Vraag: adviezen, tips en info HUIDALLERGIE en CES!!!

[cdaangelique]

Hallo,

Graag zou ik mijn verhaal doen over onze mechelse herder Tjop (teefje) van 9 jaar. Probeer zo beknopt mogelijk. Om zo tips te kunnen krijgen m.b.t. haar huid problemen en CES.

Het begon allemaal 4 jaar geleden. Tjop had opeens last van vlooien en kreeg kale plekken/wondjes op haar lichaam. Na bestrijding vlooien bleven de wondjes (Tjop zat er steeds aan), ook werd ze ziek (overgeven/diaree). Naar de DA geweest en gaf AB-kuur.
Klachten bleven sluimeren. Toen weer een AB-kuur, voelde niet goed ook al gaf DA aan om er geen zorgen over te maken. Uiteindelijk toch naar andere DA gegaan. Deze vriendelijke (hele andere benadering naar Tjop en ons) DA dacht gelijk na Tjop gezien te hebben aan een huidallergie (atopische dermatitis). Uit bloedonderzoek kwam, allergie vlooien, teken, mijten en schimmels. AD medicatie stevige AB-kuur voor (huid/ontstekingen rustig te krijgen), daarna Atopica (medicatie allergie) en advies verandering voer (Royal Canin sensitivity control).
Zo kregen we 'redelijk' onder controle, alleen bij geen AB-kuur en afbouw Atopica gelijk weer mis en werd ook steeds erger (meerdere plekken op haar lichaam). Daardoor meerdere AB-kuren gekregen en ook nog Prednoral (medicatie voor o.a. allergie) geprobeerd en uiteindelijk Vetramil (honingzalf voor op de wondjes).
Toch bleef het heftig en kregen uiteindelijk advies van DA om naar een specialist te gaan. Specialist zag d.m.v. kweek wondjes (wonden, want zo klein waren die niet meer) dat Tjop haar auto immuun niet goed werkte (wonden werden ontstekingen, omdat Tjop niet goed antistoffen zou aanmaken). Klopte precies, want dit zagen wij ook steeds gebeuren met de wondjes. Specialist medicatie Malaseb antibacterieel en antischimmel shampoo (Tjop mee douchen) en voor de allergie beste optie antihistaminica (injectie kuur kon ook, maar was gezien leeftijd geen optie meer). Als antihistaminica niet zo werken (wat grote kans was) dan was optie natuurlijke/homeopathische middelen ook een optie. Dit is namelijk wat wij graag wilden proberen en hebben voorgelegd. Tjop had namelijk al zoveel troep gehad en was vaak zichzelf niet meer (zieke uitstraling).
Door de shampoo zagen we veel verbeteringen (ontstekingen gingen langzaam weg). Antihistaminica hielp niet.
Toen begonnen met natuurlijke/homeopathische middelen, zoals zalmolie, soort poeder op de brokken voor vacht, VSM D6 hepar sulphur tabletten. Ook weer overgestapt op oude voeding Cavom. Dit alles ging redelijk.
De wintermaanden kwamen we aardig door, maar als het weer eenmaal weer beter werd, ging het ook weer minder met Tjop. Ze kreeg een erge allergie uitbarsting bij haar oog, wat we maar niet goed onder controle kregen. Na wat advies van een collega zijn we verder gegaan met Propolis druppels, later capsules van een imker (honing product) en alleen nog in combinatie met de shampoo en VSM D6 hepar sulphur tabletten.
Eerst kreeg ze van deze verandering een hele erge allergie uitbarsting op haar rug (grote plek met etter), hier waren we op voorbereid (natuurlijke/homeopathische middelen kunnen dat doen). Uiteindelijk na veel geduld, was haar oog weer helemaal geheeld (ook vaak hondenkap gebruikt) en de plek op haar rug was ook aan het helen.
Maar nu na dit alles te hebben geprobeerd, merken we dat haar allergie toch niet meer goed onder controle kunnen houden en echt helen van wonden erg lastig is.
Wat we nu op het moment gebruiken Propolis capsules, Propolis zalf (voor op de wonden), VSM D6 hepar sulphur tabletten en mocht het straks erger gaan worden weer douchen met de shampoo. De wonden zijn nu ook eigenlijk chronische plekken geworden (Tjop heeft nu ongeveer 4 jaar huid problemen), zijkant en onderkant bek, liezen (vooral achterpoten), poten en zijkant van de kont. De wondjes zijn vaak vochtig, soms etterig, ontstoken en tussen haar voorpoten soms soort gaten in de huid. Verder heeft ze nooit meer last van vlooien (was eenmalig) en teken (beide goede bestrijding voor). De klachten die ze nu heeft komen denk ik vooral door allergie mijten, schimmels en dat haar auto immuun niet goed werkt.
We hebben zo met haar te doen, want die plekken zijn echt niet fijn (jeuk heeft ze trouwens wat gepaard gaat met huidallergie nooit veel last van gehad). We zijn dan ook een beetje ten einde raad en de DA vindt ook lastig en begrijpt ook heel goed dat we nu de natuurlijke/homeopathisch kant zijn opgegaan. Alleen alles wat we proberen heeft niet super veel effect is ons gevoel.
Wij zouden graag adviezen, tips en misschien info van mensen met dezelfde ervaringen met hun hond. We zitten namelijk te denken om over te stappen op andere natuurlijke/homeopathische middelen (wat misschien beter zou kunnen helpen) en hebben voor de zekerheid alvast andere hondenkussen aangeschaft. Gebruikten namelijk 2 katoenen kussens met zachte vulling 1 voor binnen en 1 voor buiten (Tjop slaapt 's nachts buiten in een kennel en als we aan het werk zijn, beter voor haar). Nu hebben we kussens met aparte coating gekocht.

Tot slot heeft Tjop sinds kort ook een andere klacht. Al een paar keer heeft ze uitval van haar achterpoten gehad. Gelijk naar DA geweest en op de röntgen hebben ze kunnen zien dat ze CES (Cauda Equina Syndroom) heeft (extra botgroei bij de rugwervels, deze groeien hierdoor naar elkaar toe en kan bij verdrukking van de zenuwen uitval veroorzaken). Hier weten we nog weinig van en gaan dit nog goed uitzoeken. Ze krijgt daarvoor nu tijdelijk Prednoral, omdat er een zwelling bij zit, wat de uitvallen nu veroorzaakt. Verder moet Tjop minimaal 6 weken complete rust (geen wandelen, niet spelen etc). Dit vinden we heel erg voor haar, ons meisje is namelijk dol op wandelingen en spelen. Misschien iemand info voor ons waar aan moeten denken bij deze aandoening. Verder merken we niet veel andere klachten van CES, gelukkig!

Alvast super bedankt voor dit te hebben lezen, hoop op adviezen, tips en misschien info van mensen met dezelfde ervaringen met hun hond.

Groetjes Angelique

Hieronder lijst van medicatie wat Tjop heeft gehad (kan wat vergeten zijn)
AB-kuren
Atopica
Prednoral
Vetramil
Poeder voor over brokken voor huid
Zalmolie
Propolis druppels, capsules en zalf
VSM D6 hepar sulphur
Probiotica voor darmen na veel AB-kuren
Voer Royal Canin sensitivity control, Cavom groen en nu paarse

En een paar foto's van haar allergie...

[MirandaH]

Ach wat een triest verhaal, al zo lang dokteren! Ik mis in je verhaal nog of jullie wellicht de overstap van brok naar verse voeding hebben geprobeerd? Dat zou wellicht nog uitkomst kunnen bieden. Een kennis met een ODH had ook een langdurig verhaal, vergelijkbaar met dat van jullie en die bleek vooral een contactallergie te hebben voor de kokosmat waar hij regelmatig op lag. En helaas bij een andere kennis geen goede ervaring met CES, de DH van een kennis, hond was 2 jaar, is binnen zes weken na de diagnose ingeslapen. Ik hoop dat andere betere ervaringen hebben. Veel sterkte in ieder geval.

[dagmar88]

Heeft ze een allergie test gehad en heb je ooit een eliminatiedieet gevolgd?
Uitbannen van granen, kip en rund lijkt mij de meest logische stap.

[ellen en de birmanen]

hoi, mijn oudste toller duc heeft CES en spondylose. hij krijgt iedere dag rimadyl en doils joint door zijn eten. ook krijgt hij eens in de 6 weken een behandeling acupunctuur en chiropractie. dat helpt waanzinnig goed omdat ze hun rug aanders gaan gebruiken verstijven ze. door de chiropractie wordt het weer recht gezet zodat de zenuwbundel weer ruimte heeft. verder laten we duc geen trappen meer op lopen, niet meer in de auto springen. tot nu toe gaat het redelijk goed met hem.
ik weet niet waar je woont maar duc gaat naar brenda ooms in den haag voor de chirpractie en acupunctuur.
ellen

[bellabeest]

voor allergie is een nieuw middel, nog niet bij dierenartsen verkrijgbaar maar wel bij de dermatoloog,
dat heet apoquel en voor onze hond werkt dit echt super, geen jeuk, geen wondjes, geen warme rode plekken meer.

[Pemba]

Ik zou je hond eens 6 weken op een vleessoort zetten die ze nog nooit heeft gehad, bijv. paard.
En dan echt helemaal niets anders erbij geven, al mag appel en rijstwafel wel gegeven worden als hapje tussendoor.

[dagmar88]

Ik zou je hond eens 6 weken op een vleessoort zetten die ze nog nooit heeft gehad, bijv. paard.
En dan echt helemaal niets anders erbij geven, al mag appel en rijstwafel wel gegeven worden als hapje tussendoor.

Met een fatsoenlijk eliminatiedieet geeft je echt niets anders dan die ene vleessoort, anders weet je nog niets.

[SuzieC1970]

Laat eens een allergietest doen bij Dierpraktijk Maasduyn. Niet duur, niet belastend voor de hond en wie weet ben je dan weer wat wijzer. Jeuk is vreselijk!

[Pemba]

Ik zou je hond eens 6 weken op een vleessoort zetten die ze nog nooit heeft gehad, bijv. paard.
En dan echt helemaal niets anders erbij geven, al mag appel en rijstwafel wel gegeven worden als hapje tussendoor.

Met een fatsoenlijk eliminatiedieet geeft je echt niets anders dan die ene vleessoort, anders weet je nog niets.

Dat is het advies van mevr. Vroom, een hele goede dermatoloog en die zal het toch wel weten lijkt me.
Het gaat vooral om de soorten eiwit. Winterpeen mag ook

[Rita]

Hier ook twee allergische honden, was om gek van te worden.
Na heel veel omzwervingen en uit proberen van verschillende soorten voer zijn wij overgestapt op een geperste brok van Prins.
Sinds ruim een half jaar gaat het hier nu eindelijk goed.
Ook kunnen twee honden bepaalde eiwitten in vlees niet goed verteren, maar inmiddels krijgen zij dagelijks wat lam en rijst ook van Prins door hun brokken en ook dat gaat al drie maanden goed.

Eén van de honden heeft een behoorlijk terugval gehad, gelukkig bleek dit niet aan het voer te liggen, maar aan de Advantix die wij gebruikt hadden tegen vlooien en teken, na vier weken was het leed geleden.

[dagmar88]

Dat is het advies van mevr. Vroom, een hele goede dermatoloog en die zal het toch wel weten lijkt me.
Het gaat vooral om de soorten eiwit. Winterpeen mag ook

Ja, heel leuk wanneer je een hond hebt die allergisch/intolerant is voor rijst.

[Safari]

Ik zou je hond eens 6 weken op een vleessoort zetten die ze nog nooit heeft gehad, bijv. paard.
En dan echt helemaal niets anders erbij geven, al mag appel en rijstwafel wel gegeven worden als hapje tussendoor.

Met een fatsoenlijk eliminatiedieet geeft je echt niets anders dan die ene vleessoort, anders weet je nog niets.

Dat is het advies van mevr. Vroom, een hele goede dermatoloog en die zal het toch wel weten lijkt me.
Het gaat vooral om de soorten eiwit. Winterpeen mag ook

De appel en de wortel kan ik me nog in vinden maar rijst Ik heb een hond die alleen allergisch is voor rijst.

[cdaangelique]

Alvast bedankt voor alle reactie's, heel blij mee.

Miranda h: Verse brokken wel over nagedacht, maar door vaak op pad zijn, Tjop haar logeerpartij-tjes naar schoonouders etc leek ons geen goede optie. Maar... misschien moeten we dit toch maar eens gaan proberen. Wil graag het beste voor haar.

Dagmar 88: Allergie test heeft ze gehad (bloedonderzoek). Eliminatiedieet?

Ellen en de birmanen: Woon in Drenthe, maar ga dit zeker onthouden mocht het na de prednison kuur niet veel beter gaan. Bedankt voor de info.

Bella Beest: Apoquel ga ik zeker opzoeken. Bedankt!

Suzie C 1970: Test gehad, vlooien, teken, mijten en schimmels

Pemba en Rita en de anderen: wat duidelijk naar voren komt in jullie reacties is dat jullie denken Tjop waarschijnlijk ook reageert op voeding en niet zo zeer allergie? Of misschien een combinatie? Is ook zo lastig waar ze nou precies op reageert. Is het misschien dan het beste om van voeding te veranderen in combi met iets wat helpt m.b.t. haar allergie (het liefst zo natuurlijk mogelijk)?

Gr Angelique

[Wicky]

Sorry, als ik erg veel tekst neerzet, maar dit is echt een punt (ik wil geen feest zeggen) van herkenning. We kregen ondertussen het idee dat we de enige waren met dit probleem.

Als ik naar de foto's kijk en je verhaal lees, heeft mijn hond zo'n 5 jaar geleden hetzelfde probleem ontwikkelt wat de huid betreft, ook op precies dezelfde plekken. Ook was ze constant aan de diarree en aan het overgeven. Inderdaad heeft ze ook de antibiotica in pil en shampoo vorm gehad, kreeg ze prednoral, constant nieuwe uitsluitdiëten, een bloedtest op allergieën, hormoononderzoek, schildklier onderzoek, urine en ontlastingstesten en ik zal vast nog wel wat zijn vergeten.

3 kwart jaar geleden waren we het getob helemaal zat. Omdat mijn paard door het natte najaar een mokplekje had ontwikkeld, behandelde ik dat met sudocreme. Dit stilde de jeuk en genas het wondje dus ik vroeg me af of dat ook voor mijn hond zou helpen. Ik heb het op een plekje gesmeerd waar al een korstje op zat maar wel jeukte en verdomd, het hielp bij de genezing. De ontstane plekken werden na 2 dagen rustig en genazen daarna maar kwamen elders wel terug. Nogmaals naar de voeding gaan kijken en me gaan verdiepen in de ingrediënten lijsten van soorten voer die we de afgelopen jaren hebben gevoerd, de koolhydraten in de vorm pasta en rijst in de uitsluitdiëten incluis. Kortom altijd heeft ze een vorm van graan binnen gehad en dat was nooit uitgesloten. Graanvrije brokken in huis gehaald en de huid verbeterde alleen trok mevrouw hier standaard haar neus voor op (heb je dat weer). Uiteindelijk door een tip van de stalhoudster terecht gekomen bij kvv zonder granen, groentes en kunstmatige vitamines en mineralen. Wicky vrat het als een malle, leefde helemaal op en haar huidproblemen zijn op 1 plekje na die nog aan het genezen is, nu helemaal weg. Haar vacht is helemaal terug en sinds jaren is 3x p.w. borstelen echt weer een must. Zelfs op de kale plek op haar staart waarvan ik dacht dat er nooit meer haar zou komen, komen er weer haartjes te voorschijn en we zijn nu een half jaar antibiotica en prednoral vrij. Een week geleden moesten haar laten enten en de dierenarts wist niet wat hij zag

Ik wil absoluut niet zeggen dat granen de boosdoener zijn bij jouw hond of dat kvv heilig is maar misschien loont het om hier eens naar te kijken.

In elk geval heel veel succes met je hond!

[Jaap*]

Eens met Dagmar.
Felix heeft, toen hij jong was, een periode gehad dat hij ook van die vreselijke olifantshuid in de liezen had.
Na een strikt eliminatiedieet, totdat de klachten verdwenen, langzaam en gecontroleerd één voor één zaken aan het dieet toegevoegd, waardoor bleek dat hij overgevoelig was voor óf kleurstoffen óf brood/deegwaren. Dat is nooit helemaal helder geworden, maar we konden er goed mee leven.
Hij is er helemaal overheen gegroeid trouwens, en at na een tijdje alles weer zonder problemen.
Maar eliminatie is wel écht eliminatie, want anders weet je nog niks zeker.

[cdaangelique]

Wicky: Bedankt voor je verhaal! Hier kunnen we zeker wat mee. We zaten laatst al over andere voeding na te denken (graanvrij), maar dachten misschien helpt het weer niet en dachten dat het grote probleem aan de mijten/schimmel allergie lag. Alleen iedereen die heeft gereageerd, heeft het over veranderen van voeding. Misschien is dat dus wel het grootste probleem. We gaan het uitzoeken!
Trouwens ook duidelijke herkenning in je verhaal dat bepaalde zalfjes erg goed kunnen helpen (voor ons propolis zalf), alleen gaat het probleem er niet mee weg. Zalfjes zijn vaak een tijdelijke oplossing van de wonden, net als atopica/prednoral/ab-kuur. De kern aanpakken dat is belangrijk, maar ja wat is de kern... lastig...

[Jaap*]

Misschien heb je hier iets aan? Er staat ook wat meer info over het eliminatiedieet.

http://www.allergie-bij-honden.nl/voedselallergie/

[cdaangelique]

Jaap*: Kende het niet eliminatiedieet, even opgezocht. Nooit dat als tip gekregen van dierenarts. Zeker goed om ons daar in te gaan verdiepen over 'voeding' wat ik Wicky ook al berichtte en misschien minder de huidallergie. Bedankt!

[jome]

Als bij jeuk, standaard bloedonderzoek niks geen gekkigheid aan het licht brengen.
Is de beste stap, eerst voedsel uitsluiten. Het liefst met zelfgekookt of vers voer. In de standaard brokken hiervoor kunnen ook weer dingen zitten waar ze allergisch voor zijn. Dit zeker 8 weken geven, en niks erbij.
Mocht er geen verbetering zijn, dan overgaan op een allergie bloed onderzoek en een huidtest.
Als dat allemaal bekend is, kan je een gericht behandelplan opstellen.

[Pemba]

Eens met Dagmar.
Felix heeft, toen hij jong was, een periode gehad dat hij ook van die vreselijke olifantshuid in de liezen had.
Na een strikt eliminatiedieet, totdat de klachten verdwenen, langzaam en gecontroleerd één voor één zaken aan het dieet toegevoegd, waardoor bleek dat hij overgevoelig was voor óf kleurstoffen óf brood/deegwaren. Dat is nooit helemaal helder geworden, maar we konden er goed mee leven.
Hij is er helemaal overheen gegroeid trouwens, en at na een tijdje alles weer zonder problemen.
Maar eliminatie is wel écht eliminatie, want anders weet je nog niks zeker.

Je zou toch denken dat het concept van een eliminatiedieet niet voor meerdere interpretaties vatbaar zou zijn.

Even een stukje uit de link die Jaap gaf.

Een eliminatiedieet op basis van één eiwitbron (en evt. één koolhydraatbron) is de meest betrouwbare methode om een voedselallergie vast te stellen omdat de kans dan zo klein mogelijk wordt gemaakt dat de hond ergens op reageert.

[cdaangelique]

Eliminatiedieet willen we waarschijnlijk gaan proberen!!!

We wachten even totdat Tjop haar tijdelijke Prednison kuur heeft afgebouwd voor CES. Dan zal haar huid ook rustiger zijn (Prednison helpt daarbij). Ook willen we dan eerst haar homeopathische middelen hebben afgebouwd. Dan beginnen met het dieet. Dan kan je denk ik ook beste resultaat zie! Toch???

Iemand nog tips droogvoer bij eliminatiedieet? Zitten te twijfelen over vers voer namelijk (lastig te regelen, omdat we geregeld met haar op pad zijn of als ze ergens logeert). Tot nu toe heeft ze: Cavom 'compleet' groen, 'compleet senoir' blauw en 'compleet lam & rijst' bruin en Royal Canin sensitivity control gehad als gewoon voer gehad.

[SuzieC1970]

Er zijn tegenwoordig aardig wat brokken met bijv hert, eend of vis als eiwitbron. Zoek iets uit wat je hond nog nooit gehad heeft en de kans op allergische reactie dus klein is. Liefst zonder granen , er zijn ook brokken met aardappel ipv granen. Zooplus heeft er best veel, gewoon even goed lezen. Dat dan zeker een week of 6 a 8 proberen, eerder zie je vaak geen resultaat.