Moderator: moderatorteam
Hoe ging het liedje? Is er leven op Pluto?Jones Natural Chews Co Recalls Pig Ear Dog Chews Because Of Possible
Salmonella Health Risk http://www.fda.gov/Safety/Recalls/ucm246319.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
ja hè, ik moet er stiekum ook wel een beetje om glimlachenwendy71 schreef:Dat ik de dag nog meemaak dat uitgerekend jij dit schrijft Mal.malinois schreef:Xito's gebit is, nou hoelang geef ik het nu alleen nog maar kvv, heb er hier nog een topic over geopend, spierwit geworden. Had vaak nogal wat last van aanslag wat er ook met kauwkluiven niet af ging. Nu alleen maar kvv zonder kauwkluif en zn gebit is spierwit zonder enige aanslag., ik vind het
Toen Luuk hier kwam, op 2-jarige leeftijd, had hij nooit iets anders gehad dan brokken en granenkluiven. Er zat een laag tandsteen op zijn tanden en kiezen :N: .malinois schreef:Xito's gebit is, nou hoelang geef ik het nu alleen nog maar kvv, heb er hier nog een topic over geopend, spierwit geworden. Had vaak nogal wat last van aanslag wat er ook met kauwkluiven niet af ging. Nu alleen maar kvv zonder kauwkluif en zn gebit is spierwit zonder enige aanslag.
.
Machie schreef:Het enige punt waar ik me trouwens wel in kan vinden is de AB die in vlees zit waardoor je resistentie opbouwt tegen bacterien. Maar dat geldt voor de mens net zo goed....
ik weet ook niet wat de regels mbt slachten voor koeien en kippen zijn. Ik weet alleen dat mn paard als ik die ooit wil laten slachten nav ziekte hij bepaalde medicaties niet mag hebben.
voordat het een heel gek verhaal gaat worden, door vaak vlees met AB te eten wordt je niet resistent tegen bacteriën (zou mooi zijn geweest ) maar worden de bacteriën resistent voor die bepaalde antibiotica.
Dat krijg ik ook altijd, Bruno heeft nog nooit tandsteen gehad en de tanden van Tomas zijn op zijn 7e jaar nog steeds hagelwit.renee-uk schreef:En om er op aan te sluiten, ik krijg bij de DA nog steeds complimentjes over het gebit van mijn honden die inmiddels ruim 7 en ruim 9 jaar oud zijn
:N:dagmar88 schreef:Machie schreef:Het enige punt waar ik me trouwens wel in kan vinden is de AB die in vlees zit waardoor je resistentie opbouwt tegen bacterien. Maar dat geldt voor de mens net zo goed....
ik weet ook niet wat de regels mbt slachten voor koeien en kippen zijn. Ik weet alleen dat mn paard als ik die ooit wil laten slachten nav ziekte hij bepaalde medicaties niet mag hebben.
maar dan kan het niet ineens weg zijn na 4 jaar zoals bij mij... daar geloof ik dus niet zo in wat dit betreft... dat komt echt van de Smuldier wat hij krijgt, want iets anders is er nl niet veranderd bij hemMarie-Josée schreef: Ik vermoed dat eea ook te maken heeft met erfelijke aanleg.
dan krijg ik het ook binnen... tja dat is dan maar zo daar laat ik mijn karbonaatje of kippepootje niet voor staan...Charles vd B schreef:Weet je ergens heeft yuri36 wel een heel klein beetje gelijk (en dan ook echt maar een heeeeeel klein beetje)...
Begin jaren 70 toen ik mijn eerste hond nam waren Pittah en Doko de 2 voornaamste brokken. Daarnaast waren er nog een paar onbeduidende merken.
In die tijd waren er nog steeds een hoop mensen die hun hond bruin brood met pens gaven en de nodige tafelresten. Over dat geheel werd nog wat Gistocal gestooid want ja kalk moest je hond toch ook hebben.
In de 70-er jaren kwam ook Hokamix op de markt. Dat was bedoeld om mineralen ed aan te vullen en moest ook over de brokken worden gestooid (het kon trouwens ook bij bruin brood en pens worden gevoerd). Dat Hokamix opgang kon maken kwam omdat er in die tijd ook al huid- en vachtproblemen werden vastgesteld.
De brokken industrie bestaat natuurlijk al wel langer dan de 70-er jaren en is in de loop van de tijd verder ontwikkeld. Steeds meer merken zijn er op de markt gekomen en ze spelen ook steeds meer in op de benodigdheden voor de verschillende rassen. Of dat nu wel of niet zo nodig is vraag ik me af maar het verkoopt natuurlijk wel lekker.
Als je kijkt welke problemen er zijn ontstaan sinds de "uitvinding" van de brok dan komen iedere keer huid- en vachtproblemen terug. Daarnaast komt ook groeipijn regelmatig voor.
Je gaat je afvragen hoe dat dan kan met al die gezonde en complete voeders...
In de beginjaren van de brok waren deze problemen er niet of ze werden niet onderkend. In de loop van de tijd na jaren en jaren worden deze problemen steeds meer in verband gebracht met de voeding en is ook een reden dat veel mensen zijn omgeschakeld naar KVV/NRV/BARF.
Doordat de kennis ook op dit vlak niet heeft stilgestaan weten we ook dat je verschillende vleessoorten moet voeren om je hond van alle mineralen te voorzien. Voor het gemak van de mens hebben we dan de KVV waar alles al inzit.
Alleen heeft de vleesindustrie ook niet stil gestaan en men heeft de dieren van alles gevoerd om ze maar zo snel mogelijk te laten groeien zodat er zo min mogelijk kosten zijn bij een zo hoog mogelijke opbrengst. Omdat het vlees ook voor menselijke consumptie geschikt moest zijn was er een goede controle nodig en zo zijn er heel wat gebruikte groeihormonen verboden.
Maar de vleesindustrie is wel een beetje te vergelijken met bepaalde wielrenners of bodybuilders. Zolang het niet opvalt slikken en spuiten ze van alles om maar zo goed mogelijk te presteren. Kijk ook maar naar de kippenopfok - er wordt zelf antibiotica bijgevoerd omdat het "verlies" daardoor beperkt wordt. Wat de gevolgen daarvan op de hele lange duur zullen zijn weten we nu nog niet. Door lucht en/of bodemvervuiling kan zelfs biologisch gefokt vee restanten van allerlei middelen met zich meedragen.
Dat is wel iets om eens over na te denken....
Dat je bij het voeren van rauw jezelf, je omgeving en je huisdier blootstelt aan allerlei ziektes dat is natuurlijk gewoon bullshit. Dat gebeurt ook wanneer je dat vlees voor jezelf gaat bereiden. Alleen degenen met smetvrees die alles maar dan ook alles iedere keer weer schoonpoetsen en geen enkele weerstand hebben lopen een beetje meer risico. Iedereen die normaal in zijn vel zit kan daar prima tegen.
Klopt. Mijn kater heeft die genetische aanleg (komt ook nogal vaak voor bij het ras) en liep dus al jaren met chronische tandvleesontsteking en tandsteen.malinois schreef:maar dan kan het niet ineens weg zijn na 4 jaar zoals bij mij... daar geloof ik dus niet zo in wat dit betreft... dat komt echt van de Smuldier wat hij krijgt, want iets anders is er nl niet veranderd bij hemMarie-Josée schreef: Ik vermoed dat eea ook te maken heeft met erfelijke aanleg.
Helemaal mee eens hoormalinois schreef:dan krijg ik het ook binnen... tja dat is dan maar zo daar laat ik mijn karbonaatje of kippepootje niet voor staan...
we kunnen tegenwoordig niks meer eten want ook in brood zitten al kankerverwekkende stoffen.... wat dat betreft vind ik het wel gescheten... ik slaap er geen seconde minder om dus ook niet vwb mijn honden. Ze krijgen vlees van dezelfde dieren als waar ik mn vlees van krijg dus in mijn ogen prima geschikt.
Sorry Denise, maar dat het niet zo gevaarlijk is, denken alleen maar mensen die er óf niet zoveel van weten, óf die het egwoon niet serieus willen nemen.Denise. schreef:Even over dat vreselijke gevaar van rauwe kip, ik zag laatst een programma waarin een gezin alles rauw at. Dus ook rauw vlees waaronder kip. Die slurpte zo rauwe kipfilets naar binnen. En die mensen hadden nergens last van
Je zou toch denken dat ze spontaan dood neer hadden moeten vallen.Niet dat ik nu rauwe kip ga eten, maar blijkbaar is het toch niet zo gevaarlijk.
ja en mensen die al heel ziek zijn en geen weerstand meer hebben gaan ook dood van het minste of geringste waar wij amper een hoestbuitje van krijgen... zo is dat nu eenmaal en dat is ook zo met brok, daar heeft vlees niks mee te maken. Zeker niet als je hond gewend is om vlees te eten. Zijn voorouders (wolf) deden niet anders. Een hond zonder weerstand is vatbaar voor alles, net als wij. Die weerstand moet je opbouwen en dat doe je niet door hyperclean voedsel te eten. Wie worden bij de mensen het meest ziek? Juist diegenen die smetvrees hebben. Ik ben bijna nooit ziek, maar was ook niet tig keer per dag mijn handen. Als ik met mn honden train dan kan ik niet eens mn handen wassen (wordt lastig in het open veld met speuren bijv.) dan zit ik ook met mn vingers in de pens om vervolgens een bak thee te drinken met een appelkoek erbij... Ik poets het af zo goed en zo kwaad dat het gaat en zo doet iedereen dat.yuri36 schreef:Sorry Denise, maar dat het niet zo gevaarlijk is, denken alleen maar mensen die er óf niet zoveel van weten, óf die het egwoon niet serieus willen nemen.Denise. schreef:Even over dat vreselijke gevaar van rauwe kip, ik zag laatst een programma waarin een gezin alles rauw at. Dus ook rauw vlees waaronder kip. Die slurpte zo rauwe kipfilets naar binnen. En die mensen hadden nergens last van
Je zou toch denken dat ze spontaan dood neer hadden moeten vallen.
Antibiotica-resistente bacteriën hoeven niet meteen een probleem te vormen, maar kunnen wel zeer ernstige problemen geven als je immuunsysteem verzwakt is.
Ik herinner me een documentaire van een boerenfamilie waar 1 van de gezinsleden een ernstige hartkwaal had en een operatie moest ondergaan. Ze hadden MRSA onder de leden, opgelopen door hun vee. Op zich waren ze er niet ziek van, maar ivm die operatie leverde die MRSA-bacterie wel een zeer groot probleem op. Ook al omdat die mensen zelfs met zware antibiotica niet mrsa-vrij te krijgen waren.
Ik eet idd geen vlees en maak het dus ook niet klaar. Alleen maar vegetarisch vleesHutsje schreef: en om nog even op het roodgemarkeerde terug te komen, ik neem aan dat jij dan geen vlees eet of klaarmaakt? want het raakt toch niet vanzelf gaar. wat is het verschil tussen vlees aan je honden geven of het klaar maken om te koken?
dat bedoel ikJaap* schreef:Ik geloof in het uitdagen van mijn imuunsysteem. Dat houdt de boel op scherp.
En het scheelt een boel gesodemieter en gepoets.
malinois schreef: ja en mensen die al heel ziek zijn en geen weerstand meer hebben gaan ook dood van het minste of geringste waar wij amper een hoestbuitje van krijgen... zo is dat nu eenmaal en dat is ook zo met brok, daar heeft vlees niks mee te maken. Zeker niet als je hond gewend is om vlees te eten. Zijn voorouders (wolf) deden niet anders. Een hond zonder weerstand is vatbaar voor alles, net als wij. Die weerstand moet je opbouwen en dat doe je niet door hyperclean voedsel te eten. Wie worden bij de mensen het meest ziek? Juist diegenen die smetvrees hebben. Ik ben bijna nooit ziek, maar was ook niet tig keer per dag mijn handen. Als ik met mn honden train dan kan ik niet eens mn handen wassen (wordt lastig in het open veld met speuren bijv.) dan zit ik ook met mn vingers in de pens om vervolgens een bak thee te drinken met een appelkoek erbij... Ik poets het af zo goed en zo kwaad dat het gaat en zo doet iedereen dat.
dat zeg ik, die jonge man heeft totaal geen weerstand dus wordt doodziek of gaat dood van alles waar wij amper een kuchje van oplopen... dat is nu eenmaal zo, is altijd al zo geweest overigens, niks nieuws aan. Dat is het gebrek aan weerstand niks meer en niks minder. In ziekenhuizen loop je trouwens de meeste kans op dergelijke bacteriën, da's ook niks nieuws.yuri36 schreef:Nee, helaas heb je het mis.
Ik ken van mijn tijd in Belgie 3 gevallen.
Een oudere man, met ernstige hartklachten, oud en toch al ten dode opgeschreven, ok tot daartoe.
MAAR, een vrij jonge man, net genezen van leukemie, maar met nog een zwak immuunsysteem, loopt in het ziekenhuis een resistente bacterie op, en dood.........lekker, ben je net van zo'n ernstige ziekte genezen en dan dat.
En een derde geval, een mevrouw van in de 50, die al jaren in het ziekenhuis ligt omdat ze ernstige open wonden heeft die niet dicht te krijgen zijn, ook een resistente bacterie.
ja en ik eet ook van die veestapel zoals ik al schreef en ik vind het wel gescheten als ik over zulke dingen allemaal na moet gaan denken, dan kan ik ook mn boterhammetje niet meer eten want daar zitten kankerverwekkende stoffen in. Zolang IK het vlees kan eten, kunnen mijn honden dat zeker. En die hebben nog een sterker maag/darmstelsel dan ik omdat zijn GEWEND zijn rauw vlees te eten en dit al door hun voorouders de wolf werd gedaan...yuri36 schreef:
De wolf kun je niet vergelijken met de hond. Zoals ik al schreef, de dieren in het wild die wolven eten, dragen geen resistente bacteriën bij zich. Maar de veestapel, waar ook kvv ed van gemaakt wordt, krijgt antibiotica en juist dat creeert resistente bacteriën.
en nu is salmonella ineens niet meer zo dodelijk als toen je het over salmonella in vlees had... salmonella is salmonella in brok of in vlees hoor..yuri36 schreef: In brok kan hoogstens salmonella zitten als er iets mis is, maar die is er dan later weer in gekomen. Maar in brok zitten geen superresistente bacteriën.
Machie schreef:Het enige punt waar ik me trouwens wel in kan vinden is de AB die in vlees zit waardoor je resistentie opbouwt tegen bacterien. Maar dat geldt voor de mens net zo goed....
ik weet ook niet wat de regels mbt slachten voor koeien en kippen zijn. Ik weet alleen dat mn paard als ik die ooit wil laten slachten nav ziekte hij bepaalde medicaties niet mag hebben.
Sterker nog, uit onderzoek blijkt dat veelvuldig ontsmetten van omgeving en handen juist leidt tot resistente 'superbacterien'.Jaap* schreef:Ik geloof in het uitdagen van mijn imuunsysteem. Dat houdt de boel op scherp.
En het scheelt een boel gesodemieter en gepoets.
ten strengste afgeraden. Wat is FF, Marie-Josée?Marie-Josée schreef:Dat krijg ik ook altijd, Bruno heeft nog nooit tandsteen gehad en de tanden van Tomas zijn op zijn 7e jaar nog steeds hagelwit.renee-uk schreef:En om er op aan te sluiten, ik krijg bij de DA nog steeds complimentjes over het gebit van mijn honden die inmiddels ruim 7 en ruim 9 jaar oud zijn
Helaas....niet door vers te voeren, hier krijgen ze bij voorkeur FF
Ik vermoed dat eea ook te maken heeft met erfelijke aanleg.
Farmfood.yuri36 schreef:Wat is FF, Marie-Josée?Marie-Josée schreef:Dat krijg ik ook altijd, Bruno heeft nog nooit tandsteen gehad en de tanden van Tomas zijn op zijn 7e jaar nog steeds hagelwit.renee-uk schreef:En om er op aan te sluiten, ik krijg bij de DA nog steeds complimentjes over het gebit van mijn honden die inmiddels ruim 7 en ruim 9 jaar oud zijn
Helaas....niet door vers te voeren, hier krijgen ze bij voorkeur FF
Ik vermoed dat eea ook te maken heeft met erfelijke aanleg.
Tandsteen ligt trouwens ook heel erg aan de hond zelf: 1 hond van ons had altijd van dat enorm dikke, vieze, plakkerige speeksel en had nooit tandsteen, ook met 9 jaar nog niet, maar een andere hond al met 3 jaar en ze kregen dezelfde brokken.
nou nog 1 x voor jou... mijn hond is 5 jaar. Heeft altijd kvv icm brok gehad. En altijd altijd tandplak/tandsteen. Krijgt nu sinds kort (zeg maand of 2) alleen maar kvv en alles is weg. Verder geen enkele verandering alleen het voer. Dus rara waar dit door komt... niet door erfelijkheid blijkbaar....yuri36 schreef:Wat is FF, Marie-Josée?Marie-Josée schreef:Dat krijg ik ook altijd, Bruno heeft nog nooit tandsteen gehad en de tanden van Tomas zijn op zijn 7e jaar nog steeds hagelwit.renee-uk schreef:En om er op aan te sluiten, ik krijg bij de DA nog steeds complimentjes over het gebit van mijn honden die inmiddels ruim 7 en ruim 9 jaar oud zijn
Helaas....niet door vers te voeren, hier krijgen ze bij voorkeur FF
Ik vermoed dat eea ook te maken heeft met erfelijke aanleg.
Tandsteen ligt trouwens ook heel erg aan de hond zelf: 1 hond van ons had altijd van dat enorm dikke, vieze, plakkerige speeksel en had nooit tandsteen, ook met 9 jaar nog niet, maar een andere hond al met 3 jaar en ze kregen dezelfde brokken.
Door het rauw vlees natuurlijk, daar zitten waarschijnlijk bepaalde enzymen in die wat doen met het tandsteen.malinois schreef: nou nog 1 x voor jou... mijn hond is 5 jaar. Heeft altijd kvv icm brok gehad. En altijd altijd tandplak/tandsteen. Krijgt nu sinds kort (zeg maand of 2) alleen maar kvv en alles is weg. Verder geen enkele verandering alleen het voer. Dus rara waar dit door komt... niet door erfelijkheid blijkbaar....
yuri36 schreef:Sorry Denise, maar dat het niet zo gevaarlijk is, denken alleen maar mensen die er óf niet zoveel van weten, óf die het egwoon niet serieus willen nemen.Denise. schreef:Even over dat vreselijke gevaar van rauwe kip, ik zag laatst een programma waarin een gezin alles rauw at. Dus ook rauw vlees waaronder kip. Die slurpte zo rauwe kipfilets naar binnen. En die mensen hadden nergens last van
Je zou toch denken dat ze spontaan dood neer hadden moeten vallen.
Antibiotica-resistente bacteriën hoeven niet meteen een probleem te vormen, maar kunnen wel zeer ernstige problemen geven als je immuunsysteem verzwakt is.
Ik herinner me een documentaire van een boerenfamilie waar 1 van de gezinsleden een ernstige hartkwaal had en een operatie moest ondergaan. Ze hadden MRSA onder de leden, opgelopen door hun vee. Op zich waren ze er niet ziek van, maar ivm die operatie leverde die MRSA-bacterie wel een zeer groot probleem op. Ook al omdat die mensen zelfs met zware antibiotica niet mrsa-vrij te krijgen waren.
