Gedrag na epileptische aanval(len)

[Dollie]

Afgelopen weekend heeft onze hond min of meer out of the blue een tiental epileptische aanvallen gehad. Zondagochtend zijn we gestart met behandeling en is bloed afgenomen. Uit het bloedonderzoek kwam naar voren dat hij o.a. een infectie heeft, waarvoor we gelukkig ook al aan het behandelen waren. Zondagmiddag heeft hij voor het laatst een aanval gehad. So far so good...

Helaas nu loop ik wel tegen het volgende aan: Zijn gedrag is behoorlijk veranderd. Het gedrag dat hij vanaf zaterdag tot twee dagen na de laatste aanval vertoonde wordt als normaal omschreven op internet. Inmiddels zijn we vier dagen verder en is hij weer redelijk zichzelf. Helaas lijkt hij bepaalde dingen gewoon vergeten te zijn, luistert hij slechter, is hij zijn grenzen een beetje kwijt. Hij mag bijvoorbeeld niet in de garage komen want daar zitten opvangkonijnen. Zelfs als klanten hem naar zich toe wilden lokken terwijl hij buiten stond en zij binnen, bleef ie nog stokstijf op de drempel staan omdat ie snapte dat dit verboden terrein is. Hij trekt zich nu nergens meer wat van aan, loopt zo naar binnen als de deur open staat, realiseert zich niet eens dat ie fout zit. Met wandelen loopt ie willekeurige tuinen in, luistert de halve tijd niet als je hem bij je roept, als je tien meter bij hem vandaan staat en wil dat hij bij je komt moet je hem er elke meter aan herinneren waar ie ook alweer heen moest. Eten op tafel laten staan is onmogelijk, terwijl hij het eerst niet in zijn hoofd haalde om er aan te komen. Hij lijkt zijn zelfbeheersing kwijt te zijn en is heel snel afgeleid, warrig. Hij kent in principe alle commando's nog wel, maar de uitvoering laat vaak te wensen over.

Ik vind het lastig om hier op een juiste manier mee om te gaan. Hij doet het niet expres dus het laatste wat ik wil doen is hem op zijn kop geven, maar intussen lapt hij wel alle regels aan zijn laars. Misschien heeft het gewoon tijd nodig, maar intussen leert ie wel een hoop slechte gewoontes aan. We doen onszelf én hem er geen plezier mee als we straks met een hond zitten die totaal onopgevoed en onbetrouwbaar is.

Heeft iemand ervaringen/tips?

[Suuz!]

Hoe oud is je hond?
En hoe wordt hij behandeld?
Worden de aanvallen veroorzaakt door de infectie of heeft het er niets mee te maken?


Als een hond zoveel aanvallen op 1 dag heeft kunnen de hersenen over verhit raken waardoor een hersenbeschadiging op treed. Hierdoor kan ook gedrag veranderen. Mandigers heeft ooit gezegd, je moet de hond her opvoeden binnen zijn kunnen.

[ranetje]

Ja ik heb hier ervaring mee.
Hij is waarschijnlijk nog steeds niet volledig hersteld van al die aanvallen.
10 aanvallen achter elkaar is enorm veel.

De enige tip die ik je kan geven is de hond in de gaten houden en voorkomen dat hij dingen doet die je niet wilt.
Desnoods houd je hem bij je aan een riem.
Hij kan hier inderdaad totaal niets aan doen.
Hopelijk trekt het weer volledig bij.
Wat voor infectie heeft hij?

Heb je ook medicatie gekregen vanwege die aanvallen?

[Dollie]

@ Heavy: Er staat niet iets wat ik daarbij kan plaatsen in de bijsluiter vermeldt. Hij heeft wel wat last van bijwerkingen, o.a. veel drinken (en plassen). De andere medicatie die hij krijgt heeft hij vaker gehad. Het plan is wel om binnenkort weer te stoppen met de medicatie tegen epilepsie, omdat hij vermoedelijk dus geen primaire/idiopatische epilepsie heeft. Maar eerst willen we de antibiotica kuur afmaken en afwachten hoe hij reageert nadat we daar mee stoppen. Zoals gezegd is de infectie hoogstwaarschijnlijk de oorzaak van de epilepsie en hebben we om die reden (nog) geen verder onderzoek gedaan.

Ik wil ook helemaal niet te veel van hem vragen of hem forceren, maar ik wil ook niet alle grenzen laten wegvallen en straks een ongeleid projectiel als hond hebben. Hij heeft snel de neiging om een loopje met je te nemen (niet dat hij dat nu doet, dat is me wel duidelijk).

@ Suuz!: Hij is bijna zes jaar. De infectie lijkt de oorzaak te zijn van de aanvallen ja, maar dit is lastig te zeggen omdat we direct verschillende soorten medicatie hebben ingezet. Hij krijgt op dit moment Pexion, Doxoral en Prednison. Daarnaast heeft hij zondagochtend ook duplocilline gehad om zo breed mogelijk in te zetten. Hij had op dat moment lichte verhoging, vandaar dat we op dat moment al begonnen zijn met antibiotica. Aangezien hij daarna nog één aanval heeft gehad en sindsdien niks, gaan we er vanuit dat de prednison en/of de antibiotica snel hun werk hebben gedaan. De prednison krijgt hij overigens ook met name i.v.m. allergieën waar hij momenteel veel last van heeft. We twijfelden al om hem daar weer op te zetten en dit gaf wel de doorslag.

@ Ranetje: Dat tien aanvallen (acht in 24 uur) enorm veel is was me al duidelijk ja. Ik heb helaas heel wat gezien als het om zieke, lijdende dieren gaat maar die aanvallen steken er wel met kop en schouders bovenuit. Het zou me ook niet verbazen als het wel permanente schade heeft gegeven hoor, het was behoorlijk heftig allemaal. Maar je hoopt toch van niet.. Wat voor infectie het is weten we niet. Zie bovenstaande voor de medicatie die hij krijgt.

Hij loopt momenteel inderdaad ook alleen aan de riem, omdat het anders gewoon niet veilig is. Voor zover mogelijk proberen we ook om hem geen kans te geven 'stout' te zijn, dus geen eten laten staan etc, maar we kunnen moeilijk de konijnen in de warmte laten zitten omdat voor hem de deur dicht moet enz.

[ranetje]

Als hij aan de riem loopt kan die deur van de konijnen toch open blijven staan?
Eventueel doe je hem met een lijn aan een riem om je middel vast.

Mag ik je dringend adviseren niet in één klap te stoppen met de medicatie tegen epilepsie?
Ook bij Pexion moet je afbouwen, anders loop je het risico dat je een aanval triggert.


Inderdaad beste kans dat het geen primaire (idiopatische) epilepsie is.
Maar dat wil niet zeggen dat je dan DUS kunt stoppen met de medicatie.
Ook bij secundaire epilepsie worden dezelfde middelen ingezet.

Dat hij lichte verhoging had kan komen door die infectie, maar als hij toen al een aantal aanvallen achter de rug had is dat op zich ook voldoende om een hogere lichaamstemperatuur te krijgen.
Bij een status kan de temperatuur zelfs oplopen tot boven de 41 graden.

Als het onduidelijk blijft en je wilt toch verder onderzoek, ga dan naar een specialist die hier veel kennis over heeft.
Paul Mandigers (wagenrenk in Wageningen) en Lisette Overduin (Oisterwijk) zijn zeker op dit gebied uitstekende specialisten.

[Suuz!]

Ik zou idd contact opnemen met Mandigers. Die pexion kan werken maar zeker als ze denken dat het door de ontsteking komt zou ik mijn hond niet direct op anti epileptica zetten.

Dan zouden immers de aanvallen moeten verdwijnen als de ontsteking weg is.

Weten ze ook waar de ontsteking zit?

[Dollie]

Hem thuis aan een lijn doen is wat onpraktisch. Op dit moment mag hij niet in de tuin zonder dat er iemand bij is, dus is het ook min of meer opgelost.

Wat betreft de medicatie, rustig maar, dat gaat allemaal in overleg met de dierenarts. We wachten volgende week eerst af hoe hij het doet als de antibioticakuur is afgelopen en gaan daarna afbouwen. Ik heb het wat kort opgeschreven omdat het m.i. niet echt relevant is voor mijn vraag, maar onze dierenarts weet wat ze doet en we hebben dagelijks contact dus dat komt allemaal wel goed. Het is in elk geval vooralsnog niet de bedoeling om hem langdurig/permanent op Pexion te houden, dat was het punt.

De dierenarts gaf inderdaad ook aan dat de verhoging door een aanval kon komen, maar ze achtte dit wel wat onwaarschijnlijk omdat de op dat moment laatste aanval toen al even geleden was. Dat er sprake is van een infectie is in elk geval wel duidelijk naar voren gekomen uit het bloedonderzoek.

Vooralsnog zijn we niet van plan om verder onderzoek te laten doen, dat wil zeggen als hij zo door gaat als nu natuurlijk.

[Dollie]

Ik zou idd contact opnemen met Mandigers. Die pexion kan werken maar zeker als ze denken dat het door de ontsteking komt zou ik mijn hond niet direct op anti epileptica zetten.

Dan zouden immers de aanvallen moeten verdwijnen als de ontsteking weg is.

Weten ze ook waar de ontsteking zit?

Op het moment dat wij met medicatie gestart zijn was het zondagochtend, kon het bloed niet direct nagekeken worden en was een infectie slechts één van de talloze mogelijkheden. Zoals Ranetje al aangaf is verhoging wel een indicatie van een infectie maar kon het net zo goed van de aanvallen komen. Op dat moment had onze hond al negen aanvallen gehad dus dan is afwachten geen optie. Daarom zijn wij wel direct met Pexion gestart (en Prednison, duplocilline en doxoral) waardoor we nu weliswaar sterk vermoeden maar niet zeker kunnen weten of de Pexion iets voor hem doet. Nadeel van met alles tegelijk beginnen is dat je niet weet wat nu wel werkt en wat niet, of mogelijk was het gewoon de combinatie. In elk geval is het de bedoeling om één voor één alles te stoppen/afbouwen. De prednison gaan we wel afbouwen maar voorlopig niet stoppen, i.v.m. de allergieën.

Ik vind het heel erg lief dat jullie meedenken over de behandeling maar het ging/gaat mij met name om de vraag hoe ik met zijn gedrag om ga.

[DeDiana]

Ik herken wel wat van wat je beschrijft. Ik had een Groenendaeler met vrij ernstige epilepsie en die kon ook echt een paar dagen de weg kwijt zijn als hij een flinke aanval had gehad. Het gedesoriënteerde en warrige af en toe had hij dan ook, en ook met de medicijnen die best goed aansloegen, vond ik hem nog steeds af en toe wat afwezig overkomen.
Ik probeerde hem in die periodes maar zo veel mogelijk te ontzien en zeker elke vorm van stress te voorkomen, aangezien deze hond ook altijd een tijdje angstig en onzeker was na zo'n aanval.
Ik zou hem ook niet gaan corrigeren voor niet luisteren, maar zo veel mogelijk proberen te voorkomen dat hij de fout ingaat en veel geduld hebben. Hopelijk trekt het weer bij, misschien als je de medicatie kunt afbouwen (dat ging helaas niet bij mijn Groenendaeler).
Sterkte!

[Dollie]

Ik herken wel wat van wat je beschrijft. Ik had een Groenendaeler met vrij ernstige epilepsie en die kon ook echt een paar dagen de weg kwijt zijn als hij een flinke aanval had gehad. Het gedesoriënteerde en warrige af en toe had hij dan ook, en ook met de medicijnen die best goed aansloegen, vond ik hem nog steeds af en toe wat afwezig overkomen.
Ik probeerde hem in die periodes maar zo veel mogelijk te ontzien en zeker elke vorm van stress te voorkomen, aangezien deze hond ook altijd een tijdje angstig en onzeker was na zo'n aanval.
Ik zou hem ook niet gaan corrigeren voor niet luisteren, maar zo veel mogelijk proberen te voorkomen dat hij de fout ingaat en veel geduld hebben. Hopelijk trekt het weer bij, misschien als je de medicatie kunt afbouwen (dat ging helaas niet bij mijn Groenendaeler).
Sterkte!

Dankjewel! Hij is gelukkig niet angstig/onzeker, het enige wat hij nu vertoont in die richting is dat hij opeens gaat janken als we weggaan. Dit heeft hij nooit gedaan, ook als puppy niet, dus wel sneu. We zijn de eerste dagen dag en nacht bij hem geweest en zorgen nu ook dat er zo veel mogelijk iemand bij hem is. Verder niet te lange wandelingen en bijv. bezoekje aan de trimmer wat op de planning stond is ook even uitgesteld.

We zullen maar geduld hebben en hopen dat het nog zo veel mogelijk bijtrekt. Dank voor alle reacties!

[ranetje]

Ik vind het heel erg lief dat jullie meedenken over de behandeling maar het ging/gaat mij met name om de vraag hoe ik met zijn gedrag om ga.

Voorkomen dat hij iets doet dat je niet wilt.

Ik zou zeker de grenzen die je hem gegeven hebt niet laten wegvallen, dat is ook nergens voor nodig.
Alleen is het mogelijk dat hij zijn gebruikelijke commando's niet herkent omdat hij in zijn kop nog warrig kan zijn.
En dan is voorkomen van foutjes en begeleiden bij het uitvoeren van wat je wilt dat hij doet de enige oplossing.