Moderator: moderatorteam
Ik heb Baco best wel intensief opgevoed de eerste 3 jaar, door hem te sturen en laten weten wat ik van hem wil, geen kleine dingetjes over het hoofd zien, waardoor hij kon groeien in bepaald gedrag, dat klinkt allemaal erger als het lijkt, het is voor mij een manier van omgaan met mijn honden en dat gaat heel vanzelf . 
O, sommige van die dingen doe ik ook hoor, maar veel meer uit praktisch oogpunt dan omdat het een rangorderegel is. Ik zie dat meer als basis huisregels, net zoals dingen als 'niet van mijn bord eten', 'niet achter de katten aan rennen', 'niet zomaar lopen blaffen', etc. Ik vind dat iets anders dan heel bewust bezig zijn met die rangorderegels puur en alleen omwille van die rangorde.JoyAmy schreef:ik moet zeggen dat ik wel deel van de ''rangorde regels'' hanteer. Ik ga bij aankomst of vertrek als eerste door de voordeur, wij eten eerst en dan pas de hond, en dan moet ze ook nog netjes op toestemming wachten voordat ze mag beginnen. Als wij eten moet Amy netjes in haar mand blijven liggen. Maar ze mag ook veel weer wel, op de bank, slapen in bed. prima allemaal. Maar als ik ergens wil zitten dan ga ik ook zitten ongeacht of zij er ligt.
Ik houd wel van wat grenzen stellen, schept toch duidelijkheid.
dat is zo en daarbij: hoe graag wil je door die deur kunnen?Cleva schreef:Het gaat er om wie de deur open kan maken.Jaap* schreef: Wie er als eerste door de deur gaat is alleen interessant in de vorm waarbij de één de ander voor laat gaan.
En de ijskast.
Dan is mijn laptop de baas. Zodra ik die dichtklap staan er 3 honden voor de deurNanna schreef:En daarmee ook bepaalt wanneer die deur open gaat en wanneer niet.Cleva schreef: Het gaat er om wie de deur open kan maken.
De wolven slapen op de rots en wanneer de roedelleider opstaat om te gaan patrouilleren, komt de meute gapend en rekkend in actie: "follow the leader"
Daarmee ben je eigenlijk al meteen top-aap
oh.. dan ben ik best wel een baasNanna schreef:En daarmee ook bepaalt wanneer die deur open gaat en wanneer niet.Cleva schreef: Het gaat er om wie de deur open kan maken.
De wolven slapen op de rots en wanneer de roedelleider opstaat om te gaan patrouilleren, komt de meute gapend en rekkend in actie: "follow the leader"
Daarmee ben je eigenlijk al meteen top-aap
Nee hoor, deuren openmaken kan Skadi prima. Net als allerlei andere dingen.Cleva schreef:Het gaat er om wie de deur open kan maken.Jaap* schreef: Wie er als eerste door de deur gaat is alleen interessant in de vorm waarbij de één de ander voor laat gaan.
En de ijskast.
en luisteren wel als ik denk dat het nodig is dus dat kan op elk moment zijn. 
Cleva schreef:Muk schreef: Haha, ik denk dan altijd aan van die hele fanatieke hondensportmensen. Die gaan vaak helemaal niet zo leuk met hun honden om helaas.
Meh. De huishondenmensen die zo nodig ook een hond moesten maar er eigenlijk niet zo geïnteresseerd in zijn vind ik stukken erger, eerlijk gezegd.
de handrem aantrekken in de auto: 'we zijn er! wáár zijn we! ik mag eruit! hoera!'.Cleva schreef:Hahaha! Hier ook zo.Nanna schreef:Hier de bureaustoelMachie schreef:
Dan is mijn laptop de baas. Zodra ik die dichtklap staan er 3 honden voor de deur
En die onhebbelijke neiging om te duiden dat ik zonder er me er van bewust te zijn "zo." zeg als ik besluit in hondenactie te komen.
Dus nooit in de vorm dat je de hond beveelt te wachten, of hem dwingt? Als in, overgave of juist leiderschap is niet af te dwingen.Jaap* schreef:De relatie tussen mens en hond gaat vooral over leiden of volgen, initiatieven nemen of reageren.
Wie er als eerste door de deur gaat is alleen interessant in de vorm waarbij de één de ander voor laat gaan.
Met een pistool op de kop kan je iemand bijna alles laten doen. Maar je kunt je afvragen of dat dan dankzij een goede relatie gebeurt.Hilde schreef:Dus nooit in de vorm dat je de hond beveelt te wachten, of hem dwingt? Als in, overgave of juist leiderschap is niet af te dwingen.Jaap* schreef:De relatie tussen mens en hond gaat vooral over leiden of volgen, initiatieven nemen of reageren.
Wie er als eerste door de deur gaat is alleen interessant in de vorm waarbij de één de ander voor laat gaan.
En heb je niet ook veel te maken met motivatie? Bijvoorbeeld als je als voorbeeld neemt de honden die willen patsen tegen andere honden. Zij hebben daar een motivatie voor. Zou je -als ze het doen ondanks dat de 'baas' zegt dat het niet mag- daar direct een conclusie uit kunnen trekken? Heb je niet per situatie te maken met motivatie versus leiderschap? Zoals honden met een heel sterk jachtinstinct, die er vandoor gaan ondanks de baas die ze probeert terug te roepen? Is hun motivatie dan niet TE groot en het gedrag TE zelfbelonend en overtreft daarmee de baas? Want als je stelt dat een hond altijd doet wat de baas vraagt, is zegmaar heel veel procent van de beagle-eigenaren niet de baas zijn. Als voorbeeld. Als ik wandel met Beau kan ik hem zeggen andere honden te negeren, er langs te lopen. Langs afval ed ook. Maar langs een grote berg vlees als hij los loopt is wat anders....
. Ook mee eens, maar daar is niet echt sprake van een ouderwetse rangorde zoals Hilde dat bedoelt. Bij hondensport ook niet, maar die fanatiekelingen proberen dat op het moment suprême wel zo af te dwingen.malinois schreef:Cleva schreef:Muk schreef: Haha, ik denk dan altijd aan van die hele fanatieke hondensportmensen. Die gaan vaak helemaal niet zo leuk met hun honden om helaas.
Meh. De huishondenmensen die zo nodig ook een hond moesten maar er eigenlijk niet zo geïnteresseerd in zijn vind ik stukken erger, eerlijk gezegd.
Daarom had ik ook term rangorde regels tussen haakjes gezet. Ik gebruik ze ook niet puur en alleen om rangorde hoog te houden, is ook niet nodig bij mijn hond.DeDiana schreef: O, sommige van die dingen doe ik ook hoor, maar veel meer uit praktisch oogpunt dan omdat het een rangorderegel is. Ik zie dat meer als basis huisregels, net zoals dingen als 'niet van mijn bord eten', 'niet achter de katten aan rennen', 'niet zomaar lopen blaffen', etc. Ik vind dat iets anders dan heel bewust bezig zijn met die rangorderegels puur en alleen omwille van die rangorde.
Muk schreef:Ook mee eens, maar daar is niet echt sprake van een ouderwetse rangorde zoals Hilde dat bedoelt. Bij hondensport ook niet, maar die fanatiekelingen proberen dat op het moment suprême wel zo af te dwingen.malinois schreef:Cleva schreef:Muk schreef: Haha, ik denk dan altijd aan van die hele fanatieke hondensportmensen. Die gaan vaak helemaal niet zo leuk met hun honden om helaas.
Meh. De huishondenmensen die zo nodig ook een hond moesten maar er eigenlijk niet zo geïnteresseerd in zijn vind ik stukken erger, eerlijk gezegd.
Nanna schreef:Hier de bureaustoelMachie schreef:Dan is mijn laptop de baas. Zodra ik die dichtklap staan er 3 honden voor de deurNanna schreef:En daarmee ook bepaalt wanneer die deur open gaat en wanneer niet.Cleva schreef: Het gaat er om wie de deur open kan maken.
De wolven slapen op de rots en wanneer de roedelleider opstaat om te gaan patrouilleren, komt de meute gapend en rekkend in actie: "follow the leader"
Daarmee ben je eigenlijk al meteen top-aap
Dat denk ik ookJaap* schreef:Met een pistool op de kop kan je iemand bijna alles laten doen. Maar je kunt je afvragen of dat dan dankzij een goede relatie gebeurt.Hilde schreef:Dus nooit in de vorm dat je de hond beveelt te wachten, of hem dwingt? Als in, overgave of juist leiderschap is niet af te dwingen.Jaap* schreef:De relatie tussen mens en hond gaat vooral over leiden of volgen, initiatieven nemen of reageren.
Wie er als eerste door de deur gaat is alleen interessant in de vorm waarbij de één de ander voor laat gaan.
En heb je niet ook veel te maken met motivatie? Bijvoorbeeld als je als voorbeeld neemt de honden die willen patsen tegen andere honden. Zij hebben daar een motivatie voor. Zou je -als ze het doen ondanks dat de 'baas' zegt dat het niet mag- daar direct een conclusie uit kunnen trekken? Heb je niet per situatie te maken met motivatie versus leiderschap? Zoals honden met een heel sterk jachtinstinct, die er vandoor gaan ondanks de baas die ze probeert terug te roepen? Is hun motivatie dan niet TE groot en het gedrag TE zelfbelonend en overtreft daarmee de baas? Want als je stelt dat een hond altijd doet wat de baas vraagt, is zegmaar heel veel procent van de beagle-eigenaren niet de baas zijn. Als voorbeeld. Als ik wandel met Beau kan ik hem zeggen andere honden te negeren, er langs te lopen. Langs afval ed ook. Maar langs een grote berg vlees als hij los loopt is wat anders....
Een hond moet vooral wíllen. En daar kan een baas veel aan doen, maar niet álles.
Want niet alles is maakbaar, en dat heeft niks te maken met wat voor theorie je erop nahoudt.
Een baas kan wel degelijk heel veel invloed uitoefenen op hoe magnetisch hij of zij is voor de hond. Dat heeft echter niet zoveel met deuren of banken te maken, maar vooral met het je kunnen verplaatsen in een hond, begrip voor de manier waarop hij zich gedraagt enzo.
En dat dan op een realistische, nuchtere, manier.
hadden ze er 5 voor nodig om dat te bedenken?Hilde schreef:Oh, het stuk heet 'Goed getraind: paard en hond' en komt uit 2003. Het is geschreven door M. Appel, J. Beets, A. Geerling - ter Veen en H. Van Leeuwen.
Dank jeHilde schreef:Oh, het stuk heet 'Goed getraind: paard en hond' en komt uit 2003. Het is geschreven door M. Appel, J. Beets, A. Geerling - ter Veen en H. Van Leeuwen.
