tot hoelang puppy brokken?

[patricia7117]

de vraag staat er al
Tot wat voor leeftijd geef je puppy brokken?
Ik zie hier bijv op het fotum dat met 7 mnd geen puppybrokken gegeven meer worden maar op de zakken staat tot een jaar.
Wat is het nu?
Alvast bedankt

[Lizzie.]

die zak op maken en dan gewoon op adult voer geven, puppie, senior enz voer is alleen goed voor de fabrikant

[M.Medendorp]

Waarom geen dog lovers gold of Farmfood pup brok is niet nodig, hebben ze in de natuur ook niet.

[Meike]

Sterker nog, in de natuur hebben ze helemaal geen brok!

Mijn advies: Ik zou een puppybrok blijven geven zolang de pup nog in de groeispurt zit.

Puppybrokken zijn niet helemaal onzin. Omdat het geen natuurlijke voeding is, moet er wel degelijk rekening gehouden worden met een tekort of overdaad aan bepaalde voedingsstoffen. Er zijn in Nederland regels voor wanneer het puppybrok mag heten of wanneer het voor alle leeftijden geschikt mag zijn, dan moet het voldoen aan de eisen van minimale hoeveelheden en maximale hoeveelheden van bepaalde stoffen die pups nodig hebben. Een goed voorbeeld is het calciumgehalte. Dit mag voor volwassen honden veel hoger zijn dan voor pups, omdat het puppenlichaam de calciumopname niet kan regelen zoals een volwassen hondenlichaam dat wel kan.

Hier een stukje dat ik op Voerwijzer geschreven heb

Ik heb nog even het boek Canine and Feline Nutrition (3rd ed. L.Case et al.) De informatie hierin is gebaseerd op wetenschappelijk onderzoek, maar aangezien het gericht is op brokken, is het heel goed mogelijk dat dit wetenschappelijk onderzoek wel beinvloed is door de grote-commerciele-voerfabrikanten-lobby. Daarin staat onder andere het volgende:

Alhoewel calcium essentieel is voor normale botgroei en skeletontwikkeling, zijn er diverse gezondheidsrisico's geassocieerd met een overdaad aan calcium in het voer. Een van de meest gedocumenteerde risicofactoren is de relatie tussen calciuminname en afwijkingen in skeletgroei van grote en zeer grote hondenrassen.

Pups kunnen, in tegenstelling tot volwassen honden, zichzelf niet beschermen tegen een overdaad aan calcium in het voer. In een onderzoek onder opgroeiende Deense Doggen die voer kregen met een te laag, een normaal en een te hoog calciumgehalte, bleek dat de opname van calcium bij een te laag calciumgehalte 90% was, bij een normaal calciumgehalte 45% was en bij een te hoog calciumgehalte ook 45% was. Een te hoog calciumgehalte wordt dus niet 'opgevangen' door minder van de calcium op te nemen in het lichaam.

Zo is er gekeken naar het effect van verhoogde calciumwaardes, waarbij de calcium/fosfor-ratio goed is (1.2:1.0). Dit onderzoek werd gehouden onder Deense Doggen-pups, die 18 maanden lang voer kregen met calciumgehaltes van 0.48%, 0.8% en 2.7%. Om ander factoren die effect hebben op botgroei uit te sluiten, had het voer een gereduceerde hoeveelheid calorieen, 26% eiwit en 14% vet. Ookal was de calcium/fosfor-verhouding in balans, had het verhoogde calciumgehalte een snel en direct effect op de hoeveelheid mineralen die opgeslagen werden in de botten. De hoeveelheid botmineralen en de botdichtheid hadden een relatie met het calciumgehalte: zes van de vijftien honden die voer met 2.7% calcium kregen, lieten tekenen zien van lamheid tijdens de eerste zes maanden van het onderzoek en drie van de honden lieten tekenen zien van HOD (hypertrophische osteodystrofie).

Ahoewel de onderzoeken met Deense Doggen consistent een schadelijke reactie op teveel calcium lieten zien, zijn er maar relatief weinig andere grote of zeer grote rassen bestudeerd en niet alle honden van grote rassen die verhoogde calciumgehaltes gevoerd kregen, ontwikkelden skelet-afwijkingen.

[malinois]

helemaal niet.... direct volwassen voer geven....

[Hutsje]

ik voer uberhaupt geen brok.

[malinois]

ik voer uberhaupt geen brok.

Ik ook niet (meer), maar als mensen brokken geven dan liever geen puppybrok.

[Selene]

ik voer uberhaupt geen brok.

Ik ook niet (meer), maar als mensen brokken geven dan liever geen puppybrok.

Hoe zit dat met het calciumverhaal hier boven, weet jij dat? Ik weet dat het met vers geen probleem is omdat het te veel aan calcium gewoon uigepoept wordt. Geldt dit wel of niet voor brokken?

[crutz]

ik voer uberhaupt geen brok.

Ik ook niet (meer), maar als mensen brokken geven dan liever geen puppybrok.

Hoe zit dat met het calciumverhaal hier boven, weet jij dat? Ik weet dat het met vers geen probleem is omdat het te veel aan calcium gewoon uigepoept wordt. Geldt dit wel of niet voor brokken?

volgens mij geldt dat enkel voor natuurlijke calcium en niet voor kunstmatige...

[Selene]

ik voer uberhaupt geen brok.

Ik ook niet (meer), maar als mensen brokken geven dan liever geen puppybrok.

Hoe zit dat met het calciumverhaal hier boven, weet jij dat? Ik weet dat het met vers geen probleem is omdat het te veel aan calcium gewoon uigepoept wordt. Geldt dit wel of niet voor brokken?

volgens mij geldt dat enkel voor natuurlijke calcium en niet voor kunstmatige...

Je zou dus een brok moeten hebben met een natuurlijke calciumbron bedoel je?
Ik voer geen brokken verder maar ben wel benieuwd.

[crutz]

Ik ook niet (meer), maar als mensen brokken geven dan liever geen puppybrok.

Hoe zit dat met het calciumverhaal hier boven, weet jij dat? Ik weet dat het met vers geen probleem is omdat het te veel aan calcium gewoon uigepoept wordt. Geldt dit wel of niet voor brokken?

volgens mij geldt dat enkel voor natuurlijke calcium en niet voor kunstmatige...

Je zou dus een brok moeten hebben met een natuurlijke calciumbron bedoel je?
Ik voer geen brokken verder maar ben wel benieuwd.

geen idee, weet dat van kvv's er zijn er nl die een supplement gebruiken ipv een natuurlijke

[Selene]

Hoe zit dat met het calciumverhaal hier boven, weet jij dat? Ik weet dat het met vers geen probleem is omdat het te veel aan calcium gewoon uigepoept wordt. Geldt dit wel of niet voor brokken?

volgens mij geldt dat enkel voor natuurlijke calcium en niet voor kunstmatige...

Je zou dus een brok moeten hebben met een natuurlijke calciumbron bedoel je?
Ik voer geen brokken verder maar ben wel benieuwd.

geen idee, weet dat van kvv's er zijn er nl die een supplement gebruiken ipv een natuurlijke

Okee, nooit geweten. Dacht dat het bij alle KVV's op basis van bot was, weer wat geleerd

[cesara]

ik heb zelf een rottweiler van ruim 7 maanden

toen we haar een maand geleden hadden overgezet op royal canin. werdt ze sloom
na 3 weken weer over gezet op cavom pup waar ze er voor ook weer op stond
en werdt ze weer actief, toeval of niet wij laten haar voorlopig op cavom pup

[patricia7117]

oke dus inprincipe kan ze straks ( heb nu nog een zak van 3kg staan ) gewoon over op normaal voer?
en dan brok? menu? ik voer liever geen nekken zo maar dat is iets persoonlijk.

[Selene]

oke dus inprincipe kan ze straks ( heb nu nog een zak van 3kg staan ) gewoon over op normaal voer?
en dan brok? menu? ik voer liever geen nekken zo maar dat is iets persoonlijk.

Ik heb er weinig verstand van maar wat voer je nu? Als ik perse brokken zou willen geven zou ik op zoek gaan naar een brok met een hoog vlees gehalte.
Je kunt ook KVV gaan geven, dat zijn geen nekken oid, is misschien wat beter te doen?

[patricia7117]

ehh ik ben echt een leek in voer zie ik wel kvv? ( blik denk ik dan aan of smuldier? )
brokken krijgt ze nu premiumcare pup.

[dagmar88]

ehh ik ben echt een leek in voer zie ik wel kvv? ( blik denk ik dan aan of smuldier? )
brokken krijgt ze nu premiumcare pup.

Smuldier is inderdaad kvv.
Van die brok zie ik geen ingrediënten...
Ik zou gaan voor de betere merken als orijen, acana, applaws, taste of the wild, dog lovers gold.
Of een combinatie van brok en smuldier.

[Meike]

Je zou dus een brok moeten hebben met een natuurlijke calciumbron bedoel je?
Ik voer geen brokken verder maar ben wel benieuwd.

Brok met natuurlijke calciumbron is er niet. Beendermeel is dan nog het meest natuurlijk, maar wel verhit en daardoor werkt het (volgens Ian Billinghurst in het artikel op Barfplaats) niet meer hetzelfde als rauw bot.

Kvv met bot dus het beste!

[Minhie]

ik voer uberhaupt geen brok.

Ik ook niet (meer), maar als mensen brokken geven dan liever geen puppybrok.

Hoe zit dat met het calciumverhaal hier boven, weet jij dat? Ik weet dat het met vers geen probleem is omdat het te veel aan calcium gewoon uigepoept wordt. Geldt dit wel of niet voor brokken?

volgens mij geldt dat enkel voor natuurlijke calcium en niet voor kunstmatige...

Al deze quotes

[Selene]

Je zou dus een brok moeten hebben met een natuurlijke calciumbron bedoel je?
Ik voer geen brokken verder maar ben wel benieuwd.

Brok met natuurlijke calciumbron is er niet. Beendermeel is dan nog het meest natuurlijk, maar wel verhit en daardoor werkt het (volgens Ian Billinghurst in het artikel op Barfplaats) niet meer hetzelfde als rauw bot.

Kvv met bot dus het beste!

Dank voor je antwoord, en ben het met je eens dat KVV met bot het beste is om te voeren.
@ Patricia: Ik voer Lotgering trouwens, kun je bestellen of afhalen bij een verkooppunt.

[Inge]

Ik voer geen puppybrok.
Pus gaan gelijk op kvv met af en toe een brokkenmaaltijd, maar dan ook gewoon de volwassen versie daarvan.

[malinois]

tja ik heb mijn jongste hond vanaf 3 weken tot hij een jaar was alleen maar op Smuldier gehad en dat beviel me ook uitstekend... een volgende hond zou ik het zo weer doen.
Daarna op een combi van lotgering en smuldier (omdat lotgering goedkoper werd) en nu alleen lotgering op dit moment omdat hij niet bij te voeren is om op gewicht te blijven...

[patricia7117]

dank jullie voor de antwoorden

[Linsey]

Toen ze hier nog brok kregen, kregen ze altijd direct volwassen brok. Met de eerste honden was er toen niks anders, pupbrok dat bestond nog niet. Maar ook Kai heeft nooit pupbrok gehad buiten een heel klein beetje 2 dagen brok van de fokker (Lotje was al ietsje ouder toen ze hier kwam wonen 10 maand zoiets, maar heeft op haar vorig adres ook nooit pupbrok gehad en dan ook echt nooit, ook niet in het nest).

[malinois]

De eerste dober heeft hier puppybrok gehad, en dat was ook gelijk de laatste... wat een rampenfonds... groeide enorm hard, veel te hard... met alle blessures etc. tot gevolg...

[Jaap*]

Is er al pubervoer eigenlijk? Dat ze dan een poos alleen maar red bull, patat en frikandellen krijgen?

[Hutsje]

Is er al pubervoer eigenlijk? Dat ze dan een poos alleen maar red bull, patat en frikandellen krijgen?

[Branka]

Mijn advies: Ik zou een puppybrok blijven geven zolang de pup nog in de groeispurt zit.

Mijn advies is om juist dan pups van de puppenbrok af te halen. Vaak genoeg gezien dat ze door die groeispurt groeipijnen krijgen. Overstap naar volwassen voer zorgde dat de groeispurt stopte en de pups zonder pijn rustig uitgroeiden.

[Linsey]

Tegenwoordig heb je voor elk stadium een brok: pups, juniors, adult, middelbare leeftijd en seniors

[Wiets]

Ik heb pupbrok (specific) gegeven tot ong. 9 mnd (denk ik). Ze zag er prima uit, totdat ze echt, echt de brok niet meer wilde eten.
Ik ben toen overgestapt op Darf KVV en uiteindelijk eet ze nu Dogshape. Eerlijk gezegd, had ik dat maar eerder gedaan..
Wat een positieve overgang was dat! Ze wil nu graag haar voer en als ik zie wat een verschil ook qua ontlasting, no way back!
Heb overigens geen problemen gemerkt qua groeispurten en/of pijn toen ze nog op brok stond.