Ster topic:

Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren


Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!


Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak

Mistertje. Veertien jaar geworden! (+ fotospam) p.18

Een forum voor algemene onderwerpen over honden en vragen over honden.

Moderator: moderatorteam

Gebruikersavatar
Bishy
Zeer actief
Berichten: 2032
Lid geworden op: 08 nov 2010 19:07

Re: Mister T has arrived. Lust ie een kong?

Ongelezen bericht door Bishy »

Gefeliciteerd met mister T. Kijk hem eens lekker smikkelen van z'n Kong :I:
Gebruikersavatar
Lothian
Zeer actief
Berichten: 10190
Lid geworden op: 23 jul 2010 22:04
Mijn ras(sen): Roemeen Dalí, Bulgaar Lucca, lurcher Taro
Aantal honden: 3

Re: Mister T has arrived. Lust ie een kong?

Ongelezen bericht door Lothian »

Och, kijk dat koppie nou, hij lijkt een beetje op Zorro.

Dalí heeft toen hij hier kwam wonen twee dagen lang bijna nonstop gepiept. Daarna piepte hij nog een tijdje alleen wanneer hij de situatie niet snapte (en dat was in het begin váák). Niet voor niets heette hij een tijdje Het Kuikentje Piep. Maar het gaat over, echt. Zijn gepiep is vervangen door blij gekwispel en hij is nu de stilste van mijn duo.
Maar dat het zenuwslopend kan zijn weet ik.

Veel plezier met Tango, het klinkt alsof hij al behoorlijk vooruit gaat.
Gebruikersavatar
Zamunda
Zeer actief
Berichten: 17100
Lid geworden op: 05 mei 2013 07:44
Aantal honden: 0

Re: Mister T has arrived. Lust ie een kong?

Ongelezen bericht door Zamunda »

Miranda schreef:Alleen zijn achterhand is heel zwak. Ik denk zelf aan spondylose. Persoonlijk heb ik het idee dat ook dit wel wat verbeterd, gewoon door opbouw van activiteiten (en dus spieren). Er werd niet zoveel mee gedaan.
Ik help het je hopen. Ik denk zelf namelijk dat het een coördinatieprobleem is, in de aansturing van de spieren. De verminderde bespiering zou daar ook het gevolg van kunnen zijn, door de verminderde innervatie. Hij kruist zijn achterpoten en is vertraagd in het herstel daarvan, zijn reflexen zijn ook vertraagd.
Wellicht dat het met wandelen en dus stimulatie nog kan verbeteren, evt. icm anaboleninjectie. Maar goed, dat is zorg voor later, eerst dat koppie, dan verder kijken naar het lijf.
Gebruikersavatar
Renee1966
Zeer actief
Berichten: 4200
Lid geworden op: 12 aug 2009 14:56
Mijn ras(sen): X Duitse Staande Langhaar - Labrador
X Border Terriër - Jack Hussel
Aantal honden: 2

Re: Mister T has arrived. Lust ie een kong?

Ongelezen bericht door Renee1966 »

Kan Piep hem al een beetje pruimen, of vindt ze het nog steeds niks?
Gebruikersavatar
Zamunda
Zeer actief
Berichten: 17100
Lid geworden op: 05 mei 2013 07:44
Aantal honden: 0

Re: Mister T has arrived. Lust ie een kong?

Ongelezen bericht door Zamunda »

Lothian schreef:Och, kijk dat koppie nou, hij lijkt een beetje op Zorro.

Dalí heeft toen hij hier kwam wonen twee dagen lang bijna nonstop gepiept. Daarna piepte hij nog een tijdje alleen wanneer hij de situatie niet snapte (en dat was in het begin váák). Niet voor niets heette hij een tijdje Het Kuikentje Piep. Maar het gaat over, echt. Zijn gepiep is vervangen door blij gekwispel en hij is nu de stilste van mijn duo.
Maar dat het zenuwslopend kan zijn weet ik.

Veel plezier met Tango, het klinkt alsof hij al behoorlijk vooruit gaat.
Dat geeft de burger moed :ok: . Het is inderdaad zenuwslopend, maar hij gaat gelukkig met sprongen vooruit. Het is even doorbikkelen, dat wist ik en dat weet ik, maar we komen er wel. Het hier kwijt kunnen en wat steun zo her en der krijgen geeft weer meer ruimte voor geduld voor mr T :ok: .
Dat hij hier de stilste van het duo zou kunnen worden gaat 'm (helaas) niet worden nie :oohja: . Toch Miranda :W: ?!

De kwispel komt ook voorzichtigjes steeds vaker tevoorschijn :cheer: . En als ik met een kong loop gaan zijn oogjes glimmen :I: .
Gebruikersavatar
Zamunda
Zeer actief
Berichten: 17100
Lid geworden op: 05 mei 2013 07:44
Aantal honden: 0

Re: Mister T has arrived. Lust ie een kong?

Ongelezen bericht door Zamunda »

Renee1966 schreef:Kan Piep hem al een beetje pruimen, of vindt ze het nog steeds niks?
Met wandelen is ie best ok en soms ook wel interessant. Soms moeten ze ook samen aan hetzelfde graspolletje snuffelen ( :piew: ) en dat is dan ook helemaal prima.
Binnen moet ie regelmatig nog even een tetter in die stomme prikoren krijgen, maar ook dat wordt steeds minder. Er zijn steeds meer close contact situaties waarin ze níet meer tettert of gromt :ok: . De intensiteit van het grommen en tetteren neemt ook af. Bovendien is ze láng zo erg niet als Skadi. Wat dat betreft heeft ie geluk dat ie aan dít bazige meisje is uitgehuwelijkt hoor :LOL: .

Maar mr T is wel réte-opdringerig, dus piep heeft soms ook best wel een beetje gelijk hoor :engel: .
Gebruikersavatar
Zamunda
Zeer actief
Berichten: 17100
Lid geworden op: 05 mei 2013 07:44
Aantal honden: 0

Re: Mister T has arrived. Lust ie een kong?

Ongelezen bericht door Zamunda »

Filmpje van vanmorgen: BBB-2 die aan het genieten is van BBB-1.
Laatst gewijzigd door Zamunda op 12 jul 2014 08:36, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Renee1966
Zeer actief
Berichten: 4200
Lid geworden op: 12 aug 2009 14:56
Mijn ras(sen): X Duitse Staande Langhaar - Labrador
X Border Terriër - Jack Hussel
Aantal honden: 2

Re: Mister T has arrived. Lust ie een kong?

Ongelezen bericht door Renee1966 »

Zamunda schreef:
Renee1966 schreef:Kan Piep hem al een beetje pruimen, of vindt ze het nog steeds niks?
Met wandelen is ie best ok en soms ook wel interessant. Soms moeten ze ook samen aan hetzelfde graspolletje snuffelen ( :piew: ) en dat is dan ook helemaal prima.
Binnen moet ie regelmatig nog even een tetter in die stomme prikoren krijgen, maar ook dat wordt steeds minder. Er zijn steeds meer close contact situaties waarin ze níet meer tettert of gromt :ok: . De intensiteit van het grommen en tetteren neemt ook af. Bovendien is ze láng zo erg niet als Skadi. Wat dat betreft heeft ie geluk dat ie aan dít bazige meisje is uitgehuwelijkt hoor :LOL: .

Maar mr T is wel réte-opdringerig, dus piep heeft soms ook best wel een beetje gelijk hoor :engel: .
Ja hij moet natuurlijk wél zijn plaats kennen. Zo te horen komt het wel goed met die twee. Leuk hoor
Gebruikersavatar
renee-uk
Zeer actief
Berichten: 51685
Lid geworden op: 02 mei 2008 00:49
Mijn ras(sen): duitse herder
Aantal honden: 1
Locatie: Coventry UK

Re: Mister T has arrived. Lust ie een kong?

Ongelezen bericht door renee-uk »

oh heerlijk :I:

ik vind trouwens wel dat ie recht heeft op een nieuw dekentje, roze is echt voor mietjes :pffff:
Afbeelding

you can never replace the dogs you've lost, but you can always find a new one to love
Gebruikersavatar
Zamunda
Zeer actief
Berichten: 17100
Lid geworden op: 05 mei 2013 07:44
Aantal honden: 0

Re: Mister T has arrived. Lust ie een kong?

Ongelezen bericht door Zamunda »

renee-uk schreef:oh heerlijk :I:

ik vind trouwens wel dat ie recht heeft op een nieuw dekentje, roze is echt voor mietjes :pffff:
Proest :LOL: . Maar het ís ook een mietje :engel: .

Hoe dan ook, hij heeft in ieder geval recht op eigen kongs, want die zwarte... daar krijgt ie nog geen deukje in :tongue: . Nu alleen nog de vraag, worden het rode kongs of de nog zachtere puppy kongs :scratch: .

Hij doet met alle knaagdingen ook minstens vijf keer zo lang als piep, ideaal :cool2: .

Ik moet trouwens elke keer dat ik die maffe prikoren van hem zie aan rietje denken :F: .
Gebruikersavatar
Miranda
Erelid
Berichten: 30997
Lid geworden op: 04 aug 2010 12:50
Mijn ras(sen): Zwitserse Witte Herder
Tervuerense herder
Aantal honden: 2
Locatie: Raalte

Re: Mister T has arrived. Lust ie een kong?

Ongelezen bericht door Miranda »

Zamunda schreef:Dat hij hier de stilste van het duo zou kunnen worden gaat 'm (helaas) niet worden nie :oohja: . Toch Miranda :W: ?!
Ik heb zomaar het vermoeden van niet :mrgreen:
And few will ever climb
the great world-tree from which we've grown
But those who seek will find
the rhythm that vibrates high and far
Gebruikersavatar
renee-uk
Zeer actief
Berichten: 51685
Lid geworden op: 02 mei 2008 00:49
Mijn ras(sen): duitse herder
Aantal honden: 1
Locatie: Coventry UK

Re: Mister T has arrived. Lust ie een kong?

Ongelezen bericht door renee-uk »

Zamunda schreef:
renee-uk schreef:oh heerlijk :I:

ik vind trouwens wel dat ie recht heeft op een nieuw dekentje, roze is echt voor mietjes :pffff:
Proest :LOL: . Maar het ís ook een mietje :engel: .

Hoe dan ook, hij heeft in ieder geval recht op eigen kongs, want die zwarte... daar krijgt ie nog geen deukje in :tongue: . Nu alleen nog de vraag, worden het rode kongs of de nog zachtere puppy kongs :scratch: .

Hij doet met alle knaagdingen ook minstens vijf keer zo lang als piep, ideaal :cool2: .

Ik moet trouwens elke keer dat ik die maffe prikoren van hem zie aan rietje denken :F: .
je daarbij neerleggen is rolbevestigend en dat moeten we niet! hebben ;)

leuk he die oren :I:
Afbeelding

you can never replace the dogs you've lost, but you can always find a new one to love
Gebruikersavatar
Evertje
Zeer actief
Berichten: 1766
Lid geworden op: 13 nov 2010 22:52
Mijn ras(sen): Parson russell terrier en Roemeense mix
Aantal honden: 2
Locatie: Potsdam

Re: Mister T has arrived. Ik geloof dat ie wel een kong lust

Ongelezen bericht door Evertje »

Ach wat is hij toch druk met z'n kong! Je hebt ze trouwens ook voor senioren, die zullen vast wat zachter zijn dan de rode en de zwarte.
Gebruikersavatar
christina
Zeer actief
Berichten: 1620
Lid geworden op: 20 mei 2009 18:54
Mijn ras(sen): Een asbakkie* een mix d'amour de Greece, twee katten en kippen.
Aantal honden: 1

Re: Mister T has arrived. Ik geloof dat ie wel een kong lust

Ongelezen bericht door christina »

Welkom mister T; jullie boffen maar met elkaar:)
Afbeelding
Gebruikersavatar
Zamunda
Zeer actief
Berichten: 17100
Lid geworden op: 05 mei 2013 07:44
Aantal honden: 0

Re: Mister T has arrived. Lust ie een kong?

Ongelezen bericht door Zamunda »

renee-uk schreef:leuk he die oren :I:
Euh... :hmmm: .

Inge O schreef:*noteert : nooit gevulde kongs geven aan de honden* :schrik: :LOL: .
Hahaha, hoezo niet dan?
Inge O schreef:en wie snurkt daar zo op de achtergrond, is dat piep :80: ?
Nee, dat kan niet. Piep lag boos te wezen omdat háár kong een half uur daarvoor al op was en mr T schijnbaar véél meer krijgt dan zij :boos: .
*zet filmpje aan met maximaal geluid*
*bloost*
Oeps, dat ben ik: ik zit precies in de microfoontjes te blazen hahaha.
*note to self...*


Inge O schreef:maar spondylose geeft ook een verslechterde innervatie omdat de zenuwen waar ze uit het ruggenmerg treden wat gecomprimeerd worden door de kalkafzetting.
maar het kan uiteraard ook iets dm-achtigs zijn.
Met 'ik help het je hopen' doelde ik vooral op spierzwakte als oorzaak van het wankele lopen, wat met enkel beweging kan verbeteren.
Maar ook met verminderde innervatie door kalkafzetting gaat dat niet beter worden toch? Tenzij het nog in de vormende fase is, dan kan er met remodelleren mogelijk weer wat meer ruimte komen rond de zenuwen en het nog iets verbeteren misschien?
Gebruikersavatar
Miranda
Erelid
Berichten: 30997
Lid geworden op: 04 aug 2010 12:50
Mijn ras(sen): Zwitserse Witte Herder
Tervuerense herder
Aantal honden: 2
Locatie: Raalte

Re: Mister T has arrived. Lust ie een kong?

Ongelezen bericht door Miranda »

Zamunda schreef:
Inge O schreef:maar spondylose geeft ook een verslechterde innervatie omdat de zenuwen waar ze uit het ruggenmerg treden wat gecomprimeerd worden door de kalkafzetting.
maar het kan uiteraard ook iets dm-achtigs zijn.
Met 'ik help het je hopen' doelde ik vooral op spierzwakte als oorzaak van het wankele lopen, wat met enkel beweging kan verbeteren.
Maar ook met verminderde innervatie door kalkafzetting gaat dat niet beter worden toch? Tenzij het nog in de vormende fase is, dan kan er met remodelleren mogelijk weer wat meer ruimte komen rond de zenuwen en het nog iets verbeteren misschien?
Nee, dat gaat an sich niet beter worden, die zenuwen worden gecomprimeerd en daar verander je niks aan.
Maar wat ik zélf merk (ik heb ook spondylose) is dat hoe beter de spierkwaliteit is, hoe beter je dat opvangt. Effectief is het dus wel wat beter.
Je moet me zien als ik moe ben/mijn spieren uitgeput zijn. Dan wankel ik net zo erg als Mister T :schrik:
And few will ever climb
the great world-tree from which we've grown
But those who seek will find
the rhythm that vibrates high and far
Gebruikersavatar
Zamunda
Zeer actief
Berichten: 17100
Lid geworden op: 05 mei 2013 07:44
Aantal honden: 0

Re: Mister T has arrived. Ik geloof dat ie wel een kong lust

Ongelezen bericht door Zamunda »

Evertje schreef:Ach wat is hij toch druk met z'n kong! Je hebt ze trouwens ook voor senioren, die zullen vast wat zachter zijn dan de rode en de zwarte.
Oh, wat een goed tip, dankjewel! Ik zat me al af te vragen hoe ik dat moest gaan doen, die puppy kongs zijn volgens mij hartstikke klein. Nooit op gelet dat er ook seniorenkongs zijn :oohja: .
Sterre

Re: Mister T has arrived. Ik geloof dat ie wel een kong lust

Ongelezen bericht door Sterre »

Wat leuk dat filmpje. Hij ligt zo heerlijk te genieten.
Gebruikersavatar
Zamunda
Zeer actief
Berichten: 17100
Lid geworden op: 05 mei 2013 07:44
Aantal honden: 0

Re: Mister T has arrived. Ik geloof dat ie wel een kong lust

Ongelezen bericht door Zamunda »

Hij denkt trouwens dat ie 'kijk eens' heet :cool2: . Ik geloof dat ie het concept 'koekjes onderweg' maar vreemd vond en op zijn naam reageerde hij buiten niet, dus ik ben maar heel vrolijk 'kijk eens' gaan kirren :engel: . Jahoor, daar wil ie wel voor omkijken en verhip, hij krijgt er nog wat lekkers voor ook haha. Afgezien van 'kijk eens' liep ie verder stoïcijns door, maar nadat ie een paar keer gezien had dat piep heel blij wat lekkers bij mij kwam halen kwam ie toch ook maar even kijken wat daar dan zo interessant/lekker was :idea: . Vraag je er een, krijg je er twee :Q: .
Gebruikersavatar
Zamunda
Zeer actief
Berichten: 17100
Lid geworden op: 05 mei 2013 07:44
Aantal honden: 0

Re: Mister T has arrived. Lust ie een kong?

Ongelezen bericht door Zamunda »

Inge O schreef:
Zamunda schreef:
Inge O schreef:*noteert : nooit gevulde kongs geven aan de honden* :schrik: :LOL: .
Hahaha, hoezo niet dan?
omdat dat slurpgeluid me misschien voor een minuutje of zo kan bekoren maar zeker geen half uur :schrik: :mrgreen: .
Oh haha :mrgreen: . Hij smakt en slurpt wel een stuk meer dan piep, maar dat kan me nu niks meer schelen: het is een pák rustgevender dan gepiep en gejank :engel: .
Laura84
Zeer actief
Berichten: 6252
Lid geworden op: 14 jul 2011 15:51
Mijn ras(sen): Hollandse Herder Langhaar
Aantal honden: 2
Locatie: noord holland
Contacteer:

Re: Mister T has arrived. Ik geloof dat ie wel een kong lust

Ongelezen bericht door Laura84 »

gefeliciteerd met jullie nieuwe aanwinst!

Ik vind je trouwens wel een beetje karig qua foto's :pffff:
Groetjes Laura, en de streepjes bende, Fix en Laicka
Afbeelding
Gebruikersavatar
Lynnepien
Zeer actief
Berichten: 2346
Lid geworden op: 20 jun 2008 00:59
Mijn ras(sen): Teckel
Aantal honden: 1
Locatie: Antwerpen

Re: Mister T has arrived. Ik geloof dat ie wel een kong lust

Ongelezen bericht door Lynnepien »

Filmpje werkt hier ook niet :(
Afbeelding
Gebruikersavatar
Zamunda
Zeer actief
Berichten: 17100
Lid geworden op: 05 mei 2013 07:44
Aantal honden: 0

Re: Mister T has arrived. Ik geloof dat ie wel een kong lust

Ongelezen bericht door Zamunda »

Hmm, stom van dat filmpje dan. Maar sommigen kunnen hem dus wel zien :scratch: . Misschien met een andere browser proberen? EDIT: zijn er nog andere sites waar ik een filmpje kan uploaden? Met flickr lukt het iig niet, bij filmpjes zegt ie steeds dat de verbinding verbroken is. Dat ís ie niet, maar het internet is hier zo traag als dikke stront door een persriool, dus daar zal het wel aan liggen :engel: .

Mr. T breekt momenteel de bench af :vaag: . En nee, niet vanaf de binnenkant, maar vanaf de buitenkant (bench zit dicht) :oohja: . Het is pieps bench er ik geloof dat hij er nog wat lekkers in ruikt. Ik had al eerder gemerkt dat er met zijn neus niets mis is :mrgreen: .
Gebruikersavatar
Fabiola17
Zeer actief
Berichten: 6344
Lid geworden op: 08 jul 2011 20:55
Mijn ras(sen): .
Lente: Chihuahua
Famke: Chihuahua mix
Aantal honden: 2
Locatie: Groningen

Re: Mister T has arrived. Ik geloof dat ie wel een kong lust

Ongelezen bericht door Fabiola17 »

Fantastisch dat ie nu bij jullie zit!
Groetjes Fabiola, Lente & Famke
in liefdevolle herinnering: Sinne 2007(?)-2017-30.10.2019
en Joy 2003(?)-2011-20.06.2017
Het wordt wel tijd voor een nieuw onderschrift!
Gebruikersavatar
Lunatic
Erelid
Berichten: 8931
Lid geworden op: 17 jan 2011 18:53
Mijn ras(sen): Labrador retriever
Roemeense mix
Aantal honden: 2

Re: Mister T has arrived. Ik geloof dat ie wel een kong lust

Ongelezen bericht door Lunatic »

Wat een heerlijk filmpje :cheer:
Fijn dat hij al iets rustiger wordt, komt vast helemaal goed :8):

Een seniorenkong? Cool dat is ook wel wat voor Max :ok:
Je weet niet hoe sterk je bent tot het moment dat sterk zijn de enige keuze is die je hebt!
Gebruikersavatar
Miranda
Erelid
Berichten: 30997
Lid geworden op: 04 aug 2010 12:50
Mijn ras(sen): Zwitserse Witte Herder
Tervuerense herder
Aantal honden: 2
Locatie: Raalte

Re: Mister T has arrived. Ik geloof dat ie wel een kong lust

Ongelezen bericht door Miranda »

Lunatic schreef: Een seniorenkong? Cool dat is ook wel wat voor Max :ok:
Ja, ik ging er ook al op googelen, vond het wel wat voor Cayuga.
Zijn die paarse die je wel eens ziet.
And few will ever climb
the great world-tree from which we've grown
But those who seek will find
the rhythm that vibrates high and far
Annedee
Erelid
Berichten: 1497
Lid geworden op: 13 jan 2012 10:06
Mijn ras(sen): Oudduitse Herder, maar vind bijna alle honden leuk
Aantal honden: 1
Locatie: langs de Waterweg

Re: Mister T has arrived. Ik geloof dat ie wel een kong lust

Ongelezen bericht door Annedee »

O ik lees nu voor het eerst over Mister T, alias 'kijk eens', wat een geweldig verhaal, heel ontroerend dat hij nu zo'n fijn huis heeft gevonden.
Gefeliciteerd met hem, ik hoop dat jullie nog lang van elkaar mogen genieten.

Je weet het misschien wel, maar veel geeuwen als hij onrustig is wil ook nog wel
eens helpen om te kalmeren.
Bij ons Hajo hielp het veel toen hij pup was en soms een stuiter aanval kreeg.
Samen met mijn man gingen we dan heel hard zitten geeuwen :Q: en dan viel het prutske prompt in slaap.

Gaat het al wat beter met de katten of heb je het verder nog niet uitgeprobeerd?

O en ik loop op crocs binnen.....
Gebruikersavatar
Evertje
Zeer actief
Berichten: 1766
Lid geworden op: 13 nov 2010 22:52
Mijn ras(sen): Parson russell terrier en Roemeense mix
Aantal honden: 2
Locatie: Potsdam

Re: Mister T has arrived. Ik geloof dat ie wel een kong lust

Ongelezen bericht door Evertje »

Dit is de kong Senior http://www.beestenspul.nl/product/honde ... ong-senior
Heb je wel de normale grootte als de rode en zwarte, alleen dan wat zachter. Die puppy kongs zijn vaak veel kleiner.
Gebruikersavatar
Lunatic
Erelid
Berichten: 8931
Lid geworden op: 17 jan 2011 18:53
Mijn ras(sen): Labrador retriever
Roemeense mix
Aantal honden: 2

Re: Mister T has arrived. Ik geloof dat ie wel een kong lust

Ongelezen bericht door Lunatic »

Super dank je, ik had ze nog nooit gezien, ga hem meteen bestellen voor Max :ok:
Je weet niet hoe sterk je bent tot het moment dat sterk zijn de enige keuze is die je hebt!
M@rleen
Zeer actief
Berichten: 10542
Lid geworden op: 04 apr 2006 17:53
Aantal honden: 0
Locatie: Zoetermeer
Contacteer:

Re: Mister T has arrived. Ik geloof dat ie wel een kong lust

Ongelezen bericht door M@rleen »

Wat fijn dat het zo goed gaat met Mr. T :mrgreen:
Ik vind die namen wel grappig, Mr. T en Piep, ipv Tango en Laissah :D

Overigens lees ik hier pas voor het eerst dat er blijkbaar op de Kong gekauwd moet kunnen worden :oeps:
Boomer heeft een zwarte, omdat het gat dan net iets groter was :Q: Hij lepelt m leeg met z'n tong en dmv stuiteren.. Als het m niet lukt, laat hij m liggen.
Ontaarde baas ben ik :cry:
Plaats reactie

Terug naar “Algemeen”