Ster topic:
Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren
Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!
Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak
Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren
Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!
Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak
beenwarmers voor de hond?
Moderator: moderatorteam
- Fabiola17
- Zeer actief
- Berichten: 6344
- Lid geworden op: 08 jul 2011 20:55
- Mijn ras(sen): .
Lente: Chihuahua
Famke: Chihuahua mix - Aantal honden: 2
- Locatie: Groningen
Re: beenwarmers voor de hond?
Ben nu wel benieuwd hoe het met mijn kleine Joy zal gaan als er sneeuw ligt.
Ze is ook nogal "laag bij de gronds" en haar buikje is gauw nat.
En wat het koud hebben betreft, ik heb het zelf ook heel snel koud, bij binnen 20 graden ben ik nog heel dik aangekleed, terwijl manlief dan in een shirtje loopt. Zo zal er ook wel verschil in honden zitten!
Ze is ook nogal "laag bij de gronds" en haar buikje is gauw nat.
En wat het koud hebben betreft, ik heb het zelf ook heel snel koud, bij binnen 20 graden ben ik nog heel dik aangekleed, terwijl manlief dan in een shirtje loopt. Zo zal er ook wel verschil in honden zitten!
Groetjes Fabiola, Lente & Famke
in liefdevolle herinnering: Sinne 2007(?)-2017-30.10.2019
en Joy 2003(?)-2011-20.06.2017
Het wordt wel tijd voor een nieuw onderschrift!
in liefdevolle herinnering: Sinne 2007(?)-2017-30.10.2019
en Joy 2003(?)-2011-20.06.2017
Het wordt wel tijd voor een nieuw onderschrift!
- LongFields
- Zeer actief
- Berichten: 49618
- Lid geworden op: 16 jan 2003 11:07
- Mijn ras(sen): Laekense Herder Tapas
Peruaanse Kelpie Mojo
Kelperuaan Kiitos - Aantal honden: 3
Re: beenwarmers voor de hond?
Als mijn honden last zouden hebben van klonten sneeuw die aan de poten zouden blijven hangen, of aan de buik, dan zou ik zoiets aanschaffen denk ik:
http://www.transgroom.com/productinfo.a ... &fc=350602
http://www.transgroom.com/productinfo.a ... &fc=350602
Laatst gewijzigd door LongFields op 22 nov 2011 16:40, 1 keer totaal gewijzigd.
-
Brindlecardi
- Zeer actief
- Berichten: 21044
- Lid geworden op: 25 jan 2006 22:09
- Mijn ras(sen): Welsh Corgi Cardigan
Re: beenwarmers voor de hond?
Van dit, maar dat zal esthetisch wel allemaal minder verantwoord zijn.Inge schreef:Wat we bij Snoepie deden was de haren op de poten en in de liezen zo kort mogelijk knippen, dat scheelde al heel wat met de sneeuwbollen.
Ik snap de reactie van Neeltje wel dat tegenwoordig honden wel erg snel jassen etc. aangetrokken worden. Nika had ook geen ondervacht maar heeft nooit een jas nodig gehad, gewoon een uurtje flink rennen en daarna weer op temperatuur komen op de bank.![]()
Mijn herders hebben wel een fikse ondervacht, die hebben nergens last van verder, ook niet van sneeuwbollen.
- Reny
- Zeer actief
- Berichten: 19282
- Lid geworden op: 06 feb 2009 19:56
- Mijn ras(sen): Engelse Cocker Spaniel
- Aantal honden: 2
- Locatie: Heerhugowaard
Re: beenwarmers voor de hond?

Volgens mij zal een kenner van het ras heel goed zien dat Bob hier een (echt) hele korte vacht heeft voor een Cocker
En de groeten van de mannen 

-
Brindlecardi
- Zeer actief
- Berichten: 21044
- Lid geworden op: 25 jan 2006 22:09
- Mijn ras(sen): Welsh Corgi Cardigan
Re: beenwarmers voor de hond?
Voor een cocker wel, maar wel lang genoeg voor die dikke ijsklontenReny schreef:
Volgens mij zal een kenner van het ras heel goed zien dat Bob hier een (echt) hele korte vacht heeft voor een Cocker
Ik bedoel dus echt gewoon kort knippen. En dan vooral dan dus de poten en een klein gedeelte daarboven.
Zoiets. Is denk ik voor de winter niet verkeerd ( even gelet op poten/oren dan he )
Maar goed zoals gezegd, het is esthetisch gezien niet het mooist.
Laatst gewijzigd door Brindlecardi op 22 nov 2011 16:55, 1 keer totaal gewijzigd.
- LongFields
- Zeer actief
- Berichten: 49618
- Lid geworden op: 16 jan 2003 11:07
- Mijn ras(sen): Laekense Herder Tapas
Peruaanse Kelpie Mojo
Kelperuaan Kiitos - Aantal honden: 3
Re: beenwarmers voor de hond?
Ik denk dat aan die poten nog zat sneeuwklonten blijven hangen.Apple schreef: Zoiets. Is denk ik voor de winter niet verkeerd ( even gelet op poten/oren dan he )
- Reny
- Zeer actief
- Berichten: 19282
- Lid geworden op: 06 feb 2009 19:56
- Mijn ras(sen): Engelse Cocker Spaniel
- Aantal honden: 2
- Locatie: Heerhugowaard
-
Brindlecardi
- Zeer actief
- Berichten: 21044
- Lid geworden op: 25 jan 2006 22:09
- Mijn ras(sen): Welsh Corgi Cardigan
Re: beenwarmers voor de hond?
Oh dit groeit vanzelf zoReny schreef:knippenHet is een plukvacht

- Reny
- Zeer actief
- Berichten: 19282
- Lid geworden op: 06 feb 2009 19:56
- Mijn ras(sen): Engelse Cocker Spaniel
- Aantal honden: 2
- Locatie: Heerhugowaard
Re: beenwarmers voor de hond?
Euh, ja
Rug e.d. zijn geplukt
En ja, de buikharen e.d. zijn in model geknipt met een effileerschaar. (en dat is dus niet kort geknipt)
Behalve dat je nu duidelijk laat zien dat Bob ultrakort is voor een cocker snap ik het denk ik niet
Rug e.d. zijn geplukt
En ja, de buikharen e.d. zijn in model geknipt met een effileerschaar. (en dat is dus niet kort geknipt)
Behalve dat je nu duidelijk laat zien dat Bob ultrakort is voor een cocker snap ik het denk ik niet
En de groeten van de mannen 

- Reny
- Zeer actief
- Berichten: 19282
- Lid geworden op: 06 feb 2009 19:56
- Mijn ras(sen): Engelse Cocker Spaniel
- Aantal honden: 2
- Locatie: Heerhugowaard
Re: beenwarmers voor de hond?

Billy met 9 maanden, moet je nagaan hoeveel pokon er nog nodig is om zulke vlaggen aan de poten en buikhaar te krijgen, dat wordt dus niet kort geplukt omdat het misschien gaat sneeuwen en hij sneeuwballen gaat krijgen.
Zoals ik al zei: het is niet bij elke sneeuwsoort dat ze sneeuwballen krijgen.
Dusssssssssssss krijgt meneer beenwarmers aan als ze wel sneeuwballen aan hun poten krijgen.
Owh en Bob zag er zo uit na een wandeling met Nolan en Max (Sjaak), Bobby en Mazzel (Sharmayne). Die 4 hadden nergens last van en Bob zag er zo uit.
Had hij het koud: nee
Liep hij rottig: ja
En de groeten van de mannen 

-
Brindlecardi
- Zeer actief
- Berichten: 21044
- Lid geworden op: 25 jan 2006 22:09
- Mijn ras(sen): Welsh Corgi Cardigan
Re: beenwarmers voor de hond?
Ik zie gewoon even niet waarom je een cocker niet kan plukken rond de poten, en vervolgens de oppervlakkige haren kan knippen?Reny schreef:Euh, ja![]()
Rug e.d. zijn geplukt![]()
En ja, de buikharen e.d. zijn in model geknipt met een effileerschaar. (en dat is dus niet kort geknipt)
Behalve dat je nu duidelijk laat zien dat Bob ultrakort is voor een cocker snap ik het denk ik niet
- Reny
- Zeer actief
- Berichten: 19282
- Lid geworden op: 06 feb 2009 19:56
- Mijn ras(sen): Engelse Cocker Spaniel
- Aantal honden: 2
- Locatie: Heerhugowaard
Re: beenwarmers voor de hond?
Omdat het 300 jaar duurt voordat het weer terug isApple schreef:Ik zie gewoon even niet waarom je een cocker niet kan plukken rond de poten, en vervolgens de oppervlakkige haren kan knippen?Reny schreef:Euh, ja![]()
Rug e.d. zijn geplukt![]()
En ja, de buikharen e.d. zijn in model geknipt met een effileerschaar. (en dat is dus niet kort geknipt)
Behalve dat je nu duidelijk laat zien dat Bob ultrakort is voor een cocker snap ik het denk ik niet
En de groeten van de mannen 

- Inge
- Zeer actief
- Berichten: 20173
- Lid geworden op: 22 apr 2002 05:31
- Mijn ras(sen): Mechelse Herder
- Aantal honden: 2
- Locatie: V'waard Baasje van Kobe en TikA
- Contacteer:
Re: beenwarmers voor de hond?
Ik kan me best voorstellen dat het voor showhonden anders is en dat je niet wil knippen oid, maar TS heeft het over een boomer, eenzelfde kruising als Snoepie was...
Dan denk ik niet moeiijk doen en knippen die poten en liezen als het zou gaan sneeuwen
, dat scheelt echt al enorm.
Dan denk ik niet moeiijk doen en knippen die poten en liezen als het zou gaan sneeuwen
Groetjes Inge

Danco 16-02-1996 † 30-12-2006 Snoepie 03-07-1994 † 03-07-2008 Nika 07-07-1999 - † 10-08-2009 Marouck 24-08-2002 † 22-05-2012 Numa 11-05-2011 † 2017

Danco 16-02-1996 † 30-12-2006 Snoepie 03-07-1994 † 03-07-2008 Nika 07-07-1999 - † 10-08-2009 Marouck 24-08-2002 † 22-05-2012 Numa 11-05-2011 † 2017
-
Brindlecardi
- Zeer actief
- Berichten: 21044
- Lid geworden op: 25 jan 2006 22:09
- Mijn ras(sen): Welsh Corgi Cardigan
Re: beenwarmers voor de hond?
Oke, dat is dan toch wat ik zeg? Je kan het doen, maar esthetisch gezien is dat niet wat men wil.Reny schreef:Omdat het 300 jaar duurt voordat het weer terug isApple schreef:Ik zie gewoon even niet waarom je een cocker niet kan plukken rond de poten, en vervolgens de oppervlakkige haren kan knippen?Reny schreef:Euh, ja![]()
Rug e.d. zijn geplukt![]()
En ja, de buikharen e.d. zijn in model geknipt met een effileerschaar. (en dat is dus niet kort geknipt)
Behalve dat je nu duidelijk laat zien dat Bob ultrakort is voor een cocker snap ik het denk ik niet
( en het groeit bij een cocker blijkbaar vreselijk traag terug ) maar praktisch gezien is dat een optie. Toch?
- Reny
- Zeer actief
- Berichten: 19282
- Lid geworden op: 06 feb 2009 19:56
- Mijn ras(sen): Engelse Cocker Spaniel
- Aantal honden: 2
- Locatie: Heerhugowaard
Re: beenwarmers voor de hond?
Praktisch gezien wel, realistisch gezien had ik dan beter een kortharige hond moeten nemen.
En aangezien ik die niet wil krijgen ze dus beenwarmers
Inge Bob is geen showhond
daarom is hij zo super kort
En aangezien ik die niet wil krijgen ze dus beenwarmers
Inge Bob is geen showhond
En de groeten van de mannen 

-
Brindlecardi
- Zeer actief
- Berichten: 21044
- Lid geworden op: 25 jan 2006 22:09
- Mijn ras(sen): Welsh Corgi Cardigan
Re: beenwarmers voor de hond?
Oke nou prima toch, het zijn jouw hondenReny schreef:Praktisch gezien wel, realistisch gezien had ik dan beter een kortharige hond moeten nemen.
En aangezien ik die niet wil krijgen ze dus beenwarmers![]()
Inge Bob is geen showhonddaarom is hij zo super kort
- Lisette1985
- Zeer actief
- Berichten: 3491
- Lid geworden op: 12 jul 2010 09:14
- Mijn ras(sen): Kruising, chihuahua en een border collie
- Aantal honden: 3
Re: beenwarmers voor de hond?
Nee er word niks vanaf gekniptInge schreef:Ik kan me best voorstellen dat het voor showhonden anders is en dat je niet wil knippen oid, maar TS heeft het over een boomer, eenzelfde kruising als Snoepie was...
Dan denk ik niet moeiijk doen en knippen die poten en liezen als het zou gaan sneeuwen, dat scheelt echt al enorm.
Liefde begint met een glimlach,
Groeit met een kus,
Maar eindigt met een traan.
Groeit met een kus,
Maar eindigt met een traan.
-
bouvierpoedel
- Zeer actief
- Berichten: 51968
- Lid geworden op: 08 dec 2009 06:32
- Mijn ras(sen): Bouviers en grote poedels.
Re: beenwarmers voor de hond?
Ga jij lekker dromen ,dan kom ik wel even langs met de tondeuze.Lisette1985 schreef:Nee er word niks vanaf gekniptInge schreef:Ik kan me best voorstellen dat het voor showhonden anders is en dat je niet wil knippen oid, maar TS heeft het over een boomer, eenzelfde kruising als Snoepie was...
Dan denk ik niet moeiijk doen en knippen die poten en liezen als het zou gaan sneeuwen, dat scheelt echt al enorm.
zijn vacht is mij heilig! Ik wil zijn vacht juist helemaal lang laten groeien, vind ik mooi
Wat je zegt ben je zelfffff 

- Lisette1985
- Zeer actief
- Berichten: 3491
- Lid geworden op: 12 jul 2010 09:14
- Mijn ras(sen): Kruising, chihuahua en een border collie
- Aantal honden: 3
Re: beenwarmers voor de hond?
Jij was het dus hè?bouvierpoedel schreef:Ga jij lekker dromen ,dan kom ik wel even langs met de tondeuze.Lisette1985 schreef:Nee er word niks vanaf gekniptInge schreef:Ik kan me best voorstellen dat het voor showhonden anders is en dat je niet wil knippen oid, maar TS heeft het over een boomer, eenzelfde kruising als Snoepie was...
Dan denk ik niet moeiijk doen en knippen die poten en liezen als het zou gaan sneeuwen, dat scheelt echt al enorm.
zijn vacht is mij heilig! Ik wil zijn vacht juist helemaal lang laten groeien, vind ik mooi
Liefde begint met een glimlach,
Groeit met een kus,
Maar eindigt met een traan.
Groeit met een kus,
Maar eindigt met een traan.
- EstherK
- Zeer actief
- Berichten: 8806
- Lid geworden op: 23 feb 2006 16:31
- Mijn ras(sen): Airedale Terrier, Zwarte Russische Terrier en Foxterrier
- Aantal honden: 3
- Contacteer:
- Lisette1985
- Zeer actief
- Berichten: 3491
- Lid geworden op: 12 jul 2010 09:14
- Mijn ras(sen): Kruising, chihuahua en een border collie
- Aantal honden: 3
Re: beenwarmers voor de hond?
Daar ga wil ik niet mee op straat gezien worden hoor
Liefde begint met een glimlach,
Groeit met een kus,
Maar eindigt met een traan.
Groeit met een kus,
Maar eindigt met een traan.
-
Marion.
Re: beenwarmers voor de hond?
Allemachtig, wat zit je nu toch weer je eigen ding door te drukken? Heb JIJ er last van dat Bob niet geschoren wordt???Apple schreef:Ik zie gewoon even niet waarom je een cocker niet kan plukken rond de poten, en vervolgens de oppervlakkige haren kan knippen?Reny schreef:Euh, ja![]()
Rug e.d. zijn geplukt![]()
En ja, de buikharen e.d. zijn in model geknipt met een effileerschaar. (en dat is dus niet kort geknipt)
Behalve dat je nu duidelijk laat zien dat Bob ultrakort is voor een cocker snap ik het denk ik niet
Ik scheer mijn honden ook niet, en normaliter worden ze goed getrimd 3x per jaar. En toch zit ik met die plaksneeuw regelmatig met een onwillende hond onderweg omdat ze klonten tussen hun zooltjes hebben. En dat warm ik met mijn blote hand wel weer weg hoor, maar dat is wel koud en dat vind ik niet grappig.
En ik heb geen showhonden, maar ik heb ze wel gewoon graag als Golden en niet als een geschoren Lab met een lange staart. De vacht van de Goldens is niet zijde-achtig zoals die van Cockers, en bovendien staan de dames ietsje hoger op hun poten. Ik heb dus van sneeuwballen geen last.
Maar wat voor probleem heb jij er precies mee dat anderen die sneeuwschuivers wèl zielig vinden voor hun hond?
(O, en Miek, en het zijn gewoon echt beenwarmers/beschermers. Gewoon gebreid. Linker voorpoot verbind je met rechterachterpoot met een zeer rekbaar, maar niet afsluitend, "lintje" met klittenbandsluiting op de rug; en rechtsvoor en linksachter hetzelfde)
- FullofLove
- Actief
- Berichten: 121
- Lid geworden op: 19 dec 2010 06:52
- Mijn ras(sen): Engelse Cocker Spaniel
- Aantal honden: 6
- Locatie: Amsterdam
- Contacteer:
Re: beenwarmers voor de hond?

ff...........lekker off topic, maar wat is deze cocker allerjezus mooi getrimd.....
en verder weer on topic....ik zeg altijd maar wat je aantrekt, kan je ook weer uittrekken. Dus zie het punt ook niet zo...
Groetjes Bibi met Peggy en Suzie


- Linsey
- Zeer actief
- Berichten: 2907
- Lid geworden op: 09 mei 2007 18:07
- Mijn ras(sen): 4 leeuwhondjes (Kai, Dino, Lilly, Loekie)
- Aantal honden: 4
- Locatie: België
- Contacteer:
Re: beenwarmers voor de hond?
Ik heb voor Dino muttluks, is hetzelfde ongeveer als booties voor sledehonden:

maar is eigenlijk vooral omdat hij in sommige sneeuw slecht loopt en mankt, hij heeft weinig last van sneeuwballen. Ze komen ook niet echt hoog:

(normale foto's van Dino is nogal moeilijk
)

maar is eigenlijk vooral omdat hij in sommige sneeuw slecht loopt en mankt, hij heeft weinig last van sneeuwballen. Ze komen ook niet echt hoog:

(normale foto's van Dino is nogal moeilijk
- FullofLove
- Actief
- Berichten: 121
- Lid geworden op: 19 dec 2010 06:52
- Mijn ras(sen): Engelse Cocker Spaniel
- Aantal honden: 6
- Locatie: Amsterdam
- Contacteer:
Re: beenwarmers voor de hond?
Gelukkig maar...Inge O schreef:ik kon niet meer met je van mening verschillenFullofLove schreef:
ff...........lekker off topic, maar wat is deze cocker allerjezus mooi getrimd.....
.
Groetjes Bibi met Peggy en Suzie


-
bouvierpoedel
- Zeer actief
- Berichten: 51968
- Lid geworden op: 08 dec 2009 06:32
- Mijn ras(sen): Bouviers en grote poedels.
Re: beenwarmers voor de hond?
Vind het ook over de top en te strak .Inge O schreef:ik kon niet meer met je van mening verschillenFullofLove schreef:
ff...........lekker off topic, maar wat is deze cocker allerjezus mooi getrimd.....
.
Wat je zegt ben je zelfffff 

- FullofLove
- Actief
- Berichten: 121
- Lid geworden op: 19 dec 2010 06:52
- Mijn ras(sen): Engelse Cocker Spaniel
- Aantal honden: 6
- Locatie: Amsterdam
- Contacteer:
Re: beenwarmers voor de hond?
Het kan mij nooit over de top en strak genoeg zijn....dus blijf het prachtig vinden.bouvierpoedel schreef:Vind het ook over de top en te strak .Inge O schreef:ik kon niet meer met je van mening verschillenFullofLove schreef:
ff...........lekker off topic, maar wat is deze cocker allerjezus mooi getrimd.....
.
Groetjes Bibi met Peggy en Suzie


- gyanty
- Zeer actief
- Berichten: 7826
- Lid geworden op: 18 dec 2002 16:45
- Mijn ras(sen): Border Collie
- Aantal honden: 2
- Locatie: Friesland
Re: beenwarmers voor de hond?
Ja harstikke leuk, maar die honden zijn ingespeeld op een lange vacht. Ik wed dat die kortgeschoren cocker met een jas naar buiten moet als er een dikke laag sneeuw ligt. Deze vacht zal namelijk op die manier niet meer waterdicht zijn en die hond zal tot op de huid toe nat worden. Als ik de schotse collies kaal zou scheren, blijven er trillende rietjes over in de sneeuw en moet ik dus ook alsnog een jas aan trekken......Apple schreef:Voor een cocker wel, maar wel lang genoeg voor die dikke ijsklontenReny schreef:
Volgens mij zal een kenner van het ras heel goed zien dat Bob hier een (echt) hele korte vacht heeft voor een Cocker![]()
Ik bedoel dus echt gewoon kort knippen. En dan vooral dan dus de poten en een klein gedeelte daarboven.
![]()
Zoiets. Is denk ik voor de winter niet verkeerd ( even gelet op poten/oren dan he )
Maar goed zoals gezegd, het is esthetisch gezien niet het mooist.

- Jacintha
- Zeer actief
- Berichten: 1037
- Lid geworden op: 13 apr 2010 15:02
- Mijn ras(sen): Golden Retriever
Kruising Teckel - Aantal honden: 2
- Locatie: Almere
Re: beenwarmers voor de hond?
Ik heb gister op de Winner voor Yoda een soort van "beenwarmers" gekocht voor Yoda van Hurtta.
Waren er voor maatje Teckel tot maatje IJsbeer zeg maar.
Ze gingen per 2 http://www.hondenspul.nl/N_frame.html?h ... enspul.nl/
Waren er voor maatje Teckel tot maatje IJsbeer zeg maar.
Ze gingen per 2 http://www.hondenspul.nl/N_frame.html?h ... enspul.nl/

Anouk, nooit uit gedachten, nooit uit het hart... 01-03-2005 ~ 28-04-2011
- gyanty
- Zeer actief
- Berichten: 7826
- Lid geworden op: 18 dec 2002 16:45
- Mijn ras(sen): Border Collie
- Aantal honden: 2
- Locatie: Friesland
Re: beenwarmers voor de hond?
Niet alleen de cocker, ook terug naar de minder behaarde schotse collies graag......Inge O schreef:moraal van het verhaal : terug ouderwetse cockers fokken met ouderwetse vachtengyanty schreef:Ja harstikke leuk, maar die honden zijn ingespeeld op een lange vacht. Ik wed dat die kortgeschoren cocker met een jas naar buiten moet als er een dikke laag sneeuw ligt. Deze vacht zal namelijk op die manier niet meer waterdicht zijn en die hond zal tot op de huid toe nat worden. Als ik de schotse collies kaal zou scheren, blijven er trillende rietjes over in de sneeuw en moet ik dus ook alsnog een jas aan trekken......Apple schreef:Voor een cocker wel, maar wel lang genoeg voor die dikke ijsklontenReny schreef:
Volgens mij zal een kenner van het ras heel goed zien dat Bob hier een (echt) hele korte vacht heeft voor een Cocker![]()
Ik bedoel dus echt gewoon kort knippen. En dan vooral dan dus de poten en een klein gedeelte daarboven.
![]()
Zoiets. Is denk ik voor de winter niet verkeerd ( even gelet op poten/oren dan he )
Maar goed zoals gezegd, het is esthetisch gezien niet het mooist.Dus tja dan ben ik mijn doel alsnog voorbij geschoten. Daarbij zal de vacht nog slechter worden door hem zo (Want wat is die cocker lelijk plukkerig kort, dat kan veel mooier mag ik hopen) kort te houden, waardoor je denk ik vele grotere problemen gaat krijgen....
.



