Hoe groot is te groot voor de maag/darmen?

[pioenroos]

Ik ben net terug van de DA. Mies had een nectarine pit doorgeslikt. (ik had de pit heel even naast me neergelegd... )
DA durfde het niet aan om het af te wachten. Een pit is mooi rond wel maar Mies niet groot natuurlijk. (6,8 kilo). Er zt in de darmen 1 smal stukje zijn dat misschien net te smal zou zijn? Ik vertrouw deze dierenarts prima. Dus, hop, snel naar de praktijk alwaar mevrouw aan het braken is gebracht. Ontzettend zielig natuurlijk en het kostte nog aardig wat kokhalzen eer die pit de terugweg had gevonden


Maar nu vraag ik me dus af: zijn daar eigenlijk richtlijnen voor? Hoe groot is te groot? Wat zouden jullie als aanvaardbaar risico durven nemen?

[Pemba]

Jeetje gekke hond, fijn dat de pit er weer uit is

[Fizgig]

Ik heb wel eens gelezen dat de overgang van de maag naar de darm bij honden erg klein is. Afhankelijk van de grootte van de hond natuurlijk maar er stond daar gemiddeld 1 cm in doorsnee. Ik heb wel grotere dingen dan dat onverteerd van achter eruit zien komen, maar ik heb ook een grote hond. Normaal is dat geen probleem omdat honden heel zuur maagzuur hebben en alles wel verteerd. En dingen die ze niet kunnen verteren, kotsen ze over het algemeen meestal uit. Maar een stukje wat ongeveer net zo groot is als die opening en erin vast komt te zitten, kan wel de boel blokkeren. Iets wat veel groter is dan de doorgang, komt er toch niet door, maar wat kleinere dingen soms wel.

Daarom zijn takken en stukjes wortel van waterplanten ook zo gevaarlijk, en dunne, enkele botten, ongekauwd, zoals een enkele lamsrib (als die aan het bad zuur is ontkomen dan, dat schijnt te kunnen gebeuren, daarom moet je je hond alles goed laten kauwen tijdens barfen). Dat past er net in, maar komt dan vast te zitten. Hout kunnen ze niet verteren namelijk. De meeste botten verteren natuurlijk gewoon maar een lang, dun bot, kan door de doorgang glijden en daar blijven hangen en de boel blokkeren. Ik weet niet meer precies waar ik het las maar dat heb ik eruit begrepen iig.

[Riboet]

Een perzikpit is een cocker spaniel van een kennis van mij bijna fataal geworden. Een operatie waarbij dat ding is verwijderd heeft zijn leven gered. Ik denk dus dat je een hele wijze beslissing hebt genomen om de nectarinepit te laten uitbraken.

[**Nancy**]

Onze sheltie Senna had 2 stenen gegeten,ze was toen 10 weken oud.
1 zat vast net voor de anus,en de ander op het einde van de dunne darm.

1tje was 2 cm groot en de ander 3 cm.

Die bij de anus zat konden ze eruit masseren met laxeermiddel,de andere moest via een operatie weggehaald worden.

[mijn goldens]

Dit!!!!!



Dit is uit Storm zijn darmen gehaald vorig jaar. Hij werd ziek en zieker. Eerst naar de DA, daarna door gestuurd naar Utrecht.
We hadden geen dagdeel te laat moeten komen, anders was Storm er niet meer......
Na een zware operatie mocht hij na 2 dagen naar huis!

[pioenroos]

Zodra ik door had dat ze de pit had opgegeten hing ik aan de telefoon hoor 30 minuten na het inslikken zat ik in de wachtkamer.
Zo'n pit is denk ik maximaal 2 cm? Snap nu dat de DA het 'net' iets te groot vond. En nu slaap je tenminste vannacht zei ze

Maar Mies vreet dus ontzettend veel zooi. Haar halve drol bestaat soms uit plantaardig onverteerbaar spul. Gras, takjes, vogelzaad. Heb al een keer een kastanje afgepakt waar ze op aan het kauwen was.
Als vanaf 1 cm al een risico is kan ik beter alvast een abonnement op dat braakspul nemen
Ze eet gelukkig alleen plantaardige en dierlijke zooi. Geen stenen en speelgoed dus. En buiten zie ik het wel als ze iets pakt.

[Ayronna]

Hier is de hond al open geweest voor een stuk touw dat doorgeslikt was, en het kwam er met braken niet uit.. Vanwege het gevaar dat het ging snijden in de darmen is het er uit gehaald.

Grote happen pens gaan hier zonder problemen bij de hond naar binnen, die zijn vaak wel wat groter dan een cm, maar dat houden we ook nog altijd goed in de gaten. Gelukkig worden botten goed gekauwd en werkt hij andere dingen niet (meer) naar binnen..

[Marfique]

Als je ziet dat je hond iets doorslikt waarvan je denkt dat t fout is, kan je eventueel eerst proberen om met 1 of meer eetlepels zout achterin de keel te gooien (afhankelijk van formaat hond) om t braken op te wekken ; lukt dat niet dan snel naar de DA voor n spuit om t braken op te wekken!

[LongFields]

Dat zout is volgens mij achterhaald en kan best link zijn voor de nieren van je hond. Ik zou niet zelf aanklooien en direct naar de dierenarts gaan in het geval van een doorgeslikt voorwerp waar je over twijfelt of het via de natuurlijke weg weer naar buiten kan zonder schade toe te brengen.

Een door mij gefokte pup heeft een keer de ring van zijn toekomstige eigenaresse ingeslikt, die gleed van haar vinger af zo zijn bekkie in en toen zij hem wilde pakken slikte hij het gauw door. Toen zijn we ook gelijk naar de dierenarts gegaan, die de pup een braakmiddel gaf. Wel braken, maar geen ring te bekennen. Omdat ik het risico niet wilde nemen van een spoedoperatie of een vastzittende ring ergens in de darmen, zijn we toen doorgestuurd naar Utrecht waar de ring met een endoscoop onder algehele verdoving is verwijderd. De ring zat aan het einde van de maag en was dus hard op weg naar de darmen, waar hij alleen nog maar verwijderd had kunnen worden door een buikoperatie. Maar die is de pup gelukkig bespaard gebleven.
En de ring kon aan het einde van de dag dus weer mee terug met de eigenaresse die met het vliegtuig terug reisde naar Berlijn, haar woonplaats.

[pioenroos]

Als je ziet dat je hond iets doorslikt waarvan je denkt dat t fout is, kan je eventueel eerst proberen om met 1 of meer eetlepels zout achterin de keel te gooien (afhankelijk van formaat hond) om t braken op te wekken ; lukt dat niet dan snel naar de DA voor n spuit om t braken op te wekken!

Zout zou ik zelf nooit doen! Risico op een zoutvergiftiging is mij te groot. Dan geef ik liever geld aan de DA voor een veilige injectie.

[Marfique]

Nee die injectie is echt ook heel gezond spul

Voor een paar eetlepels zout (bij n grote hond) hoef je echt niet bang te zijn; als t werkt ben je igg veel sneller; werkt t niet binnen 5 a 10 minuten dan moet je natuurlijk nog asap naar de veearts!!!

1. t zout werkt en dan spugen ze t zout met alles eruit; geen probleem....
2. t zout werkt niet en je staat binnen een kwartier bij je veearts voor die spuit en ze spugen t uit.....ook geen probleem!

[Neeltje]

Hier is de hond al open geweest voor een stuk touw dat doorgeslikt was, en het kwam er met braken niet uit.. Vanwege het gevaar dat het ging snijden in de darmen is het er uit gehaald.

Grote happen pens gaan hier zonder problemen bij de hond naar binnen, die zijn vaak wel wat groter dan een cm, maar dat houden we ook nog altijd goed in de gaten. Gelukkig worden botten goed gekauwd en werkt hij andere dingen niet (meer) naar binnen..

Ja, maar pens is voedsel en wordt verteerd in de maag. Een hond zal nooit zijn voer kauwen als hij het gewoon kan doorslikken. Een pit verteerd niet in de maag en gaat zo het darmkanaal in.

[Goldendelicious]

Nee die injectie is echt ook heel gezond spul

Voor een paar eetlepels zout (bij n grote hond) hoef je echt niet bang te zijn; als t werkt ben je igg veel sneller; werkt t niet binnen 5 a 10 minuten dan moet je natuurlijk nog asap naar de veearts!!!

1. t zout werkt en dan spugen ze t zout met alles eruit; geen probleem....
2. t zout werkt niet en je staat binnen een kwartier bij je veearts voor die spuit en ze spugen t uit.....ook geen probleem!

Ik zou echt never nooit zout adviseren! Als er niet wordt gebraakt, dan is dat dus vaak wel een probleem.
http://www.dierenkliniekwinsum.nl/gezel ... ij-de-hond

[Marfique]

GoldenD je link doet t niet; maar als t braken op zout niet binnen 10 minuten niet werkt treedt regel 2 in werking

[Goldendelicious]

Flauwekul....dan ben je vaak namelijk al veel te laat, omdat zout al heel snel door het lichaam wordt opgenomen.

[pioenroos]

GoldenD je link doet t niet; maar als t braken op zout niet binnen 10 minuten niet werkt treedt regel 2 in werking

Even googlen en je hebt tal van websites waar wordt gewaarschuwd tegen het geven van zout om een hond te laten braken.
http://dierenartsdelaak.nl/zoutvergiftiging-hond/

En nee, een injectie is niet gezond. Ik schrijf ook 'veilig', niet gezond Mies ligt al heel de avond te slapen ipv mij te vervelen. Ze is dus ook duidelijk niet lekker. Ze heeft ook nog een cerenia injectie gehad tegen de misselijkheid toen de pit er eenmaal uit was. Hondsberoerd was ze

Maar dit alles liever dan een hond met nierschade. Lees de link die ik geef. Die is van een dierenarts die nadrukkelijk waarschuwt tegen het geven van zout!

[Marfique]

In dat artikel word duidelijk gesteld dat ze a.niet weten hoeveel zout t dier heeft binnengekregen en b. er staat geen enkele indicatie mbt de tijd bij; zaak is snel handelen; het zout mag zeker geen half uur of langer in t systeem blijven!!!
(het artikel bespreekt trouwens sowieso cases bij 2 (TWEE...dat is pas wetenschappelijk onderzoek!) kleine honden)

Er wordt in het artikel ook duidelijk gesteld dat het zout pas problemen geeft als het géén braken oplevert en er daarna niet snel en adequaat gehandeld werd!!!

De samenvatting van het artikel luidt:

In de praktijk geven dierenartsen eigenaren regelmatig het
telefonische advies een dier thuis te laten braken met zout.
Indien deze actie echter niet daadwerkelijk tot braken
leidt of wanneer er een overmaat zout wordt gegeven, kan
dit ernstige complicaties en zelfs overlijden tot gevolg
hebben. Het behandelen van een acute hypernatriëmie is
niet eenvoudig en heeft een gereserveerde prognose als er
neurologische verschijnselen optreden. De auteurs raden
het gebruik van zout als braakmiddel daarom af. Het heeft
de voorkeur de patiënt na opname van een ongewenst
product direct naar de praktijk te laten komen voor
klinisch onderzoek en een adequate klinische behande­
ling.

Als je hond dus niet binnen 10 minuten braakt moet je zorgen dat je binnen 10 minuten daarna bij de veearts bent voor die spuit!!!

[Fizgig]

Ahum...even mijn keel schrapen hoor: Absoluut never nooit eetlepels vol zout aan je hond geven!!! Daar krijgen ze een zogenaamde natriumvergifiting van!! Mijn excuus voor mijn lawaaierigheid. Dank u.

Nooit van gehoord? Alle stoffen zijn in een bepaalde hoeveelheid giftig, zelfs water. Het lukt heel vaak ook niet, zout is een slecht braakmiddel. En dan moet je alsnog als een haas naar de dierenarts want dan zit het zout erin en krijgt ie zeker een natriumvergiftiging. Binnen het uur is het zout wel opgenomen in het lichaam hoor. Suiker komt ook na 7 minuten al in het bloed terecht en medicatie ook na een minuut of 10 (denk aan een paracetamol), wat denk je van een stof als zout?

Ga gewoon altijd naar de dierenarts bij inslikken van iets onverteeraars. Als je je hond per se wilt laten braken met een huismiddeltje: 1 eetlepel waterstofperoxide 3%, verkrijgbaar bij supermarkt en drogist, achter in de keel gooien en laten slikken.

Geen zout gebruiken hoor!! Als de nieren van je hond je lief zijn. Nooit doen, vreselijk achterhaald.

O ja, nog eentje: als je niet weet of het een scherp object is of niet, of je weet zeker dat het een scherp object is, niet laten braken! Ben ik ook een keer bijna de mist mee ingegaan, door de sugereren aan mensen dat ze moesten laten braken terwijl het een scherp object was. Dan haalt het scherpe stuk alles in zijn weg naar buiten stuk natuurlijk.

[Goldendelicious]

Als je hond dus niet binnen 10 minuten braakt moet je zorgen dat je binnen 10 minuten daarna bij de veearts bent voor die spuit!!!

Ga mij eens vertellen wie dit redt binnen de jouw gestelde tijd............

Zout wordt gemiddeld binnen 10 minuten opgenomen via de maag de bloedbaan in. Het systeem kan dus al enorm belast zijn met de nadelen van dit foute mineraal met alle gevolgen van dien van een nabehandeling.
Gewoon niet aan beginnen.
http://www.dierenkliniekleusden.nl/inde ... Itemid=137

[mijn goldens]

Toen dat met Storm gebeurde, heb ik ook gevraagd; hoe had ik dat moeten doen als ik het had gezien??
Kreeg als antwoord; gebruik nooit geen zout of een ander huis- tuin of keukenmiddel. Maar zorg dat je binnen 1 uur hier bent of bij een andere DA.
Dan geven we hem een middel en dan loopt het vrijwel altijd met een sisser af.

[silvester]

Nee die injectie is echt ook heel gezond spul

Voor een paar eetlepels zout (bij n grote hond) hoef je echt niet bang te zijn; als t werkt ben je igg veel sneller; werkt t niet binnen 5 a 10 minuten dan moet je natuurlijk nog asap naar de veearts!!!

1. t zout werkt en dan spugen ze t zout met alles eruit; geen probleem....
2. t zout werkt niet en je staat binnen een kwartier bij je veearts voor die spuit en ze spugen t uit.....ook geen probleem!

Twee eetlepels zout is voor een mens zelfs al dodelijk!
Waar zit je verstand!

[Frolic]

Bij het eten van scherpe voorwerpen ontbijtkoek te eten geven. Dat gaat er hopelijk omheen plakken waardoor het (hopelijk) zonder schade naar buiten komt.

Perzik en nectarinepitten, eikels, kastanjes, maar ook teveel stukjes of te lange stukjes tak kunnen heel gevaarlijk zijn.

[kipo]

Bij het eten van scherpe voorwerpen ontbijtkoek te eten geven. Dat gaat er hopelijk omheen plakken waardoor het (hopelijk) zonder schade naar buiten komt.

Perzik en nectarinepitten, eikels, kastanjes, maar ook teveel stukjes of te lange stukjes tak kunnen heel gevaarlijk zijn.

Ontbijtkoek verteert gewoon, hoor, daar blijft weinig van over om rond iets scherps te gaan zitten.

[Frolic]

Bij het eten van scherpe voorwerpen ontbijtkoek te eten geven. Dat gaat er hopelijk omheen plakken waardoor het (hopelijk) zonder schade naar buiten komt.

Perzik en nectarinepitten, eikels, kastanjes, maar ook teveel stukjes of te lange stukjes tak kunnen heel gevaarlijk zijn.

Ontbijtkoek verteert gewoon, hoor, daar blijft weinig van over om rond iets scherps te gaan zitten.

Zou je wel denken hè? Ik heb acht jaar als paraveterinair gewerkt en dat was het advies wat wij in zo'n geval moesten geven. Weet je dat ik daar verder nooit bij nagedacht heb? Heb altijd aangenomen dat er blijkbaar onverteerbare vezels voor een hond in zouden zitten. Verder nooit over nagedacht. We hebben ook nooit honden gehad die alsnog op de operatietafel lagen na zo'n slikincident.
Zit natuurlijk wel enig verschil in of je een stukje glas of een halve bierflesbodem naar binnen hebt gewerkt.

[kipo]

Bij het eten van scherpe voorwerpen ontbijtkoek te eten geven. Dat gaat er hopelijk omheen plakken waardoor het (hopelijk) zonder schade naar buiten komt.

Perzik en nectarinepitten, eikels, kastanjes, maar ook teveel stukjes of te lange stukjes tak kunnen heel gevaarlijk zijn.

Ontbijtkoek verteert gewoon, hoor, daar blijft weinig van over om rond iets scherps te gaan zitten.

Zou je wel denken hè? Ik heb acht jaar als paraveterinair gewerkt en dat was het advies wat wij in zo'n geval moesten geven. Weet je dat ik daar verder nooit bij nagedacht heb? Heb altijd aangenomen dat er blijkbaar onverteerbare vezels voor een hond in zouden zitten. Verder nooit over nagedacht. We hebben ook nooit honden gehad die alsnog op de operatietafel lagen na zo'n slikincident.
Zit natuurlijk wel enig verschil in of je een stukje glas of een halve bierflesbodem naar binnen hebt gewerkt.

Zelfs dierenartsen zijn niet immuun voor het napapegaaien van ongefundeerde adviezen Net als met de 5 minuten regel (over hoe lang een pup mag wandelen), is dit ook zo'n weetje dat ooit eens door iemand is geroepen, niemand weet er het fijne van en iedereen praat het na.
De meeste hondendarmen kunnen heel wat verwerken of laten passeren, het is (gelukkig) maar een enkele keer dat het mis (dreigt te) gaat (gaan).

[Frolic]

Bij het eten van scherpe voorwerpen ontbijtkoek te eten geven. Dat gaat er hopelijk omheen plakken waardoor het (hopelijk) zonder schade naar buiten komt.

Perzik en nectarinepitten, eikels, kastanjes, maar ook teveel stukjes of te lange stukjes tak kunnen heel gevaarlijk zijn.

Ontbijtkoek verteert gewoon, hoor, daar blijft weinig van over om rond iets scherps te gaan zitten.

Zou je wel denken hè? Ik heb acht jaar als paraveterinair gewerkt en dat was het advies wat wij in zo'n geval moesten geven. Weet je dat ik daar verder nooit bij nagedacht heb? Heb altijd aangenomen dat er blijkbaar onverteerbare vezels voor een hond in zouden zitten. Verder nooit over nagedacht. We hebben ook nooit honden gehad die alsnog op de operatietafel lagen na zo'n slikincident.
Zit natuurlijk wel enig verschil in of je een stukje glas of een halve bierflesbodem naar binnen hebt gewerkt.

Zelfs dierenartsen zijn niet immuun voor het napapegaaien van ongefundeerde adviezen Net als met de 5 minuten regel (over hoe lang een pup mag wandelen), is dit ook zo'n weetje dat ooit eens door iemand is geroepen, niemand weet er het fijne van en iedereen praat het na.
De meeste hondendarmen kunnen heel wat verwerken of laten passeren, het is (gelukkig) maar een enkele keer dat het mis (dreigt te) gaat (gaan).

Beweer ik ook helemaal niet hoor. Feit is wel dat als je wekelijks operaties krijgt waarbij je voorwerpen uit darmen moet halen, je een ander beeld hebt bij het even iets inslikken dan de gemiddelde hondeneigenaar. En ja, wij adviseerden toen ook een schep zout achterop de tong, dat is allang uit den boze gebleken.
Mijn pup heeft laatst een halve cocktail prikker doorgeslikt en dan geef ik toch voor de zekerheid dat stuk ontbijtkoek maar, darmen zijn zo kwetsbaar en een darmoperatie is niet niks. Bovendien, baat het niet het schaadt ook niet.

[Ayronna]

Mijn pup heeft laatst een halve cocktail prikker doorgeslikt en dan geef ik toch voor de zekerheid dat stuk ontbijtkoek maar, darmen zijn zo kwetsbaar en een darmoperatie is niet niks. Bovendien, baat het niet het schaadt ook niet.

Nou ja, als je vervolgens niet naar de dierenarts gaat omdat je er van uit gaat dat de ontbijtkoek het wel op lost, kan het heel veel schade opleveren

[Frolic]

Mijn pup heeft laatst een halve cocktail prikker doorgeslikt en dan geef ik toch voor de zekerheid dat stuk ontbijtkoek maar, darmen zijn zo kwetsbaar en een darmoperatie is niet niks. Bovendien, baat het niet het schaadt ook niet.

Nou ja, als je vervolgens niet naar de dierenarts gaat omdat je er van uit gaat dat de ontbijtkoek het wel op lost, kan het heel veel schade opleveren

Zeg ik dan dat ik geen contact met de d'arts gehad heb?

[kipo]

Beweer ik ook helemaal niet hoor. Feit is wel dat als je wekelijks operaties krijgt waarbij je voorwerpen uit darmen moet halen, je een ander beeld hebt bij het even iets inslikken dan de gemiddelde hondeneigenaar. En ja, wij adviseerden toen ook een schep zout achterop de tong, dat is allang uit den boze gebleken.
Mijn pup heeft laatst een halve cocktail prikker doorgeslikt en dan geef ik toch voor de zekerheid dat stuk ontbijtkoek maar, darmen zijn zo kwetsbaar en een darmoperatie is niet niks. Bovendien, baat het niet het schaadt ook niet.

Deze begrijp ik in deze context even niet , denk je dat ik het mogelijke gevaar van ingeslikte voorwerpen onderschat? Want dan kan ik je verzekeren dat dat niet zo is.

Edit; en ik begrijp ook niet goed wat dat met het wel of niet nuttig zijn van ontbijtkoek te maken heeft.