeten weten als je alleen maar een teef hebt die verdorie blijkt een goed exemplaar van het ras te zijn en die wat zou kunnen toevoegen aan het ras cq de populatie in NL. Dat was mijn reden namelijk.
En dat heeft ze ook gedaan. Twee pracht nesten met geslaagde nakomelingen. En natuurlijk vond ik het ook leuk en geniet ik nog dagelijks van de verhalen en ontwikkelingen van haar pups.

Maar mooi dat ik voor die twee nesten al die heisa niet was aangegaan. En eigenlijk is het zonde dat dan heel goed teven niks kunnen gaan toevoegen, al was het maar om gewoon fijne betrouwbare honden op de wereld te zetten. Zei zij arrogant. Gelukkig heeft mijn dame nakomelingen die hopelijk wél verder gaan in de fok. Maar je moet er maar tijd voor hebben. Ik ben echt voor allerlei regels en sancties met name bij verwaarlozing en mishandeling of fraude en fokken met zieke, ongezonde dieren of slechte karakters.
Maar sinds wanneer is het verzorgen van een nest Rocket Science?
groetjes Madelief en Yanthe
Afbeelding
Het huishouden van Yanthe Steen: Beaucerons de la Bonhardiesse
Voor altijd in mijn hart. Bonha '00 - 26-02-2013
Gebruikersavatar
Tamara/Bayko
Zeer actief
Berichten: 5698
Lid geworden op: 18 dec 2006 15:50
Mijn ras(sen): Vlinderhondje (Epagneul Nain Continental Papillon)
Aantal honden: 1

Re: Upgrade hobbyfokkers

Ongelezen bericht door Tamara/Bayko »

Madelief schreef:Ik kan me zo voorstellen dat er zat serieuze hobbyfokkers zijn die zich wél in van alles hebben verdiept inclusief de populatiegenetica. Die wel een paar weken per jaar kunnen vrijmaken om een nest goed te verzorgen en socialiseren, maar die geen tijd hebben om zo veel stage te lopen. Die helemaal geen interesse hebben in katten. Of allergisch zijn. Ik noem maar een dwarsstraat. En zitten alle dierenartsen te wachten op "meelopende fokkers"....ik kan het me niet voorstellen.

Ik vind het van de zotte dat je persé van katten zou moeten weten als je alleen maar een teef hebt die verdorie blijkt een goed exemplaar van het ras te zijn en die wat zou kunnen toevoegen aan het ras cq de populatie in NL. Dat was mijn reden namelijk.
En dat heeft ze ook gedaan. Twee pracht nesten met geslaagde nakomelingen. En natuurlijk vond ik het ook leuk en geniet ik nog dagelijks van de verhalen en ontwikkelingen van haar pups.

Maar mooi dat ik voor die twee nesten al die heisa niet was aangegaan. En eigenlijk is het zonde dat dan heel goed teven niks kunnen gaan toevoegen, al was het maar om gewoon fijne betrouwbare honden op de wereld te zetten. Zei zij arrogant. Gelukkig heeft mijn dame nakomelingen die hopelijk wél verder gaan in de fok. Maar je moet er maar tijd voor hebben. Ik ben echt voor allerlei regels en sancties met name bij verwaarlozing en mishandeling of fraude en fokken met zieke, ongezonde dieren of slechte karakters.
Maar sinds wanneer is het verzorgen van een nest Rocket Science?
Nou, precies dit dus. Alhoewel ik me er soms over verbaas hoe weinig (theoretische) kennis er bij sommige beginnende fokkers -of nog erger, fokkers die al een hele tijd bezig zijn- aanwezig is en daar best wat meer aandacht aan besteed mag worden, denk ik echt dat de overheid met deze nieuwe wetgeving de plank volledig misslaat.
Groetjes van Tamara en een pootje van Cody
Afbeelding
In liefdevolle herinnering:
Bayko *06-01-2002 +08-09-2012 Cyntha *20-04-2003 +02-05-2017
Gebruikersavatar
Badu
Zeer actief
Berichten: 5708
Lid geworden op: 22 sep 2009 15:53
Contacteer:

Re: Upgrade hobbyfokkers

Ongelezen bericht door Badu »

Wetgeving is niet nieuw, is slechts aangepast op kleine puntjes :F:
Waar voorheen handhaving ingewikkeld was, is dat het nog steeds...
Afbeelding
'alles van waarde is weerloos' Lucebert

De nakers..., óók op FB :)
Gebruikersavatar
under the red sky
Zeer actief
Berichten: 2134
Lid geworden op: 22 apr 2009 22:19
Mijn ras(sen): Nova Scotia Duck Tolling Retriever
Locatie: Smilde
Contacteer:

Re: Upgrade hobbyfokkers

Ongelezen bericht door under the red sky »

Wat Badu zegt, voor hondenfokkers is er weinig veranderd. HKB in nieuw jasje. Verhaal van Woudman getuigt van weinig kennis van zaken of hij denkt weer een aanleiding te hebben gevonden om zijn uitgekauwde anti-rashonden en anti-Raad van Beheer praatje maar weer 's op te hangen. Hij heeft zeker niet in de gaten dat de regelgeving voor alle hondenfokkers geldt.
groetjes,
Gerja

www.undertheredsky.nl
Gebruikersavatar
Tamara/Bayko
Zeer actief
Berichten: 5698
Lid geworden op: 18 dec 2006 15:50
Mijn ras(sen): Vlinderhondje (Epagneul Nain Continental Papillon)
Aantal honden: 1

Re: Upgrade hobbyfokkers

Ongelezen bericht door Tamara/Bayko »

De wetgeving is niet nieuw nee maar wel aangescherpt zoals ik het begrijp, waardoor het nu ook geldt voor mensen die ooit 1 of 2 x een nestje met hun teef willen doen?! Ik zou er op deze manier geen zin meer in hebben aangezien die opleiding plus stage en examen voor mij om meerdere redenen niet haalbaar zijn in praktische zin (wat dan weer niet gelijk staat aan dat ik geen goede fokker zou kunnen zijn), en vraag me af hoe er bijv. binnen de rasvereniging van het Markiesje en de Smous tegenaan wordt gekeken. Zij verwachten van de mensen die een hond van hun ras nemen dat die hun reu of teef indien geschikt minstens 1 x inzetten voor de fok. Dat zou betekenen dat al die toekomstige teveneigenaren gebonden zijn aan de vernieuwde wetgeving? Ik las al ergens dat de teveneigenaren het nestje dan maar moesten laten krijgen bij en op naam van de fokker van de teef, maar hoe zien ze dat in de praktijk voor zich?
Groetjes van Tamara en een pootje van Cody
Afbeelding
In liefdevolle herinnering:
Bayko *06-01-2002 +08-09-2012 Cyntha *20-04-2003 +02-05-2017
bouvierpoedel
Zeer actief
Berichten: 51968
Lid geworden op: 08 dec 2009 06:32
Mijn ras(sen): Bouviers en grote poedels.

Re: Upgrade hobbyfokkers

Ongelezen bericht door bouvierpoedel »

Tamara/Bayko schreef:De wetgeving is niet nieuw nee, waardoor het nu ook geldt voor mensen die ooit 1 of 2 x een nestje met hun teef willen doen?! Ik zou er op deze manier in ieder geval geen zin meer in hebben aangezien die opleiding plus stage en examen voor mij om meerdere redenen niet haalbaar zijn in praktische zin (wat dan weer weinig zegt over of ik een goede fokker zou kunnen zijn), en vraag me af hoe er bijv. binnen de rasvereniging van het Markiesje en de Smous tegenaan wordt gekeken. Zij verwachten van de mensen die een hond van hun ras nemen dat die hun reu of teef indien geschikt minstens 1 x inzetten voor de fok. Dat zou betekenen dat al die toekomstige teveneigenaren gebonden zijn aan de vernieuwde wetgeving? Ik las al ergens dat de teveneigenaren het nestje dan maar moesten laten krijgen bij en op naam van de fokker van de teef, maar hoe zien ze dat in de praktijk voor zich?
Dus bij 1 of 2 nesten maakt het niet uit maar als je 3e of 4e nest wel een diploma.?
Stel dat iemand 1 x per 2 jaar een nest fokt wat over een 10 jaar 5 nesten is. En iemand die fokt 5 nesten per jaar .
Wat is het verschil dan in diploma of niet.?
Wat je zegt ben je zelfffff :lekkerpuh:
bouvierpoedel
Zeer actief
Berichten: 51968
Lid geworden op: 08 dec 2009 06:32
Mijn ras(sen): Bouviers en grote poedels.

Re: Upgrade hobbyfokkers

Ongelezen bericht door bouvierpoedel »

Tamara/Bayko schreef:De wetgeving is niet nieuw nee maar wel aangescherpt zoals ik het begrijp, waardoor het nu ook geldt voor mensen die ooit 1 of 2 x een nestje met hun teef willen doen?! Ik zou er op deze manier geen zin meer in hebben aangezien die opleiding plus stage en examen voor mij om meerdere redenen niet haalbaar zijn in praktische zin (wat dan weer niet gelijk staat aan dat ik geen goede fokker zou kunnen zijn), en vraag me af hoe er bijv. binnen de rasvereniging van het Markiesje en de Smous tegenaan wordt gekeken. Zij verwachten van de mensen die een hond van hun ras nemen dat die hun reu of teef indien geschikt minstens 1 x inzetten voor de fok. Dat zou betekenen dat al die toekomstige teveneigenaren gebonden zijn aan de vernieuwde wetgeving? Ik las al ergens dat de teveneigenaren het nestje dan maar moesten laten krijgen bij en op naam van de fokker van de teef, maar hoe zien ze dat in de praktijk voor zich?
Ja dan hebben ze dus een probleem net als waarschijnlijk buitenlandse hondenstichtingen , fokgastgezinnen van Hulphondenscholen /stichtingen of mensen die dienen als opvanggastgezin voor asielen.
Wat je zegt ben je zelfffff :lekkerpuh:
Gebruikersavatar
Tamara/Bayko
Zeer actief
Berichten: 5698
Lid geworden op: 18 dec 2006 15:50
Mijn ras(sen): Vlinderhondje (Epagneul Nain Continental Papillon)
Aantal honden: 1

Re: Upgrade hobbyfokkers

Ongelezen bericht door Tamara/Bayko »

bouvierpoedel schreef:
Tamara/Bayko schreef:De wetgeving is niet nieuw nee, waardoor het nu ook geldt voor mensen die ooit 1 of 2 x een nestje met hun teef willen doen?! Ik zou er op deze manier in ieder geval geen zin meer in hebben aangezien die opleiding plus stage en examen voor mij om meerdere redenen niet haalbaar zijn in praktische zin (wat dan weer weinig zegt over of ik een goede fokker zou kunnen zijn), en vraag me af hoe er bijv. binnen de rasvereniging van het Markiesje en de Smous tegenaan wordt gekeken. Zij verwachten van de mensen die een hond van hun ras nemen dat die hun reu of teef indien geschikt minstens 1 x inzetten voor de fok. Dat zou betekenen dat al die toekomstige teveneigenaren gebonden zijn aan de vernieuwde wetgeving? Ik las al ergens dat de teveneigenaren het nestje dan maar moesten laten krijgen bij en op naam van de fokker van de teef, maar hoe zien ze dat in de praktijk voor zich?
Dus bij 1 of 2 nesten maakt het niet uit maar als je 3e of 4e nest wel een diploma.?
Stel dat iemand 1 x per 2 jaar een nest fokt wat over een 10 jaar 5 nesten is. En iemand die fokt 5 nesten per jaar .
Wat is het verschil dan in diploma of niet.?
Nee, je begrijpt me verkeerd. Sorry, mijn makke. Ik vind het an sich niet verkeerd om een opleiding plus diploma eraan te koppelen, ongeacht hoe veel nesten je fokt. Ik denk echter wel dat er veel mensen die eenmalig een nestje zouden willen doen met hun teef nu afhaken en dat dat de populatie en genenspreiding van een ras uiteindelijk geen goed doet met alle gevolgen van dien. Overigens schaar ik iedere twee jaar een nest fokken niet onder 'eenmalige fok', ook al heb je het dan nog steeds over veel minder nesten dan bij de fokkers met tien teven die allen ieder jaar pups krijgen.
Groetjes van Tamara en een pootje van Cody
Afbeelding
In liefdevolle herinnering:
Bayko *06-01-2002 +08-09-2012 Cyntha *20-04-2003 +02-05-2017
Gebruikersavatar
Tamara/Bayko
Zeer actief
Berichten: 5698
Lid geworden op: 18 dec 2006 15:50
Mijn ras(sen): Vlinderhondje (Epagneul Nain Continental Papillon)
Aantal honden: 1

Re: Upgrade hobbyfokkers

Ongelezen bericht door Tamara/Bayko »

bouvierpoedel schreef:
Tamara/Bayko schreef:De wetgeving is niet nieuw nee maar wel aangescherpt zoals ik het begrijp, waardoor het nu ook geldt voor mensen die ooit 1 of 2 x een nestje met hun teef willen doen?! Ik zou er op deze manier geen zin meer in hebben aangezien die opleiding plus stage en examen voor mij om meerdere redenen niet haalbaar zijn in praktische zin (wat dan weer niet gelijk staat aan dat ik geen goede fokker zou kunnen zijn), en vraag me af hoe er bijv. binnen de rasvereniging van het Markiesje en de Smous tegenaan wordt gekeken. Zij verwachten van de mensen die een hond van hun ras nemen dat die hun reu of teef indien geschikt minstens 1 x inzetten voor de fok. Dat zou betekenen dat al die toekomstige teveneigenaren gebonden zijn aan de vernieuwde wetgeving? Ik las al ergens dat de teveneigenaren het nestje dan maar moesten laten krijgen bij en op naam van de fokker van de teef, maar hoe zien ze dat in de praktijk voor zich?
Ja dan hebben ze dus een probleem net als waarschijnlijk buitenlandse hondenstichtingen , fokgastgezinnen van Hulphondenscholen /stichtingen of mensen die dienen als opvanggastgezin voor asielen.
En voor dergelijke situaties is deze aangescherpte wetgeving dus behoorlijk funest, mits het inderdaad zo streng gecontroleerd gaat worden. Daar lijkt mij uiteindelijk weinig positiefs aan.
Groetjes van Tamara en een pootje van Cody
Afbeelding
In liefdevolle herinnering:
Bayko *06-01-2002 +08-09-2012 Cyntha *20-04-2003 +02-05-2017
bouvierpoedel
Zeer actief
Berichten: 51968
Lid geworden op: 08 dec 2009 06:32
Mijn ras(sen): Bouviers en grote poedels.

Re: Upgrade hobbyfokkers

Ongelezen bericht door bouvierpoedel »

Tamara/Bayko schreef:
bouvierpoedel schreef:
Tamara/Bayko schreef:De wetgeving is niet nieuw nee, waardoor het nu ook geldt voor mensen die ooit 1 of 2 x een nestje met hun teef willen doen?! Ik zou er op deze manier in ieder geval geen zin meer in hebben aangezien die opleiding plus stage en examen voor mij om meerdere redenen niet haalbaar zijn in praktische zin (wat dan weer weinig zegt over of ik een goede fokker zou kunnen zijn), en vraag me af hoe er bijv. binnen de rasvereniging van het Markiesje en de Smous tegenaan wordt gekeken. Zij verwachten van de mensen die een hond van hun ras nemen dat die hun reu of teef indien geschikt minstens 1 x inzetten voor de fok. Dat zou betekenen dat al die toekomstige teveneigenaren gebonden zijn aan de vernieuwde wetgeving? Ik las al ergens dat de teveneigenaren het nestje dan maar moesten laten krijgen bij en op naam van de fokker van de teef, maar hoe zien ze dat in de praktijk voor zich?
Dus bij 1 of 2 nesten maakt het niet uit maar als je 3e of 4e nest wel een diploma.?
Stel dat iemand 1 x per 2 jaar een nest fokt wat over een 10 jaar 5 nesten is. En iemand die fokt 5 nesten per jaar .
Wat is het verschil dan in diploma of niet.?
Nee, je begrijpt me verkeerd. Sorry, mijn makke. Ik vind het an sich niet verkeerd om een opleiding plus diploma eraan te koppelen, ongeacht hoe veel nesten je fokt. Ik denk echter wel dat er veel mensen die eenmalig een nestje zouden willen doen met hun teef nu afhaken en dat dat de populatie en genenspreiding van een ras uiteindelijk geen goed doet met alle gevolgen van dien. Overigens schaar ik iedere twee jaar een nest fokken niet onder 'eenmalige fok', ook al heb je het dan nog steeds over veel minder nesten dan bij de fokkers met tien teven die allen ieder jaar pups krijgen.
Dan nog is dat krom om 1 nest wel toe te staan terwijl je net zoveel kennis nodig hebt bij 1 als bij 10 nesten.
Gaat toch niet om de aantallen maar omdat je fokt.
En als je iets graag wil moet je er dan ook maar wat voor over hebben.
Je gaat ook niet tegen een werknemer zeggen oh jij werkt maar 1 uur per dag dus hij hebt die diploma's niet nodig maar je collega met 10, 20 of 40 urige werkweek wel.
Wat je zegt ben je zelfffff :lekkerpuh:
bouvierpoedel
Zeer actief
Berichten: 51968
Lid geworden op: 08 dec 2009 06:32
Mijn ras(sen): Bouviers en grote poedels.

Re: Upgrade hobbyfokkers

Ongelezen bericht door bouvierpoedel »

Tamara/Bayko schreef:
bouvierpoedel schreef:
Tamara/Bayko schreef:De wetgeving is niet nieuw nee maar wel aangescherpt zoals ik het begrijp, waardoor het nu ook geldt voor mensen die ooit 1 of 2 x een nestje met hun teef willen doen?! Ik zou er op deze manier geen zin meer in hebben aangezien die opleiding plus stage en examen voor mij om meerdere redenen niet haalbaar zijn in praktische zin (wat dan weer niet gelijk staat aan dat ik geen goede fokker zou kunnen zijn), en vraag me af hoe er bijv. binnen de rasvereniging van het Markiesje en de Smous tegenaan wordt gekeken. Zij verwachten van de mensen die een hond van hun ras nemen dat die hun reu of teef indien geschikt minstens 1 x inzetten voor de fok. Dat zou betekenen dat al die toekomstige teveneigenaren gebonden zijn aan de vernieuwde wetgeving? Ik las al ergens dat de teveneigenaren het nestje dan maar moesten laten krijgen bij en op naam van de fokker van de teef, maar hoe zien ze dat in de praktijk voor zich?
Ja dan hebben ze dus een probleem net als waarschijnlijk buitenlandse hondenstichtingen , fokgastgezinnen van Hulphondenscholen /stichtingen of mensen die dienen als opvanggastgezin voor asielen.
En voor dergelijke situaties is deze aangescherpte wetgeving dus behoorlijk funest, mits het inderdaad zo streng gecontroleerd gaat worden. Daar lijkt mij uiteindelijk weinig positiefs aan.
Ja allemaal niet leuk maar je kunt wel alleen naar de negatieve kanten kijken maar levert ook heel veel positiefs op. Het haalt ook de slechte en ongecontroleerde eruit.
Straffen blijken bv ook behoorlijk opgeschroeft te zijn.
Nu was het een wirwar van verschillen. Nu is er 1 duidelijke regel zometeen en duidelijkheid qua certifisering en diploma..
Wat je zegt ben je zelfffff :lekkerpuh:
Gebruikersavatar
Tamara/Bayko
Zeer actief
Berichten: 5698
Lid geworden op: 18 dec 2006 15:50
Mijn ras(sen): Vlinderhondje (Epagneul Nain Continental Papillon)
Aantal honden: 1

Re: Upgrade hobbyfokkers

Ongelezen bericht door Tamara/Bayko »

bouvierpoedel schreef:
Tamara/Bayko schreef:
bouvierpoedel schreef:
Tamara/Bayko schreef:De wetgeving is niet nieuw nee, waardoor het nu ook geldt voor mensen die ooit 1 of 2 x een nestje met hun teef willen doen?! Ik zou er op deze manier in ieder geval geen zin meer in hebben aangezien die opleiding plus stage en examen voor mij om meerdere redenen niet haalbaar zijn in praktische zin (wat dan weer weinig zegt over of ik een goede fokker zou kunnen zijn), en vraag me af hoe er bijv. binnen de rasvereniging van het Markiesje en de Smous tegenaan wordt gekeken. Zij verwachten van de mensen die een hond van hun ras nemen dat die hun reu of teef indien geschikt minstens 1 x inzetten voor de fok. Dat zou betekenen dat al die toekomstige teveneigenaren gebonden zijn aan de vernieuwde wetgeving? Ik las al ergens dat de teveneigenaren het nestje dan maar moesten laten krijgen bij en op naam van de fokker van de teef, maar hoe zien ze dat in de praktijk voor zich?
Dus bij 1 of 2 nesten maakt het niet uit maar als je 3e of 4e nest wel een diploma.?
Stel dat iemand 1 x per 2 jaar een nest fokt wat over een 10 jaar 5 nesten is. En iemand die fokt 5 nesten per jaar .
Wat is het verschil dan in diploma of niet.?
Nee, je begrijpt me verkeerd. Sorry, mijn makke. Ik vind het an sich niet verkeerd om een opleiding plus diploma eraan te koppelen, ongeacht hoe veel nesten je fokt. Ik denk echter wel dat er veel mensen die eenmalig een nestje zouden willen doen met hun teef nu afhaken en dat dat de populatie en genenspreiding van een ras uiteindelijk geen goed doet met alle gevolgen van dien. Overigens schaar ik iedere twee jaar een nest fokken niet onder 'eenmalige fok', ook al heb je het dan nog steeds over veel minder nesten dan bij de fokkers met tien teven die allen ieder jaar pups krijgen.
Dan nog is dat krom om 1 nest wel toe te staan terwijl je net zoveel kennis nodig hebt bij 1 als bij 10 nesten.
Gaat toch niet om de aantallen maar omdat je fokt.
En als je iets graag wil moet je er dan ook maar wat voor over hebben.
Je gaat ook niet tegen een werknemer zeggen oh jij werkt maar 1 uur per dag dus hij hebt die diploma's niet nodig maar je collega met 10, 20 of 40 urige werkweek wel.
Ik ben het helemaal met je eens dat je voor 1 nest eigenlijk over dezelfde kennis zou moeten beschikken als wanneer je van plan bent jarenlang met regelmaat te fokken. Groot voorstander van, echt waar. In het nu dus puur hypothetische geval dat ik even naar mezelf kijk, zou de stage voor mij echter roet in het eten gooien. Een stage bij een andere fokker, asiel, dierenarts of welke mogelijkheden er zijn zal grotendeels neerkomen op poetswerkzaamheden naast de dingen die je mogelijk leert over het daadwerkelijk fokken van. Ik weet uit ervaring dat ik daar fysiek finaal van naar de filistijnen ga, en dat is het mij niet (meer) waard voor eenmalig een nestje. Ik acht mezelf echter wel in staat om de verzorging van een nest pups tot een goed einde te brengen, en ook met de theoretische kennis daaromtrent zit het wel snor. Ik ben bij zeker vijf bevallingen aanwezig geweest plus opgroeien van de pups bij fokker, de theorie van de opleiding tot paraveterinair is mij ook bekend (wegens omstandigheden geen diploma), heb bij de Duitse rasvereniging m'n fokkersexamen met goed gevolg afgelegd en heb als vrijwilliger in een asiel en bij een fokker al wel wat meer uurtjes gedraaid dan wat er nu verlangd wordt. Ik heb alleen dus niet het betreffende diploma en ga dat ook niet meer halen vanwege die stage. Zoals ik zullen er vast meer mensen zijn, en dat vind ik zonde.
Laatst gewijzigd door Tamara/Bayko op 26 feb 2015 14:09, 4 keer totaal gewijzigd.
Groetjes van Tamara en een pootje van Cody
Afbeelding
In liefdevolle herinnering:
Bayko *06-01-2002 +08-09-2012 Cyntha *20-04-2003 +02-05-2017
bouvierpoedel
Zeer actief
Berichten: 51968
Lid geworden op: 08 dec 2009 06:32
Mijn ras(sen): Bouviers en grote poedels.

Re: Upgrade hobbyfokkers

Ongelezen bericht door bouvierpoedel »

Daar heb ik ook het nut niet van in gezien schrobben en poetsen kan ik thuis ook. Voor mijn HKB dipolmatje kon ik in mijn trimsalon en kennel ook poetsen en dweilen en honden verzorgen maar moest mooi stage lopen bij een soortgelijk bedrijf als ik zelf had.
Maar die kun je natuurlijk ook zelf uitkiezen en beoordelen of het je aanstaat.
Wat je zegt ben je zelfffff :lekkerpuh:
Gebruikersavatar
ranetje
Zeer actief
Berichten: 55928
Lid geworden op: 10 apr 2006 11:41
Mijn ras(sen): Griffon Korthals
Aantal honden: 1
Locatie: Gelderland

Re: Upgrade hobbyfokkers

Ongelezen bericht door ranetje »

bouvierpoedel schreef:Dan nog is dat krom om 1 nest wel toe te staan terwijl je net zoveel kennis nodig hebt bij 1 als bij 10 nesten.
Gaat toch niet om de aantallen maar omdat je fokt.
En als je iets graag wil moet je er dan ook maar wat voor over hebben.
Je gaat ook niet tegen een werknemer zeggen oh jij werkt maar 1 uur per dag dus hij hebt die diploma's niet nodig maar je collega met 10, 20 of 40 urige werkweek wel.
Als je een nestje "moet" hebben in opdracht van de rasvereniging, zoals bij het markiesje, zou het dan niet voldoende zijn als de fok advies commissie van die rasvereniging (opgeleid en wel :8): ) de reu uit kiest en het nest controleert?
Op die manier zou je onder die verplichting uit kunnen komen dat je zelf die opleiding moet hebben gedaan inclusief diploma voor dat eenmalige nestje (of meerdere nestjes).

:engel:
Afbeelding
"The perfection of a life with a gundog, like the perfection of an autumn, is disturbing because you know, even as it begins, that it must end.
Time bestows the gift and steals it in the process."
(citaat van George Evans)
Gebruikersavatar
Madelief
Zeer actief
Berichten: 6183
Lid geworden op: 22 mei 2007 13:27
Mijn ras(sen): berger de brie débris & beauceron
Aantal honden: 2
Locatie: Utrechtse Heuvelrug
Contacteer:

Re: Upgrade hobbyfokkers

Ongelezen bericht door Madelief »

ranetje schreef:
bouvierpoedel schreef:Dan nog is dat krom om 1 nest wel toe te staan terwijl je net zoveel kennis nodig hebt bij 1 als bij 10 nesten.
Gaat toch niet om de aantallen maar omdat je fokt.
En als je iets graag wil moet je er dan ook maar wat voor over hebben.
Je gaat ook niet tegen een werknemer zeggen oh jij werkt maar 1 uur per dag dus hij hebt die diploma's niet nodig maar je collega met 10, 20 of 40 urige werkweek wel.
Als je een nestje "moet" hebben in opdracht van de rasvereniging, zoals bij het markiesje, zou het dan niet voldoende zijn als de fok advies commissie van die rasvereniging (opgeleid en wel :8): ) de reu uit kiest en het nest controleert?
Op die manier zou je onder die verplichting uit kunnen komen dat je zelf die opleiding moet hebben gedaan inclusief diploma voor dat eenmalige nestje (of meerdere nestjes).

:engel:
:lol1:
groetjes Madelief en Yanthe
Afbeelding
Het huishouden van Yanthe Steen: Beaucerons de la Bonhardiesse
Voor altijd in mijn hart. Bonha '00 - 26-02-2013
bouvierpoedel
Zeer actief
Berichten: 51968
Lid geworden op: 08 dec 2009 06:32
Mijn ras(sen): Bouviers en grote poedels.

Re: Upgrade hobbyfokkers

Ongelezen bericht door bouvierpoedel »

ranetje schreef:
bouvierpoedel schreef:Dan nog is dat krom om 1 nest wel toe te staan terwijl je net zoveel kennis nodig hebt bij 1 als bij 10 nesten.
Gaat toch niet om de aantallen maar omdat je fokt.
En als je iets graag wil moet je er dan ook maar wat voor over hebben.
Je gaat ook niet tegen een werknemer zeggen oh jij werkt maar 1 uur per dag dus hij hebt die diploma's niet nodig maar je collega met 10, 20 of 40 urige werkweek wel.
Als je een nestje "moet" hebben in opdracht van de rasvereniging, zoals bij het markiesje, zou het dan niet voldoende zijn als de fok advies commissie van die rasvereniging (opgeleid en wel :8): ) de reu uit kiest en het nest controleert?
Op die manier zou je onder die verplichting uit kunnen komen dat je zelf die opleiding moet hebben gedaan inclusief diploma voor dat eenmalige nestje (of meerdere nestjes).

:engel:
Tuurlijk niet . Wet gaat voor op wat rasvereniging zegt/eist.
Je locatie nummer kun je wel verschillende locatie's /adressen op hebben maar dan moet er evengoed een gediplomeerde op dat adres aanwezig zijn/wonen.
Wat je zegt ben je zelfffff :lekkerpuh:
Gebruikersavatar
AnneBP
Zeer actief
Berichten: 784
Lid geworden op: 29 mei 2012 10:28
Mijn ras(sen): Australian Kelpie
Golden RetrieverxPoedel
Aantal honden: 3
Locatie: Dongen
Contacteer:

Re: Upgrade hobbyfokkers

Ongelezen bericht door AnneBP »

Voor iedereen die al een bedrijf had met dieren waarvoor dit diploma nodig is: je hebt tijd tot 2020. Dus tijd om nog lekker één of twee jaartjes te wachten tot het wat meer vorm gekregen heeft.
Ik ga dat ook doen voordat ik het vakbekwaamheidsdiploma voor hond&kat, overige zoogdieren en vogels ga halen. De laatste 2 opleidingen worden nog niet eens aangeboden, althans er zijn nog geen datums voor. Ik zeg goed geregeld overheid!
Afbeelding
Gos
Zeer actief
Berichten: 8486
Lid geworden op: 18 aug 2006 14:56

Re: Upgrade hobbyfokkers

Ongelezen bericht door Gos »

Voor degenen die op fb zitten, in de groep Fokkers voor Fokkers staat vandaag een interessante post betreffende iemand die een email gestuurd heeft naar het Ministerie van Economische zaken en antwoord gehad heeft. Komt er op neer dat nog steeds het aantal van 20/jaar als richtlijn genomen wordt en de andere indicaties alleen bekeken worden als je in het grijze gebied eromheen zou vallen.

Maar ondertussen varen Barneveld en LOI er wel bij ;-)
Gebruikersavatar
Eilfy
Zeer actief
Berichten: 4464
Lid geworden op: 15 sep 2012 11:31
Mijn ras(sen): .
Pia: kruising
Alfy: kruising
Kenji: Border Collie
Djalu: Border Collie
Aantal honden: 5
Contacteer:

Re: Upgrade hobbyfokkers

Ongelezen bericht door Eilfy »

Gos schreef:Voor degenen die op fb zitten, in de groep Fokkers voor Fokkers staat vandaag een interessante post betreffende iemand die een email gestuurd heeft naar het Ministerie van Economische zaken en antwoord gehad heeft. Komt er op neer dat nog steeds het aantal van 20/jaar als richtlijn genomen wordt en de andere indicaties alleen bekeken worden als je in het grijze gebied eromheen zou vallen.

Maar ondertussen varen Barneveld en LOI er wel bij ;-)
Edit: had het bericht gepost maar zag dat het van een besloten groep kwam dus maar weer verwijderd.

Inderdaad apart dat dat bericht dus aangeeft dat er niet zo heel streng gecontroleerd gaat worden en dat er feitelijk niks veranderd. Terwijl alle informatie avonden tot nu toe wel aangeven dat eigenlijk iedereen bedrijfsmatig bezig is.
In loving memory: Lara (20/02/1996 - 29/03/2009) ~~ Oryn (09/01/2013 - 02/02/2014)
Makso's Stars op Facebook
Plaats reactie

Terug naar “Algemeen”