osteosarcoma in de linker voorpoot oftewel botkanker

filaliefhebber

Hoi,

Bij mijn hond Zita is een bottumor gevonden in de linkervoorpoot. Een oplossing zou zijn de gehele voorpoot te amputeren tot en met de schouder of euthanasie.
Ik heb gevraagd aan de specialist van de universiteit Utrecht voor gezelschapsdieren, wat de opties zijn als ik de poot wil behouden. Vervolgens ben ik doorverwezen naar Dhr Maurice Zanvliet radiotherapeut. Ze is 4 x bestraald en dan zou ze 3 mnd pijnvrij zijn. Ook geef ik metacam en tramadol.
De eerste tijd ging het goed, nu helaas niet. Twijfels over of ze wel pijnvrij is, belast de linkerpoot niet goed en laat pijn moeilijk zien.
Nu is de tramagetic verhoogd tot 2 x dgs 200mg en nog geen verbetering. Het middel ostac werd voorgeschreven wat ervoor zorgt dat de calcium in het bot blijft en zo pijnklachten zou verminderen. Helaas werd ze de 2e keer ziek toen ik het middel gaf.
Nu kan ik daar maandag weer beginnen als ze weer normaal eet.
Maar wat als ze het nu weer niet verdraagt.
Ik weet het niet meer, ik wil haar niet kwijt!!!
Wie heeft hier ervaring mee of weet welke opties ik nog heb?

gr Lidy en Zita

nusca · Ongelezen bericht door **nusca** » 07 feb 2013 14:47

Ik snap dat amputeren niet de fijnste oplossing is maar wat zijn de nadelen?
Kan je verder helaas geen advies geven. Wil je wel sterkte wensen.

filaliefhebber

Amputeren is voor mij geen optie, omdat het een voorpoot betreft, ze toch dood gaat t.g.v uitzaaiingen en haar karakter erg onzeker en haar gewicht zo'n 50 kg.

lidy

filaliefhebber

Slechts 5 jaar

nusca · Ongelezen bericht door **nusca** » 07 feb 2013 15:03

dat is klote voor jullie. Hoop dat er een oplossing komt om jullie nog wat mooie tijd samen te geven.

crutz · Ongelezen bericht door **crutz** » 07 feb 2013 15:04

Nanna schreef:
filaliefhebber schreef:Amputeren is voor mij geen optie, omdat het een voorpoot betreft, ze toch dood gaat t.g.v uitzaaiingen en haar karakter erg onzeker en haar gewicht zo'n 50 kg.

lidy
Nee, dan zou ik ook niet amputeren.
Ik zou haar zolang mogelijk met medicatie pijnvrij houden en als het niet meer gaat, afscheid nemen.
Hoe oud is je hond?

ga met Nanna mee, waarbij bestraling etc voor mij ook geen optie is, daarvoor hadden we al afscheid genomen...helaas, het is veel te jong

sandrav · Ongelezen bericht door **sandrav** » 07 feb 2013 15:07

heel veel sterkte.

Ik weet verder ook geen oplossing voor je.
botkanker is heel pijnlijk en honden laten minder zien dan ze voelen.
Als ze ook ziek wordt van de medicijnen is het triest als ze de laatste maanden van haar leven ziek en mnet veel pijn moet doorbrenegn

heel veel sterkte

filaliefhebber

Ik kan pas overgaan tot euthanasie als inderdaad de hond niet pijnvrij te houden is en het dus geen kwaliteit van leven is.
Als bestraling helpt, natuurlijk doe je dat. Ik heb alles over voor mijn hond, ik ga geen vrolijke hond euthaniseren.

crutz · Ongelezen bericht door **crutz** » 07 feb 2013 15:33

filaliefhebber schreef:Ik kan pas overgaan tot euthanasie als inderdaad de hond niet pijnvrij te houden is en het dus geen kwaliteit van leven is.
Als bestraling helpt, natuurlijk doe je dat. Ik heb alles over voor mijn hond, ik ga geen vrolijke hond euthaniseren.

liever een dag te vroeg dan een dag te laat....& ja, dat geldt ook voor mezelf....

filaliefhebber

je weet toch niet of je morgen doodgaat, maar goed ieder zijn keus. Ik bekijk het per dag.

crutz · Ongelezen bericht door **crutz** » 07 feb 2013 15:43

filaliefhebber schreef:je weet toch niet of je morgen doodgaat, maar goed ieder zijn keus. Ik bekijk het per dag.

een hond heeft een hoge pijngrens als in het punt dat ze pijn tonen, zeker een ras als een fila....vind dat je daar wel rekening mee dient te houden in de keuzes die je maakt, dat ze dus mss wel niet zo pijnvrij is als dat jij denkt...

filaliefhebber

Ik heb het beste voor met mijn hond en ik ken een fila als geen ander.
Ik zit niet verder op jouw reactie (crutz) te wachten.

M@scha · Ongelezen bericht door **M@scha** » 07 feb 2013 15:55

wat verschrikkelijk! heel veel succes!

het moment kiezen is erg moeilijk.

crutz · Ongelezen bericht door **crutz** » 07 feb 2013 15:55

filaliefhebber schreef:Hoi,

Bij mijn hond Zita is een bottumor gevonden in de linkervoorpoot. Een oplossing zou zijn de gehele voorpoot te amputeren tot en met de schouder of euthanasie.
Ik heb gevraagd aan de specialist van de universiteit Utrecht voor gezelschapsdieren, wat de opties zijn als ik de poot wil behouden. Vervolgens ben ik doorverwezen naar Dhr Maurice Zanvliet radiotherapeut. Ze is 4 x bestraald en dan zou ze 3 mnd pijnvrij zijn. Ook geef ik metacam en tramadol.
De eerste tijd ging het goed, nu helaas niet. Twijfels over of ze wel pijnvrij is, belast de linkerpoot niet goed en laat pijn moeilijk zien.
Nu is de tramagetic verhoogd tot 2 x dgs 200mg en nog geen verbetering. Het middel ostac werd voorgeschreven wat ervoor zorgt dat de calcium in het bot blijft en zo pijnklachten zou verminderen. Helaas werd ze de 2e keer ziek toen ik het middel gaf.
Nu kan ik daar maandag weer beginnen als ze weer normaal eet.
Maar wat als ze het nu weer niet verdraagt.
Ik weet het niet meer, ik wil haar niet kwijt!!!
Wie heeft hier ervaring mee of weet welke opties ik nog heb?

gr Lidy en Zita

ze wordt ziek vd pijnstilling & je twijfelt of ze pijn vrij is (daarom mijn reacties),
de bestraling heeft wel gezorgd voor een pijnvrije periode, dan is dat denk ik dus nog je enige optie als dat nog mogelijk is

filaliefhebber

Oke begrijp het. Maar ik wil opties om haar langer pijnvrij te houden...
Wat jou betreft was ze al dood crutz dus je geeft mij niet erg veel posititviteit en daar zit ik nu niet op te wachten.
Ik geef niet zo gauw op, maar het belang van Zita staat voorop!!!

crutz · Ongelezen bericht door **crutz** » 07 feb 2013 16:07

filaliefhebber schreef:Oke begrijp het. Maar ik wil opties om haar langer pijnvrij te houden...
Wat jou betreft was ze al dood crutz dus je geeft mij niet erg veel posititviteit en daar zit ik nu niet op te wachten.
Ik geef niet zo gauw op, maar het belang van Zita staat voorop!!!

Ik heb ooit een strohalm die een DA in overleg met Gent mij gaf aangegrepen bij een hond v 18 mnd. 5 uur later was hij dood & t liefste had ik hem die 5 uur bespaard. Achteraf waren er al langer symptomen (hartworm, m'n symptomen op conditie gericht), maar daar denk je bij zo'n jonge hond niet direct aan

Ook een hond 24 uur na de diagnose kanker in laten slapen, de DA wilde nog proberen, maar snapte mij gelukkig ook

Weet dus prima waar ik over praat & kies voor de hond ipv m'n eigen emotie.

gonnie · Ongelezen bericht door **gonnie** » 07 feb 2013 16:24

crutz schreef:
filaliefhebber schreef:Oke begrijp het. Maar ik wil opties om haar langer pijnvrij te houden...
Wat jou betreft was ze al dood crutz dus je geeft mij niet erg veel posititviteit en daar zit ik nu niet op te wachten.
Ik geef niet zo gauw op, maar het belang van Zita staat voorop!!!
Ik heb ooit een strohalm die een DA in overleg met Gent mij gaf aangegrepen bij een hond v 18 mnd. 5 uur later was hij dood & t liefste had ik hem die 5 uur bespaard. Achteraf waren er al langer symptomen (hartworm, m'n symptomen op conditie gericht), maar daar denk je bij zo'n jonge hond niet direct aan

Ook een hond 24 uur na de diagnose kanker in laten slapen, de DA wilde nog proberen, maar snapte mij gelukkig ook

Weet dus prima waar ik over praat & kies voor de hond ipv m'n eigen emotie.

Ik zou ook voor de hond kiezen, boven dat ik haar niet zou kunnen missen.
Ik zou sowieso buiten pijnstilling niks aan kanker bij mijn hond laten doen.
Heb nou al een paar keer bij honden van anderen mensen gezien dat b.v. na amputatie van een poot de hond een half jaar later alsnog dood ging.

En mijn eerste Pinscher ging een paar maanden na de operatie van een tumor alsnog dood, nou ja, toen moest ik haar alsnog in laten slapen omdat al haar tanden en kiezen loszaten door de gezwellen in haar kop. Dus ik laat geen hond meer behandelen aan kanker, hooguit pijnstilling en als mijn hond daar ziek van zou worden dan is het einde verhaal.

En eerlijk is eerlijk, ik kies ook dan voor mijn eigen portemonnee, ik wil toch echt niet moeten lenen of blut raken om mijn hond te laten behandelen wil zelf ook nog wat te eten hebben. En zeker niet om het leven van mijn hond maar met een paar maanden te verlengen.

Ongelezen bericht door **Branka** » 07 feb 2013 16:27

Met eigen ervaring zou ik eerlijk gezegd eerst voor een second opinion gaan.
Jaren geleden kregen wij bij 1 van onze honden ook de diagnose botkanker. Second opinion heeft zijn leven gered want achteraf bleek dat een verkeerde diagnose. D.a. was erg goed, hele praktijk had een doublecheck gedaan, maar toch bleek de foto mislukt te zijn.
Het kan allemaal kloppen in het geval van de ts, maar bij zo'n diagnose zou ik beslist een second opinion willen om het 100% zeker te weten.

asani · Ongelezen bericht door **asani** » 07 feb 2013 16:30

Ik snap dat je liever positieve reacties krijgt het is gewoon ontzettend dat je hond dit heeft.
Maar helaas hebben heel veel mensen al eens in dezelfde situatie gezeten en die hebben een keuze gemaakt voor hun huisdier waar ze zelf achter staan.
Ik zou als 1 van mijn honden de diagnose botkanker zou krijgen met die opties die jij noemt kiezen voor een pijnvrij leven en als ik merk dat het niet meer gaat zou ik tot inslapen overgaan.
Ik ga mijn hond niet onnodig laten lijden.

Groetjes Rian,Ijuba,Fynn en Asani

Nerazi · Ongelezen bericht door **Nerazi** » 07 feb 2013 16:30

filaliefhebber schreef:Oke begrijp het. Maar ik wil opties om haar langer pijnvrij te houden...
Wat jou betreft was ze al dood crutz dus je geeft mij niet erg veel posititviteit en daar zit ik nu niet op te wachten.
Ik geef niet zo gauw op, maar het belang van Zita staat voorop!!!

Ik vind niet dat je opgeeft mocht je er voor kiezen om haar te laten gaan.
Maar juist datgene doet wat zij nodig heeft, haar vrouwtje die haar haar rust gunt.
Als mijn hond deze diagnose zou hebben en ik zou niet voor de volle 100% kunnen zeggen dat hij pijnvrij is zou mijn keuze dezelfde zijn als die van crutz. Dan heb ik liever dat ik de pijn van het gemis moet voelen..

Belle · Ongelezen bericht door **Belle** » 07 feb 2013 16:44

Ik kan je het verhaal van mijn hond vertellen, zij had het alleen in een achterpoot. Belle was ook een grote hond ± 45 kilo. Wij hebben toen wel haar poot laten amputeren, met in mijn achterhoofd dat als zij zich er niet mee zou redden, we haar alsnog zouden laten inslapen. Daarbij kwam ook dat de specialist had gezegd dat het een tumor was die niet snel zou uitzaaien. Voor de zekerheid ook nog een longfoto genomen om te zien of de longen schoon waren. Na de amputatie kon Belle al snel weer net zo veel als voor die tijd: rennen, spelen, traplopen, slootjes in en uit klauteren en zelfs nog haar dog dance oefeningen. Ze heeft nog twee jaar na de amputatie een volwaardig hondenleven gehad. Toen kreeg ze helaas weer een tumor in haar voorpoot. Mogelijk toch een uitzaaiing? Maar het kan ook gewoon een nieuwe tumor zijn geweest. Toen was het natuurlijk wel einde verhaal helaas, want een hond op twee poten kan niet. Toch heeft ze de laatste weken (toen we nog dachten/hoopten) dat het wat anders was zich nog verbazingwekkend goed gered op alleen haar rechterachterpoot en linkervoorpoot.

Wij zijn toen ook nog naar Utrecht geweest, bij professor Kirpensteijn. Hij heeft een methode om tumoren van binnenuit te bestralen met holmium. Het schijnt goede resultaten op te leveren. Bij Belle had het echter geen zin, omdat de tumor in het gewricht zat en het gewricht al helemaal aangetast was. Dus zelfs al zou de tumor door de holmium weggaan, dan zou het gewricht al teveel kapot zijn geweest. Daarnaast schijnt het het beste te werken bij mooie ronde tumoren. Misschien is het voor jouw hond nog wel een optie.

Ik wens je in ieder geval heel veel sterkte met de keuzes die je moet maken.

ellen en de birmanen

zal bij mij ook einde verhaal zijn. liever dood zonder pijn geleden te hebben dan dood met pijn.
ellen

sandrav · Ongelezen bericht door **sandrav** » 07 feb 2013 18:06

kan een hond niet makkelijker zonder achterbeen als voorbeen?
heb een seen labje gezien zonder voorpoot., een oudere hond. die kwam amper vooruit.

zou ik zelf dus nooit voor kiezen . voor amputeren. zeker niet bij een oudere hond die een fijn leven acher de rug heeft.
dat jij de laatste paar jaar strompelend door het leven moet.

Belle · Ongelezen bericht door **Belle** » 07 feb 2013 18:15

sandrav schreef:kan een hond niet makkelijker zonder achterbeen als voorbeen?
heb een seen labje gezien zonder voorpoot., een oudere hond. die kwam amper vooruit.

zou ik zelf dus nooit voor kiezen . voor amputeren. zeker niet bij een oudere hond die een fijn leven acher de rug heeft.
dat jij de laatste paar jaar strompelend door het leven moet.

Achterpoot kunnen ze inderdaad makkelijker missen. Maar toch keek ik ervan op hoe Belle zelfs op een achterpoot en een voorpoot nog kon lopen. Ik denk dat ze goed had kunnen lopen als ze haar achterpoot toen nog had gehad.

CKS · Ongelezen bericht door **CKS** » 07 feb 2013 18:20

crutz schreef: Weet dus prima waar ik over praat & kies voor de hond ipv m'n eigen emotie.

Tussen de regels door suggereer je nu dat iedereen die een andere keuze maakt dan jij (of dezelfde keuze maar op een ander moment) 'tegen' de hond zou kiezen en dat is vals. Terecht dat mensen daar niet op zitten te wachten.

Filaliefhebber: Wat een ellende, 5 jaar is inderdaad verschrikkelijk jong

Qua pijnstilling kun je de tramadol vaker geven, maximaal 250 mg tot drie of vier keer per dag. Een alternatief is dan nog buprenorfine maar ik weet niet hoe makkelijk je dat voorgeschreven krijgt (is een gecontroleerd geneesmiddel). Toedienen doe je door de injecteerbare variant in zijn bek te spuiten, want het moet via het wangslijmvlies opgenomen worden. Buprenorfine kan niet gecombineerd worden met tramadol, wel met meloxicam (metacam) etc.

Amputatie zou voor mij bij zo'n grote hond ook niet echt een optie zijn denk ik. Als de besgtralingen icm pijnstilling geen oplossing meer zijn zal er dus geen andere optie meer over zijn dan toch inslapen. Sterkte ermee, ik hoop dat je nog een tijdje hebt met Zita.

asani · Ongelezen bericht door **asani** » 07 feb 2013 18:21

sandrav schreef:kan een hond niet makkelijker zonder achterbeen als voorbeen?
heb een seen labje gezien zonder voorpoot., een oudere hond. die kwam amper vooruit.

zou ik zelf dus nooit voor kiezen . voor amputeren. zeker niet bij een oudere hond die een fijn leven acher de rug heeft.
dat jij de laatste paar jaar strompelend door het leven moet.

Ts haar hond is nog maar 5 jaar dus geen oude hond.

Groetjes Rian

Daisy@ · Ongelezen bericht door **Daisy@** » 07 feb 2013 18:56

crutz schreef:
Nanna schreef:
filaliefhebber schreef:Amputeren is voor mij geen optie, omdat het een voorpoot betreft, ze toch dood gaat t.g.v uitzaaiingen en haar karakter erg onzeker en haar gewicht zo'n 50 kg.

lidy
Nee, dan zou ik ook niet amputeren.
Ik zou haar zolang mogelijk met medicatie pijnvrij houden en als het niet meer gaat, afscheid nemen.
Hoe oud is je hond?

ga met Nanna mee, waarbij bestraling etc voor mij ook geen optie is, daarvoor hadden we al afscheid genomen...helaas, het is veel te jong

Kan me hier alleen bij aansluiten....

tervueren milo · Casper 29-05-2002 - † 09-03-2012

Vorig jaar was bij Casper ook botkanker in de voorpoot geconstateerd en 3 weken daarna is hij ingeslapen.
Op de zwaarste pijnstilling ging het niet meer ,hij was er klaar mee en dan moet je wel aan het welzijn van je dier denken hoe klote dat ook is

Amputeren was geen optie.
Sterkte met de beslissing die je gaat maken !

SuzieC1970 · Ongelezen bericht door **SuzieC1970** » 07 feb 2013 19:23

Bestraling was voor mij ook al geen optie geweest. Pijnvrij proberen te houden dmv pijnstilling en als dat niet gaat houd het op! Of ze nu 5 of 15 zijn... Juist uit liefde voor mijn hond!
Veel sterkte ermee!

filaliefhebber

crutz schreef:
filaliefhebber schreef:Oke begrijp het. Maar ik wil opties om haar langer pijnvrij te houden...
Wat jou betreft was ze al dood crutz dus je geeft mij niet erg veel posititviteit en daar zit ik nu niet op te wachten.
Ik geef niet zo gauw op, maar het belang van Zita staat voorop!!!
Ik heb ooit een strohalm die een DA in overleg met Gent mij gaf aangegrepen bij een hond v 18 mnd. 5 uur later was hij dood & t liefste had ik hem die 5 uur bespaard. Achteraf waren er al langer symptomen (hartworm, m'n symptomen op conditie gericht), maar daar denk je bij zo'n jonge hond niet direct aan

Ook een hond 24 uur na de diagnose kanker in laten slapen, de DA wilde nog proberen, maar snapte mij gelukkig ook

Weet dus prima waar ik over praat & kies voor de hond ipv m'n eigen emotie.

Het spijt me dat je dat is overkomen. Ook ik heb de afgelopen 2 jaar 4 vande 5 huisdieren moeten inslapen omdat er geen andere optie was. Zita is mijn laatste huisdier.
Maar het weerhoudt me niet om alles uit de kast te halen om mijn dieren te helpen. Ik heb vertrouwen in de medische wetenschap anders zou ik mijn beroep als verpleegkundige niet kunnen uit voeren, want ik heb immers veel te maken met ziekte en de dood.

Lidy