Voeding voor mechelse herder van 5 maanden

[Domor]

Dit topic open ik omdat iemand uit de vriendenkring van mijn zus een mechelse herder heeft van 5 maanden die aan de diarree is voor een week?. Eerst stond hij op aldi-brokken, ze is nu gewisseld naar bonzo junior (met wat blikvoer van een goed huismerk, merk onbekend nog). De gegevens die ik heb zijn dat ze bezig is met de zindelijkheidstraining (iedere 2 uur naar buiten), ze heeft hem krap 2 weken terug opgevangen van een andere vriendin die het boven het hoofd was gegroeid. Ze zit zeer krap in het geld dus naar de dierenarts is echt een laatste optie. Ze heeft hem, toen ze hem kreeg, ontwormt en ontvlooid, ik weet nog niet waarmee. Ze werkt met een bench.

Over 2 uur hebben we weer contact, dan ga ik in ieder geval vragen naar het geslacht, gewicht, de conditie, hoe vaak ze voert, wat ze aan voer-extra's nog voert, hoeveel voer hij krijgt, waar hij vandaan komt (fokker + land in paspoort, i.v.m. het risico op broodfok) en of ze hem wilt houden.

Mijn moeder wil op zich best een zak brokken/wat kvv doneren. Maar qua dierenarts willen we ook nog even wachten totdat we het zelf even kunnen horen/zien hoe de situatie is. Mogelijk ga ik er vanmiddag even heen. Mij lijkt het handig om hem een dag te laten vasten (mits niet te mager) en dan tijdelijk rijst met kip te voeren totdat de ontlasting goed is en dan over te schakelen op een goede (maar betaalbare) brok of smuldier.

Maar nu de vragen aan jullie:
- Hoe zwaar moet een mechelaar zijn van 5 maanden ongeveer?
- Hoeveel rijst met kip is handig per dag?
- Welk voer is wijsheid? Is het handig om over te gaan op smuldier, en zo ja, hoeveel? En wat voor brokken zijn een goed alternatief? (Ik weet nog niet of ze kvv wil voeren)

Alle andere tips, extra vragen en op- of aanmerkingen zijn ook welkom. Hopelijk komt de hond dan zo snel mogelijk weer goed. Houd er wel rekening mee dat het dus niet onze hond is en we wel willen helpen, maar uiteindelijk de steun (waarschijnlijk) beperkt willen houden.

[renee-uk]

verder geen raad alleen de opmerking dat heel wat honden juist van kip aan de diarree gaan.
toch iets om rekening mee te houden.

[sky]

Dit topic open ik omdat iemand uit de vriendenkring van mijn zus een mechelse herder heeft van 5 maanden die aan de diarree is voor een week?. Eerst stond hij op aldi-brokken, ze is nu gewisseld naar bonzo junior (met wat blikvoer van een goed huismerk, merk onbekend nog). De gegevens die ik heb zijn dat ze bezig is met de zindelijkheidstraining (iedere 2 uur naar buiten), ze heeft hem krap 2 weken terug opgevangen van een andere vriendin die het boven het hoofd was gegroeid. Ze zit zeer krap in het geld dus naar de dierenarts is echt een laatste optie. Ze heeft hem, toen ze hem kreeg, ontwormt en ontvlooid, ik weet nog niet waarmee. Ze werkt met een bench.

Over 2 uur hebben we weer contact, dan ga ik in ieder geval vragen naar het geslacht, gewicht, de conditie, hoe vaak ze voert, wat ze aan voer-extra's nog voert, hoeveel voer hij krijgt, waar hij vandaan komt (fokker + land in paspoort, i.v.m. het risico op broodfok) en of ze hem wilt houden.

Mijn moeder wil op zich best een zak brokken/wat kvv doneren. Maar qua dierenarts willen we ook nog even wachten totdat we het zelf even kunnen horen/zien hoe de situatie is. Mogelijk ga ik er vanmiddag even heen. Mij lijkt het handig om hem een dag te laten vasten (mits niet te mager) en dan tijdelijk rijst met kip te voeren totdat de ontlasting goed is en dan over te schakelen op een goede (maar betaalbare) brok of smuldier.

Maar nu de vragen aan jullie:
- Hoe zwaar moet een mechelaar zijn van 5 maanden ongeveer?
- Hoeveel rijst met kip is handig per dag?
- Welk voer is wijsheid? Is het handig om over te gaan op smuldier, en zo ja, hoeveel? En wat voor brokken zijn een goed alternatief? (Ik weet nog niet of ze kvv wil voeren)

Alle andere tips, extra vragen en op- of aanmerkingen zijn ook welkom. Hopelijk komt de hond dan zo snel mogelijk weer goed. Houd er wel rekening mee dat het dus niet onze hond is en we wel willen helpen, maar uiteindelijk de steun (waarschijnlijk) beperkt willen houden.

Diaree kan door verschillende dingen komen.
Er heerst een virus die tot twee weken diaree en vaak de eerste dagen braken geeft.
Hij heeft de leeftijd om te gaan wisselen kunnen ze ook van aan het diaree gaan.
Het kan de giardia parasiet zijn.
Het kan door wormen komen maar ook na/als reactie op een wormmiddel.
Het kan komen door het voer.

Om te beginnen zou ik zelf inderdaad Smuldier gaan voeren, op internet de symptonen van giardia en het virus opzoeken en vergelijken.
Evt de hond okugest geven.

Het gewicht van mijn reu met 18 weken was 24 kg (nu 43 kilo) en mijn teef met 18 weken pas 14 kilo.
Is dus erg hond afhankelijk en hoe groot de ouders zijn.

[Domor]

Ondertussen weer contact gehad.

Het gaat om een reutje, de eerste eigenaar beschreef de plaats waar ze hem kocht als een vies hok op een boerderij met 12 pups onder de poep. Dus dat belooft qua afkomst niet veel goeds. De hond is nog niet gechipt en ze heeft geen weegschaal dus ik zal moeten gokken hoe zwaar hij ongeveer is. Ik ga vanavond even langs, dus dan kan ik de hond zelf ook even bekijken. Hij schijnt jeuk te hebben, ze denkt van de vlooien dus heeft ze hem ingesprayd maar hij heeft nog steeds jeuk, dus daar ga ik even goed naar kijken. Braken heb ik haar niet over gehoord maar zal ik ook even vragen. Giardia houd ik ook in mijn achterhoofd, daarom ga ik naar haar toe in plaats van hierheen (onze hond reageert op allerlei dingen dus we willen niet het risico nemen op dat we hem moeten behandelen).

Voor smuldier staat ze open, dat is erg prettig. Dus waarschijnlijk gaat hij daar op. Hij is niet vreselijk mager, dus ik ga eerst 24 uur vasten aanraden en daarna een paar dagen rijst met kip. Kip zit ook in Bonzo dus het kan daarvan komen, maar hij kreeg dit al eerder en als ik het goed heb begrepen had hij toen geen diarree, maar zeker weten doe ik het niet. Ze heeft hem sinds 2/2, dus nu anderhalve week. Ze heeft hem behandeld met een middel dat ze 3 dagen achter elkaar moest geven. Als dit panacur is, ga ik haar aanraden deze kuur na 2 weken nogmaals te herhalen, om in ieder geval dat deel van de giardia uit te sluiten, hoewel (en dat zal ik erbij zeggen) er natuurlijk een deel is dat niet op die medicatie reageert. Ik zal dan ook vragen voor hoeveel kilo ze hem toen ontwormt heeft.

Qua smuldier moet hij om te beginnen zo'n 800 gram krijgen, gok ik? 4% van 20kg lichaamsgewicht. En daarna uiteraard gaan voeren op het oog.

Ze voert hem 2x per dag, met tussendoor stukjes pensstaaf. Qua blikvoer krijgt hij brokken in saus uit blik van Bas van der Heijden.

Hij heeft het op zich getroffen met de baas, eerst waren we (mijn moeder en ik) sceptisch. Maar ze is al begonnen met trainen, met socialiseren (was blijkbaar nauwelijks gebeurt), staat vroeg voor hem op (terwijl ze normaal niet voor 12 uur uit bed is) en ze is dol op hem en wilt hem houden. Dus alles bij elkaar klinkt dat ontzettend positief. Nu nog de hond zelf goed krijgen en ik denk dat hij dan een leuk leven gaat hebben.

[Suske]

Doe maar geen smuldier kip als hij nu al diarree heeft
En een kilo of 20 met vijf maanden is een redelijke richtlijn.

[Domor]

Nee, geen smuldier kip inderdaad maar gewoon rijst met gekookte kip totdat zijn ontlasting goed is.

En daarna smuldier vlees compleet.

[Suske]

Ok!
En 800 gram smuldier om te beginnen lijkt me prima.

[crutz]

wrs uit xMH lijnen, dan is een schatting van een kilo of 15-20 met 5 maanden een redelijke, vooral naar de hond kijken

qua vers ongeveel 50-70 gram per kilo lichaamsgewicht op deze leeftijd nog
Giardia ruik je ook heel erg aan de ontlasting en als hij al ontwormd is met panacur dan is dat alleen maar super

[Hutsje]

Ok!
En 800 gram smuldier om te beginnen lijkt me prima.

mij niet voor een herder volop in de groei. ik zit eerder aan het dubbele te denken.

[crutz]

Ok!
En 800 gram smuldier om te beginnen lijkt me prima.

mij niet voor een herder volop in de groei. ik zit eerder aan het dubbele te denken.

idd 50-70 gram dan zit je bij een herder pup van circa 20 kilo op een 1400 gram per dag

[Suske]

Ok!
En 800 gram smuldier om te beginnen lijkt me prima.

mij niet voor een herder volop in de groei. ik zit eerder aan het dubbele te denken.

idd 50-70 gram dan zit je bij een herder pup van circa 20 kilo op een 1400 gram per dag

Dan wordt het ouderwets kijken naar de hond want Suske kreeg niet zoveel

[Domor]

Ik houd het allemaal in mijn achterhoofd. Maar eerder 3 pakjes per dag aanraden dus? (dus 1200 gram) om mee te beginnen. En dat tijdelijk 3x per dag, of 2x per dag blijven voeren?

[~Suzanne~]

Goed, ik zal wel weer geen vrienden maken maar waarom in Godsnaam ergens een hond vandaan halen als er eigenlijk geen geld voor is?

Kortom: dit lijkt mij een gevalletje van "vers is altijd beter dan brok" (maar goed, dat roep ik bij alles) maar voordat er daarnaar gekeken gaat worden zou ik het dier dus AB-SO-LUUT door een DA laten zien. Kijken wat er speelt en daar dan weer op inspelen.

Het spijt me, maar als daar al geen geld voor is.... ;-((( vind ik dat triest....

Natuurlijk, "een bak met geld" zegt niets over hoe gelukkig een hond is of kan zijn maar komop! Als een eerste consult al niet betaald kan worden hoe moet het dan als de hond echt wat mankeert of medicatie nodig heeft???

Suzanne

[malinois]

Dan wordt het ouderwets kijken naar de hond want Suske kreeg niet zoveel

dat hebben ze hier ook nooit gehad die hoeveelheid... ligt aan de hond daarom kun je het gewoon ook niet zeggen dan moet je de hond zien.
zeker bij een (x)MH zit er zoveel verschil in maat.

[Domor]

Ik ben bij haar geweest en het is echt leuk om te zien hoe erg ze haar best doet. Hij is van een kleine maat bench naar de allergrootste gegaan bijvoorbeeld. Hij loopt met slipketting, ik heb in ieder geval even uitgelegd hoe hij om moet (hij zat verkeerd om) en waarom zo. En ook uitgelegd hoe de clicker werkt (ze dacht dat het een roepmiddel was).

Hij kreeg, naast de bonzo brokken en het huismerk vlees ook nog pensreepjes en snoepjes van de jumbo. Dus ik heb nu gezegd dat hij alleen rijst met kip mag, verdeeld over 4x per dag. Hij is mager, maar nog niet schrikwekkend, maar op foto's van 1.5 week terug zie je wel dat hij toen flink voller was. Hij stond eerder blijkbaar wel op vers vlees, ze weet alleen niet wat precies. Dus dat is fijn.

Zondag neem ik weer contact met haar op en ga ik het verder doorspreken. Ik wil eerst even zien wat zijn darmen nu doen. Hij was helaas niet met panacur ontwormt maar met mansonil (Flubendazol). Vandaag had hij veel minder/geen diarree, hij had vanaf 5 uur al geen hoopje gedaan en ik was er rond half 9. Maar hij had al een paar keer 1 dag geen diarree gehad waarna het toch weer begon. Dus dat klinkt niet positief, en ik houd het goed in de gaten.

Het paspoort zegt dat hij 30 september 2013 geboren is, maar de fokker heeft geen paspoort meegegeven dus dat is bij de eerste enting (en tevens de laatste) geregeld, ik twijfel of de hond iets jonger nog is. Dus hij is 4 maanden (ev. 4.5 maand).

[maart]

arme hond.
Ik zou al beginnen met het zoeken naar een andere baas. Komt niet goed daar zo te lezen.

[Hylos]

Wat heeft iedereen toch altijd met rijst en kip? Je hoort het zoveel dat ik zelf niet eens beter wist dan je hond rijst te geven als er sprake is van diarree

Je kunt wel met vanalles over voeding beginnen, ik zou eerst maar eens kijken wáár die diarree vandaan komt. Want als die hond ziek is heeft rijst met kip ook weinig zin. Voordat die hond maanden op dit dieet staat.. zo gezond voor lange tijd is dat namelijk niet aangezien er amper voedingsstoffen in zitten.

Ik zou rap naar de DA gaan en niet voor eigen doktertje spelen. Kun je daarna altijd nog kijken wat je die hond gaat voeren.. of dat nou brok of vers vlees is. Wat zij kunnen betalen en waar hij het goed op doet lijkt me het belangrijkste.

[SuzieC1970]

Ik zou nu niet aan de kip met rijst. Beslis wat hij in de toekomst gaat krijgen en zet hem daar meteen op. Hij heeft zo te horen de laatste tijd iedere keer iets anders gehad. Zet hem op smuldier, kijk een dag of drie aan hoe de ontlasting is en gaat het dan niet over is een bezoekje aan de DA toch echt wel handig denk ik.....

[gz]

Kan ook wel mijn mening geven maar daar gaat het nu even niet om. Zou idd eerst langs de dierenarts gaan om de oorzaak te achterhalen waardoor hij in de diaree is. Als dat onder controle is kun je verder kijken. Zelf geven wij de hond paar keer per week beetje yoghurt en krijg hij alleen maar Smuldier vlees compleet. Stralende vacht en goede ontlasting!

[Domor]

Ze gaat deze week naar de dierenarts met hem. Nu op rijst en kip is zijn ontlasting nog niet stevig, maar hij meld zijn niet meer ongeveer ieder uur. (Om 9 uur was hij uit geweest met hoopje, om 2 uur was ik bij haar en hebben we ook even gelopen, geen hoopje). Ze gaat nu smuldier vlees compleet opbouwen.

[malinois]

Rijstewater geven...

[Sanchis]

Ik zou zelf echt niet na 1 weekje diarree al naar een dierenarts gaan. Eerst maar eens kijken of het uit te zieken valt. Ik zit zelf ook niet bij mn huisarts voor een buikloop.

Dat virusje waar iedereen het over heeft, heb ik hier ook gehad. Twee honden die twee weken lang leeg liepen, onderbroken door hier en daar een dag waarin het beter leek te gaan. Ze hebben hier ook twee weken gekookte kip en wat ditjes en datjes gehad. Eén heb ik zelfs onder dwang moeten laten drinken, want die wilde niets meer en droogde bijna uit.
Er zitten nauwelijks voedingsstoffen in inderdaad, maar dat geeft niet voor twee weekjes. Een hond met diarree heeft sowieso nauwelijks tijd om voedingsstoffen uit de darminhoud op te nemen - dat vliegt er binnen no-time doorheen. Een gezonde hond heeft heel wat reserves. Een pup van die leeftijd wat minder, maar dat bouwt in 1 week ook niet zomaar tekorten op.
En vaak knappen honden er met een matige diarree wel wat van op. Daarnaast wordt het hier graag gegeten (als ze ziek worden, eten ze hun normale voeding sowieso niet meer)

Ik hoop dat de eigenaar zich nog wel een beetje wil verdiepen in hoe het allemaal werkt met honden, gezien ze niet het makkelijkste hondje hebben uitgezocht. Een slipketting bij een pup? Een clicker is een roepmiddel? Bonzo en blik?
Ik denk dat het tijd wordt voor een hondencursusje als de pup eenmaal hersteld is.

[Domor]

Ik ga haar inderdaad aanmoedigen om op cursus te gaan. Maar ik acht de kans ondertussen niet zo groot meer. Ze wil van mij nog wel wat aan nemen maar ze is dat blijkbaar heel lastig mee. Wel gaat het met de hond heel goed. Ze is rustig aan over aan het stappen op smuldier, zijn ontlasting is goed en hij is zelfs al iets aangekomen. Ze gaat nu van 600 gram rijst en 600 gram kipfilet naar 600 gram rijst en 800 gram smuldier. Als ze volledig is overgestapt en hij is voldoende aangekomen dan gaat ze de rijst afbouwen.

[Sanchis]

Dat klinkt goed!
Hopelijk groeit hij uit tot een mooi stevige pup. En zo te horen heeft hij goede eetlust (zoveel krijg ik bij mijn honden er niet in ) dus dat zal wel goed komen.

[Vitalia]

Een week diarree vind ik te lang om dan nog niet naar de DA te gaan, we spreken hier over een pup en pups drogen snel uit. Zelfs bij een volwassen hond zou ik zelf geen week wachten.
Een gezonde hond herstelt heel snel van een dipje en heeft geen week lang diarree, ofwel is hij ziek ofwel is hij allergisch tegen zijn voedsel.
Ik zou je vriendin ook aanraden om de hond te verzekeren, als er nu al geen geld is voor een DA, wat gebeurt er dan als de hond het ongeluk heeft van bv. een maagkanteling te krijgen? Als je daarmee wacht, kan je hem begraven... Als er geen geld is voor een fatsoenlijke voeding, moet je ook geen hond nemen (of wat dan ook).
Ik begrijp dat ze van dieren houdt, maar dan moet ze er ook over nadenken hoe ze eventuele kosten gaat betalen, een dier een week laten ziek zijn omdat het financieel niet uitkomt, is geen dierenliefde. Het kan idd. een akkefietje zijn zoals wormen, maar ook hier moet verzorging komen.
Succes!

[crutz]

Een week diarree vind ik te lang om dan nog niet naar de DA te gaan, we spreken hier over een pup en pups drogen snel uit. Zelfs bij een volwassen hond zou ik zelf geen week wachten.
Een gezonde hond herstelt heel snel van een dipje en heeft geen week lang diarree, ofwel is hij ziek ofwel is hij allergisch tegen zijn voedsel.
Ik zou je vriendin ook aanraden om de hond te verzekeren, als er nu al geen geld is voor een DA, wat gebeurt er dan als de hond het ongeluk heeft van bv. een maagkanteling te krijgen? Als je daarmee wacht, kan je hem begraven... Als er geen geld is voor een fatsoenlijke voeding, moet je ook geen hond nemen (of wat dan ook).
Ik begrijp dat ze van dieren houdt, maar dan moet ze er ook over nadenken hoe ze eventuele kosten gaat betalen, een dier een week laten ziek zijn omdat het financieel niet uitkomt, is geen dierenliefde. Het kan idd. een akkefietje zijn zoals wormen, maar ook hier moet verzorging komen.
Succes!

Idd is een week diaree gewoon te lang voor een pup, maar goed, elders op t forum wordt er ook niet hard gelopen met een ziekelijke pup

En verzekeren? Weet niet hoor, daar zal ook geen geld voor zijn en is t nodig. Deze zaken worden nu al uitgesloten en zaken als een maagkanteling zijn nu niet echt dagelijkse kost voor een Mechel