Berekenen Norbergwaarde?

[willemieke]

Ik heb een vraagje over het berekenen van de Norbergwaarden

Er zijn van de hond van mijn vriendin HD foto's gemaakt.
Hieruit kwam naar voren dat de hond een zeldzame afwijking heeft, er mist namelijk midden in de kom aan beide zijde een stukje bot. Hierdoor is de hond HD C geklasseerd terwijl de rest van de kom er prima uitziet.

Dit schijnt maar bij 1 op de honderden honden voor te komen en niet erfelijk te zijn.

nu had haar DA gezegd dat de Norgbergwaarden wel prima in orde waren namelijk in been 1 35 graden en het andere been 45 graden.

Maar ik dacht altijd dat de som van de waardes tussen de 30 en 40 moest liggen?

wie oh wie kan mij vertellen hoe dit zit?

Alvast bedankt!!

[willemieke]

is er helemaal niemand die weet hoe dat zit?

[willemieke]

vandaag ook niet?

op google wordt ik er ook al niet veel wijzer uit. Ze hebben het wel steeds over de som van.. maar aantallen worden niet genoemd

[Dianavdberkt]

als je zoekt op HD en Norbergwaarde kun je dit allemaal op dit forum terug vinden. En anders als je op google norbergwaarde intikt krijg je de volledige uitleg.

[Dianavdberkt]

Stukje uit het bot klinkt als OCD op de heup. 1 op de duizend honden heeft dit bv op de knie. Maar dit wordt tegenstrijdig beschreven. de een zegt erfelijk de ander niet. Schijnt ook veel in de paardenwereld voor te komen. voedings gerelateerd wordt gezegd.

[willemieke]

Ik kom zelf 'uit de paarden fokkerij' en ben zeer bekend met het hele ocd verhaal en voedingsgerelateerde onderzoeken, bepaalde stamboeken zijn daar al heel ver in. Het zou oa kunnen komen door een verkeerde mineralen verhouding. Maar we hebben het hier niet over een hele grote soort hond. Bovendien ken ik de fokker en weet ik dat deze hond op correcte voeding en beweging is groot gebracht.

Dit is iets heel anders, een ocd is een los botstukje dat los zit of ingekapseld kan zijn.

Deze hond heeft een mooie ronde en diepe heupkom maar bij beide kommen mist er een stukje, maar niet aan de rand!! Gewoon precies in het midden/bovenin! Er is absoluut geen sprake van een chip. Dit komt ook niet door trauma. Er is ook geen heel bot wat mist, het is een onderdeel van de kom, maar niet aan de rand.

Diana, ik idd prima vinden hoe ik de hoek moet bereken en hoe je daar toe komt, maar niet wat nou acceptabele waardes zijn. De een spreekt namelijk van het aantal graden per heupkom en de ander spreekt van 'de som'.

Mijn vraag is dus nog steeds; is 35/45 per heup oke of moet de som 30+ zijn?

Ik ga er nu vanuit de 35/45 goed is!

[ranetje]

een norbergwaarde kan in principe niet te hoog zijn dacht ik, de 'som' wordt alleen aangegeven voor het gemak want uiteraard krijg je meer info uit de afzonderlijke waarden.

wat er met het ontbrekende botstukje bedoeld wordt weet ik niet, misschien dat de fossa acetabuli (aanhechting femurkoppees) wat dieper is dan normaal ?

Norbergwaarde kan per heup toch niet meer dan 20 zijn?

Wat wordt bedoeld met die "graden"?

[willemieke]

Ik heb inmiddels contact gehad met een Da van een gerenomeerde praktijk in ermelo, die heel veel hd onderzoeken doen.

Hij vertelde mij dat een hoek van 15 tot 20 graden goed is. Neem je hiervan de som, waarover dus vaak gesproken wordt, dan moet je uitkomen tussen de 30 en 40, dat is acceptabel.

De hierboven besproken hoeken in mijn op kloppen dus niet want 35 en 45 graden kan dus niet.

Wel ben ik zelf erg nieuwsgierig welke norbergwaardee deze hond dan wel heeft. Als ik het weet dan post ik het!
Bedankt voor jullie reacties.

[ranetje]

Dank je voor je duidelijke uitleg Inge

Ik kreeg ook al de indruk dat die 45 voor één heup gold, dus ik dacht dat er iets anders werd bedoeld met graden dan met het getal dat de Norbergwaarde weergeeft

[willemieke]

Er werdt echt bedoeld dat de ene heup een hoek van 45 graden had en de andere van 35 graden, zo is het deze mensen verteld, vandaar dat wij op onderzoek uit zijn gegaan want dan kom je dus op een som van 80!! En dat kan dus helemaal niet.
Er is dus gewoon iets niet goed berekend, ze zijn er nu achteraan hoe het nu wel zit. Ben benieuwd!

[willemieke]

Even over het missende stukje bot en ter erduidelijking.

Als je in het schema van Inge kijkt naar de horizontalijne lijn, waar die lijn de kom aantikt, daar mist deze hond een stukje bot, dus midden in de kom en niet aan de rand.

Heeft iemand hier ooit eerder van gehoord? Volgens deze DA kwam dat bij 1 op de honderden honden voor, was het aangeboren en absoluut geen trauma.

[willemieke]

Ze zouden vandaag proberen of ze de dvd van de rontgenfoto's konden krijgen en dan daarmee naar een da gaan met veel ervaring in Hd onderzoek.

[Amber & Lootah]

Als de rand bedoeld waar de lijn de kom aantikt dat heb ik wel vaker gezien. Dan is de heupkom gewoon heel ondiep. Als ik het me goed inbeeld zeg maar wat je bedoelt. Ik ben benieuwd hoe de foto eruitziet om te zien wat je precies bedoeld

[willemieke]

De kom is absoluut niet ondiep, ik denk dan eerder aan de situatie die Inge schetst

[willemieke]

De hond heeft bij een second opion een hd-b beoordeling gekregen.
De preciese details weet ik ook niet van deze beoordeling, maar ik neem aan dat de norbergwaarde dus goed is en door de eerste da verkeerd bekerekend.
Ook geloof ik dat het klopte wat Inge zei, een aanhechting van een pees die wat diep uitgevallen was.

[willemieke]

Ja dat vind ik ook, terwijl ik dat helemaal niet verwachten van die da. Ik ken hem als gerenomeerd paardenarts en weet ook dat er een grote en gerenomeerde bordeaux fokker hier uit de buurt veel met hem samen doet.

Die foto's worden dan wel altijd door gestuurd naar het raad van beheer en die doet de beoordeling, maar ik had wel verwacht dat hij dat ook kon.