Waar op letten bij castratie teef

[Rebble]

Ik heb besloten Izzy te laten castreren in januari. En aangezien ik geen vaste dierenarts heb (ik ben alleen 1x bij de da geweest voor een rabiës enting) en het geen specialistische ingreep is, wil ik 'shoppen' voor een goede prijs. Maar de prijs is natuurlijk niet het belangrijkste en ondanks dat het geen specialistenwerk is wil ik natuurlijk wel dat het veilig/goed gebeurt. Maar waar moet ik op letten, welke vragen moet ik een dierenarts stellen? Izzy is een gezonde teef, in mei wordt ze 5 en ze weegt ruim 12kg.

[Icecold81]

Ik zou het het liefst bij een praktijk waar ze gasanesthesie geven doen en een praktijk waar andere mensen met honden in jouw buurt wellicht goede ervaringen mee hebben.

Vragen weet ik zo 1,2,3 verder niet...enkel dan de anesthesie en dan een beetje uitleg hoe het allemaal in zn werk gaat de dag e.d., maar goed... normaal vertelt een praktijk dat volgens mij ook wel zo'n beetje zou ik het zo even niet weten wat te vragen.

Wellicht anderen... ik heb ook nog nooit een teef gehad, dat roept wellicht andere vragen op dan een reu castreren...

[Rebble]

Ik zou het het liefst bij een praktijk waar ze gasanesthesie geven doen en een praktijk waar andere mensen met honden in jouw buurt wellicht goede ervaringen mee hebben.

Vragen weet ik zo 1,2,3 verder niet...enkel dan de anesthesie en dan een beetje uitleg hoe het allemaal in zn werk gaat de dag e.d., maar goed... normaal vertelt een praktijk dat volgens mij ook wel zo'n beetje zou ik het zo even niet weten wat te vragen.

Wellicht anderen... ik heb ook nog nooit een teef gehad, dat roept wellicht andere vragen op dan een reu castreren...

Er zitten hier in de buurt best wat praktijken, het nadeel is dat er met elke praktijk goede en minder goede ervaringen zijn. Zo ben ik bij een da geweest met mijn kat en was daar zeer tevreden over maar bij diezelfde praktijk is het constateren van een fikse bmo bij een teef en vervolgens het castreren bijna fout afgelopen.

Over die narcose is wel een goeie, ik dacht dat gasnarcose alleen belangrijk was bij kortsnuiten maar dat is dus eigenlijk in zijn algemeenheid een betere keuze bij narcose?

[dagmar88]

Over die narcose is wel een goeie, ik dacht dat gasnarcose alleen belangrijk was bij kortsnuiten maar dat is dus eigenlijk in zijn algemeenheid een betere keuze bij narcose?

Mijn ervaring is dat ze daar veel sneller uit komen en er veel minder bijwerkingen van hebben.
Met mijn kat Ramses was de castratie met normale narcose echt een ramp. Later is hij onder gasnarcose geweest om zijn gebit te reinigen en daar heeft hij helemaal geen last van gehad.
Poezeke was met gasnarcose in drie kwartier onder zeil, gecastreerd en weer goed genoeg om mee te nemen.

Ook mijn reu was na een uurtje of wat weer klaar om zelf naar huis te lopen en heeft amper ergens last van gehad.

Ik wil in ieder geval geen van mijn dieren nog onder normale narcose als ik maar even de keuze heb.

[Rebble]

Over die narcose is wel een goeie, ik dacht dat gasnarcose alleen belangrijk was bij kortsnuiten maar dat is dus eigenlijk in zijn algemeenheid een betere keuze bij narcose?

Mijn ervaring is dat ze daar veel sneller uit komen en er veel minder bijwerkingen van hebben.
Met mijn kat Ramses was de castratie met normale narcose echt een ramp. Later is hij onder gasnarcose geweest om zijn gebit te reinigen en daar heeft hij helemaal geen last van gehad.
Poezeke was met gasnarcose in drie kwartier onder zeil, gecastreerd en weer goed genoeg om mee te nemen.

Ook mijn reu was na een uurtje of wat weer klaar om zelf naar huis te lopen en heeft amper ergens last van gehad.

Ik wil in ieder geval geen van mijn dieren nog onder normale narcose als ik maar even de keuze heb.

Ok, duidelijk, gasnarcose heeft dus de voorkeur

[Icecold81]

Er zitten hier in de buurt best wat praktijken, het nadeel is dat er met elke praktijk goede en minder goede ervaringen zijn. Zo ben ik bij een da geweest met mijn kat en was daar zeer tevreden over maar bij diezelfde praktijk is het constateren van een fikse bmo bij een teef en vervolgens het castreren bijna fout afgelopen.

Over die narcose is wel een goeie, ik dacht dat gasnarcose alleen belangrijk was bij kortsnuiten maar dat is dus eigenlijk in zijn algemeenheid een betere keuze bij narcose?

Ik zou in elk geval dus niet naar die met die gecastreerde teef die bijna fout liep toegaan..
Maar ja goed overal zal ooit wel eens iets mis gaan.

Ja ik vind gasnarcose wel een belangrijke, veel sneller wakker en minder zwaar naar mijn idee

(ooit met m'n paraveterinair opleiding wel iets over geleerd, maar na 7 jaar er niet meer mee bezig te zijn weet ik die geweldige motivatie niet meer zo onder woorden te brenge )

[blacky]

Als je verder nooit met haar bij een da bent geweest zou ik haar wel eerst goed na laten kijken. Mijn hond die nu 5 jaar oud heeft had nooit last van zijn hart maar heeft nu wel een hartruisje die steeds erger wordt. Een hond met een hartruis zoals Spikey krijgt een andere narcose en die is duurder.

[dagmar88]

Als je verder nooit met haar bij een da bent geweest zou ik haar wel eerst goed na laten kijken. Mijn hond die nu 5 jaar oud heeft had nooit last van zijn hart maar heeft nu wel een hartruisje die steeds erger wordt. Een hond met een hartruis zoals Spikey krijgt een andere narcose en die is duurder.

Andere narcose?

[Caro.]

Behalve gasnarcose, zou ik ook gaan voor een laparoscopische sterilisatie als dat bij haar mogelijk is.
Dat is veel minder belastend voor de hond.

[Rebble]

Als je verder nooit met haar bij een da bent geweest zou ik haar wel eerst goed na laten kijken. Mijn hond die nu 5 jaar oud heeft had nooit last van zijn hart maar heeft nu wel een hartruisje die steeds erger wordt. Een hond met een hartruis zoals Spikey krijgt een andere narcose en die is duurder.

Nou, ik ga er wel vanuit dat een dierenarts haar even nakijkt voordat ze onder narcose gaat, waar op zijn minst het luisteren van het hart bij hoort.


Ik lag me vannacht af te vragen of de manier van hechten nog uitmaakt, iemand die dat weet?

[dancingdaydream]

Behalve gasnarcose, zou ik ook gaan voor een laparoscopische sterilisatie als dat bij haar mogelijk is.
Dat is veel minder belastend voor de hond.

Ik weet niet hoe groot je hond is, maar mijn DA heeft verteld dat het eigenlijk alleen voordelig is bij honden boven de 10KG, omdat het daarbij een grotere ingreep is, en bij honden eronder zijn de laproscopische instrumenten in verhouding te groot. Onder de 5kg doen ze het in ieder geval standaard niet, omdat daar toch alleen een hele kleine incisie gemaakt hoeft te worden, die bij laproscopisch niet veel kleiner is.


Ik zou ook even vragen naar hoe ze hechten, er kan namelijk onderhuids gehecht worden, wat mooier is, maar ook minder makkelijk los te knagen is door je hond!

[Rebble]

Behalve gasnarcose, zou ik ook gaan voor een laparoscopische sterilisatie als dat bij haar mogelijk is.
Dat is veel minder belastend voor de hond.

Ik weet niet hoe groot je hond is, maar mijn DA heeft verteld dat het eigenlijk alleen voordelig is bij honden boven de 10KG, omdat het daarbij een grotere ingreep is, en bij honden eronder zijn de laproscopische instrumenten in verhouding te groot. Onder de 5kg doen ze het in ieder geval standaard niet, omdat daar toch alleen een hele kleine incisie gemaakt hoeft te worden, die bij laproscopisch niet veel kleiner is.

Ze weegt twaalf kg en is een kleine middelmaat. Laparoscopisch denk ik over na maar ben ik nog niet over uit.

[chris'76]

Het voordeel van gas narcose is dat ze het tijdens de operatie aankunnen passen. Is de operatie eerder klaar wordt er eerder overgeschakkeld naar alleen zuurstof duurt het langer of hebben ze het gevoel dat zij nog niet helemaal goed weg is of toch nog iets voelt doen ze er bij.
Je kunt er dus meer mee spelen.......
En na de operatie laten ze haar alleen op puur zuurstof staan zodat de narcose sneller uit het lichaam is.

een keuze tussen beide is heel persoonlijk en ook afhankelijk denk ik of de da van keuze ook beide doet.
wb het likken/knagen aan wond, daar heb je ook prachtige opblaasbare "banden" voor om de nek zodat ze de kop niet helemaal kunnen buigen en je geen kraag om hoeft. De hond kan daar alles mee doen, eten/drinken, spelen. slapen e.d

suc6 met de keuze.

[Ody]

In welke omgeving ben je zoekende?

Wat ik zelf belangrijk vind:
* Welke narcosemiddelen gebruiken ze? Zelf ben ik erg voorstander van een combinatie van gasnarcose (tijdens de operatie) en propofol (om de hond onder narcose te brengen). Dit laatste middel wordt ook humaan veel gebruikt, is erg veilig en redelijk snel weer uit het lichaam.
* Maken ze gebruik van bewakingsapparatuut tijdens de operatie? Liefst voor ademhaling EN hartslag. Op deze manier kunnen ze snel ingrijpen als de narcose niet diep genoeg is, ademhaling niet lekker gaat of de hond pijn krijgt tijdens de ingreep. Mooiste is dan ook als er een infuus (of iig een naaldje) is aangelegd, zodat middelen snel toegediend kunnen worden. Fijn is ook als er beademingsapparatuur is.
*Mag je bij je hond blijven tot deze slaapt? In veel klinieken moet je ´s morgens je hond brengen en zit deze al die tijd alleen te stressen in een hok tot hij/zij aan de beurt is. Tja....dat vind ik dus zelf niks. Ik blijf er altijd bij tot de hond slaapt en zit er ook weer naast als de hond wakker wordt.

Succes!!

[Rebble]

In welke omgeving ben je zoekende?

Wat ik zelf belangrijk vind:
* Welke narcosemiddelen gebruiken ze? Zelf ben ik erg voorstander van een combinatie van gasnarcose (tijdens de operatie) en propofol (om de hond onder narcose te brengen). Dit laatste middel wordt ook humaan veel gebruikt, is erg veilig en redelijk snel weer uit het lichaam.
* Maken ze gebruik van bewakingsapparatuut tijdens de operatie? Liefst voor ademhaling EN hartslag. Op deze manier kunnen ze snel ingrijpen als de narcose niet diep genoeg is, ademhaling niet lekker gaat of de hond pijn krijgt tijdens de ingreep. Mooiste is dan ook als er een infuus (of iig een naaldje) is aangelegd, zodat middelen snel toegediend kunnen worden. Fijn is ook als er beademingsapparatuur is.
*Mag je bij je hond blijven tot deze slaapt? In veel klinieken moet je ´s morgens je hond brengen en zit deze al die tijd alleen te stressen in een hok tot hij/zij aan de beurt is. Tja....dat vind ik dus zelf niks. Ik blijf er altijd bij tot de hond slaapt en zit er ook weer naast als de hond wakker wordt.

Succes!!

Ik zoek in omgeving Barendrecht, Rotterdam Zuid, Ridderkerk.

Bewakingsapparatuur ging ik eigenlijk vanuit dat dat standaard zou zijn, maar dit is dus niet zo? Ga ik dus ook navragen. Over het erbij blijven had ik ook bedacht. Ik zou het wel erg prettig vinden om erbij te blijven maar hoeft niet perse. Ik ben niet van plan om haar 's morgens om 8 uur al te brengen als ze pas om bijv. 14.00u aan de beurt is, dat lijkt mij dan totaal onnodig en gaat 'm dan ook niet worden

Ik moet morgen toch met mijn kat naar de da, die heeft hoogstwaarschijnlijk niesziekte en dan kan ik het bij hen iig alvast navragen.

[Ody]

Bewakingsapparatuur is zeker niet standaard en mogelijkheid tot beademing al helemaal niet. Voor veel kleinere klinieken is dit domweg te duur.
Ik weet niet of je dat te ver rijden vind, maar ik vind zelf Dierenkliniek Sleeuwijk erg fijn (overigens niet alle artsen daar). Ze hebben alle apparatuur, je mag erbij blijven tot je hond slaapt en de prijzen zijn redelijk.

[bellabeest]

Behalve gasnarcose, zou ik ook gaan voor een laparoscopische sterilisatie als dat bij haar mogelijk is.
Dat is veel minder belastend voor de hond.

Ik weet niet hoe groot je hond is, maar mijn DA heeft verteld dat het eigenlijk alleen voordelig is bij honden boven de 10KG, omdat het daarbij een grotere ingreep is, en bij honden eronder zijn de laproscopische instrumenten in verhouding te groot. Onder de 5kg doen ze het in ieder geval standaard niet, omdat daar toch alleen een hele kleine incisie gemaakt hoeft te worden, die bij laproscopisch niet veel kleiner is.


Ik zou ook even vragen naar hoe ze hechten, er kan namelijk onderhuids gehecht worden, wat mooier is, maar ook minder makkelijk los te knagen is door je hond!

dat verschilt heel erg per dierenarts.
hier worden zelfs de chihuahua's gedaan via laproscopie zolang ze maar meer dan 1,5 kilo wegen
ook de katten boven 1,5 kilo worden zo gedaan

[Dazwa84]

Behalve gasnarcose, zou ik ook gaan voor een laparoscopische sterilisatie als dat bij haar mogelijk is.
Dat is veel minder belastend voor de hond.

Ik weet niet hoe groot je hond is, maar mijn DA heeft verteld dat het eigenlijk alleen voordelig is bij honden boven de 10KG, omdat het daarbij een grotere ingreep is, en bij honden eronder zijn de laproscopische instrumenten in verhouding te groot. Onder de 5kg doen ze het in ieder geval standaard niet, omdat daar toch alleen een hele kleine incisie gemaakt hoeft te worden, die bij laproscopisch niet veel kleiner is.


Ik zou ook even vragen naar hoe ze hechten, er kan namelijk onderhuids gehecht worden, wat mooier is, maar ook minder makkelijk los te knagen is door je hond!

Dit vertelde mijn DA ook, omdat er veel grote instrumenten nodig zijn heb je relatief grote sneden nodig en is het uiteindelijk net zo belastend als een normale castratie (waarbij ze alleen de eierstokken verwijderen).

Ik mocht bij het in narcose brengen zijn. Erg fijn. Nou ja, fijn. Leuk is anders, maar wel blij dat ik haar kon steunen. Zelf vind ik dat wel belangrijk.

[yodi]

Misschien is het een optie om je huisdieren in te laten enten, zodat rotziektes als niesziekte uitverbannen worden, kun je normale relatie opbouwen met een dierenarts waar je op kunt vertrouwen, in plaats van voor een dubbeltje op de eerste rang te willen zitten!

[Ody]

Misschien is het een optie om je huisdieren in te laten enten, zodat rotziektes als niesziekte uitverbannen worden, kun je normale relatie opbouwen met een dierenarts waar je op kunt vertrouwen, in plaats van voor een dubbeltje op de eerste rang te willen zitten!

Wat is dat nou weer voor een idiote reactie....
Sommige mensen hebben gewoon het geluk weinig een dierenarts nodig te hebben, dus dan bouw je ook weinig relatie met hem/haar op. Moet je dan maar voor iedere dwarsliggende scheet binnen lopen, wat een onzin zeg.
Over de discussie van wel of niet vaccineren ga ik helemaal niet beginnen, daar zijn de meningen gewoon over verdeeld. Wie weet laat de TS wel een titerbepaling doen, dat weet je helemaal niet. En als je een beetje je huiswerk had gedaan, had je geweten dat ook katten die jaarlijks gevaccineerd worden niesziekte kunnen krijgen.

[Rebble]

Misschien is het een optie om je huisdieren in te laten enten, zodat rotziektes als niesziekte uitverbannen worden, kun je normale relatie opbouwen met een dierenarts waar je op kunt vertrouwen, in plaats van voor een dubbeltje op de eerste rang te willen zitten!

Hoe weet jij dat ik mijn katten niet in laat enten tegen niesziekte? En als jij denkt dat je een relatie opbouwt met je da door 1x per jaar bij de da te verschijnen om in 1x al je dieren te laten enten, heb je een andere kijk op een vertrouwensrelatie dan ik. En ik hoef niet voor een dubbeltje op de eerste rang te zitten. Ik heb de mazzel dat mijn dieren zo goed als nooit wat mankeren en dus met geen enkele dierenarts een dusdanige band dat ik het perse bij die dierenarts gedaan wil hebben. Als ik voor een dubbeltje op de eerste rang had willen zitten had ik dit topic niet geopend. Maar bedankt voor je nuttige bijdrage

@Dazwa, ik zou het ook wel erg fijn vinden om er bij te zijn als ze onder narcose gaat. Maar mocht ik een da treffen waarbij dit niet mogelijk is maar waar wel andere belangrijke voordelen (gasnarcose, bewaking e.d.) zijn en waar ik een goed gevoel bij heb dan is het erbij blijven voor mij niet het belangrijkste. Een beetje aandringen kan natuurlijk wel altijd

[Wolf77]

Als je verder nooit met haar bij een da bent geweest zou ik haar wel eerst goed na laten kijken. Mijn hond die nu 5 jaar oud heeft had nooit last van zijn hart maar heeft nu wel een hartruisje die steeds erger wordt. Een hond met een hartruis zoals Spikey krijgt een andere narcose en die is duurder.

Nou, ik ga er wel vanuit dat een dierenarts haar even nakijkt voordat ze onder narcose gaat, waar op zijn minst het luisteren van het hart bij hoort.


Ik lag me vannacht af te vragen of de manier van hechten nog uitmaakt, iemand die dat weet?

Mo-yi is nu ook gecastreerd ( alles weggehaald, medische redenen ).
Gelukkig bij mn eigen d.a, zij werkt ook met gasnarcose. ( bij hussen schijnt alles wat "normaal" is qua aangeraden hoeveelheid al snel teveel te zijn ) en gasnarcose is heel gemakkelijk meteen bij te stellen. de gehele operatie wordt alles goed gemeten en bijgehouden en ze kunnen dan direct wat meer of juist wat minder toedienen.
Ze is ook zo gehecht dat ze maar 1 hechting had, ik weet niet precies hoe dat heet eigenlijk. ze vertelde dat ze van binnen uit de hechtingen had gezet. je ziet ook maar 1 streep, en geen ritssluiting met veel hechtingen dus, daardoor ook minder kans dat ze zelf de hechtingen eruit trekken, want ze kunnen er niet eens bij. Ik had een t-shirt klaarliggen voor t geval ze er toch steeds aan zou gaan zitten, maar dat was hier helemaal niet nodig. Mo-yi is heel snel opgeknapt, en de wond heelde perfect!

[Hutsje]

Misschien is het een optie om je huisdieren in te laten enten, zodat rotziektes als niesziekte uitverbannen worden, kun je normale relatie opbouwen met een dierenarts waar je op kunt vertrouwen, in plaats van voor een dubbeltje op de eerste rang te willen zitten!

wat heeft dat met castratie te maken?

ik ent tot ze 1 jaar zijn, daarna niet meer. heb ze deze zomer laten titeren en mijn bm hoeft de rest van zijn leven niet meer geent te worden (heeft voldoende anitstoffen tot zijn 12e, is nu 6).
dat is veel beter dan steeds gif in je hond te spuiten. en goedkoper, ja, dat ook idd.

en mijn bm heeft de dierenarts tot vorige week nog nooit gezien.

[yodi]

Dan heb ik zeker een erg vreemde dierenarts, wij worden regelmatig door hem uitgenodigd, niet omdat onze hond ziek zou zijn.
Hij organiseert avonden, puppyavonden kunnen de puppy's lekker ravotten, honden-ehbo, enz. deze avonden zijn gratis!
Onze hond ziet de dierenarts praktijk als een leuk gezellig uitje even knuffelen met de assistentes.

[chris'76]

Dan heb ik zeker een erg vreemde dierenarts, wij worden regelmatig door hem uitgenodigd, niet omdat onze hond ziek zou zijn.
Hij organiseert avonden, puppyavonden kunnen de puppy's lekker ravotten, honden-ehbo, enz. deze avonden zijn gratis!
Onze hond ziet de dierenarts praktijk als een leuk gezellig uitje even knuffelen met de assistentes.

Nee hoor dat gebeurd bij ons in de praktijk ook.
Vaak lezingen over konijnen, sproei problemen van katten en nu weer over vuurwerk.......
En ook gratis inderdaad...

[Muk]

Misschien is het een optie om je huisdieren in te laten enten, zodat rotziektes als niesziekte uitverbannen worden, kun je normale relatie opbouwen met een dierenarts waar je op kunt vertrouwen, in plaats van voor een dubbeltje op de eerste rang te willen zitten!

Wat een onzin. Ik laat mijn dieren niet klakkeloos enten of (erger nog) castreren. Heeft niks met geld te maken.

[dagmar88]

Dan heb ik zeker een erg vreemde dierenarts, wij worden regelmatig door hem uitgenodigd, niet omdat onze hond ziek zou zijn.
Hij organiseert avonden, puppyavonden kunnen de puppy's lekker ravotten, honden-ehbo, enz. deze avonden zijn gratis!
Onze hond ziet de dierenarts praktijk als een leuk gezellig uitje even knuffelen met de assistentes.

Nee hoor dat gebeurd bij ons in de praktijk ook.
Vaak lezingen over konijnen, sproei problemen van katten en nu weer over vuurwerk.......
En ook gratis inderdaad...

Op gebied van gedrag is mijn DA wel de laatste die ik aanspreek, tenzij er medicatie nodig is of een lichamelijk probleem moet worden uitgesloten.
Ergens in juni worden Toontje, Poezeke en Niko nog in één bups ingeënt, de ballenkaters onklaar gemaakt en dan hoop de goede man weer jaren niet te zien

[Icecold81]

Dan heb ik zeker een erg vreemde dierenarts, wij worden regelmatig door hem uitgenodigd, niet omdat onze hond ziek zou zijn.
Hij organiseert avonden, puppyavonden kunnen de puppy's lekker ravotten, honden-ehbo, enz. deze avonden zijn gratis!
Onze hond ziet de dierenarts praktijk als een leuk gezellig uitje even knuffelen met de assistentes.

Wederom een idiote opmerking

Mijn praktijk organiseert ook van alles, betekent toch niet dat iedereen naar zo'n avond toe gaat?
Ik heb geen pup, dus wat moet ik op een puppy avond? Ik heb zelf een paraveterinair opleiding, dus wat voegt een cursus EHBO toe?
En mijn hond is geen knuffelobject voor de assistentes dus daarvoor ga ik sowieso al niet.
Als je daarnaast bij een grote praktijk zit, is het vaak ook nog eens zo dat dierenarts komen en vertrekken en er maar zelden dierenartsen zijn die er jaar in jaar uit lopen.
Als ik 1x per jaar bij de dierenarts kom is het veel en nee heb ook met geen 1 een band en ken er geen 1.

Ik vind je reacties dan ook nogal kort door de bocht, wellicht eerst nadenken voordat je wat roept?

[ranetje]

Het voordeel van gas narcose is dat ze het tijdens de operatie aankunnen passen. Is de operatie eerder klaar wordt er eerder overgeschakkeld naar alleen zuurstof duurt het langer of hebben ze het gevoel dat zij nog niet helemaal goed weg is of toch nog iets voelt doen ze er bij.
Je kunt er dus meer mee spelen.......
En na de operatie laten ze haar alleen op puur zuurstof staan zodat de narcose sneller uit het lichaam is.

een keuze tussen beide is heel persoonlijk en ook afhankelijk denk ik of de da van keuze ook beide doet.
wb het likken/knagen aan wond, daar heb je ook prachtige opblaasbare "banden" voor om de nek zodat ze de kop niet helemaal kunnen buigen en je geen kraag om hoeft. De hond kan daar alles mee doen, eten/drinken, spelen. slapen e.d

suc6 met de keuze.

Tegenwoordig zijn rompertjes ook mogelijk tegen knagen aan de hechtingen.
Moet zeggen dat dat een stuk plezieriger is voor de meeste honden dan een band of lampekap.

TS idd er bij blijven tot de hond slaapt.
Vraag of het mogelijk is dat je weer bij de hond kan als ze wakker wordt.
Vraag of er onderhuids gehecht wordt (scheelt in het bijten aan hechtingen).
En bekijk of je laparoscopie beter lijkt of niet.

[yodi]

Ik vind het heerlijk dat ik een eigen mening mag hebben op dit forum!!!!!