Havanezer en overige bichonachtigen.

[Marjoleine]

Rebble is een bruin sable. Kijk maar naar zijn neusje, dat is zijn genetische kleur.
Even voor de duidelijkheid: bruin is de kleur, sable het patroon.
Rebble heeft voor zover ik het kan zien (Havanezers zijn met stip het moeilijkste ras op kleurengeneticagebied) géén graying, dus niet de progressieve vergrijzing die veel Hava's hebben.

Rebble heeft ook geen masker.

Als je een gewoon bruine hond hebt, zoals Tomas bijvoorbeeld, en die heeft dan wel graying, krijg je dat verwassen effect.

Fien is een zwart sable, en zij heeft wél masker. En een zwart neusje
Zij heeft ook geen graying (gelukkig).

Het sable patroon verkleurt altijd wel, maar veel minder sterk als die graying er niet in zit.

Overigens wordt er ook gedacht dat er nog een ander gen is dat voor verkleuring zorgt maar daarover is nog weinig bekend, dus daarmee zal ik jullie niet lastig vallen
Hoe dan ook hebben zowel Fien als Rebble dat niet volgens mij en ik denk Sancho ook niet.

Fien is nu zo:

[Linsey]

Hier staat veel info over de kleuren van de havanees:
http://www.mts.net/~mckay55/rainbow.html" onclick="window.open(this.href);return false;

@Marjoleine:Weet je misschien hoe je het verschil kan zien tussen silvering en graying, als het al 2 verschillende dingen zijn?

Begin me af te vragen of Dino niet iets anders is dan graying omdat hij niet het patroon van graying volgt dat ik ken van Lotje en Kai.

[Marjoleine]

Ja, dat is best een goeie site.

Het is niet helemaal duidelijk of er een verschil is tussen dat silvering en graying, als, inderdaad, silvering al bestaat.

Heeft Dino dezelfde basiskleuren als Lotje en Kai?
Ik bedoel: is hij black and tan? En zijn Lotje en Kai B&T?

[Linsey]

Ja, dat is best een goeie site.

Het is niet helemaal duidelijk of er een verschil is tussen dat silvering en graying, als, inderdaad, silvering al bestaat.

Heeft Dino dezelfde basiskleuren als Lotje en Kai?
Ik bedoel: is hij black and tan? En zijn Lotje en Kai B&T?

Kai is sable, dus eigenlijk niet zo goed om te vergelijken. Lotje is B&T (zadelpatroon), Dino is ook B&T, maar je ziet daar eigenlijk niets van omdat de delen waar het tan zich bevind wit zijn, behalve op zijn hoofd, maar Dino heeft daar geen tan omdat hij een patroon heeft met heel weinig tan. Als jong pupje zag je een heel klein beetje tan op zijn wangen.
Dino is al heel vroeg begonnen met grijs te worden op zijn hoofd, dan vooral onder de ogen en aan de oren, op 8 weken oud had hij daar al grijs (was geen tan, maar duidelijk grijs), terwijl bij Kai en Lotje dat pas begon rond 10-12 maand oud met de vachtwissel. Op zijn rug is hij nu pas begonnen met veranderen van kleur, maar niet echt grijs, meer iets van dof zwart, moeilijk te omschrijven en op foto's ziet dat er altijd anders uit dan het eigenlijk is. Op foto's is het precies gewoon zwart.

[Marjoleine]

Ik meen toch dat Dino ook bont is?
Heb je pupfoto's van al je honden? Dan kan ik het wat beter zien

[Linsey]

Ik meen toch dat Dino ook bont is?
Heb je pupfoto's van al je honden? Dan kan ik het wat beter zien

Ja Dino is bont, maar ik bedoelde dus wat er onder dat wit zit van kleuren en dat is B&T

Kai


Van Lotje heb ik geen pupfoto's, ze is hier komen wonen toen ze zo'n 10 maand was:

[blacky]

misschien een stomme opmerking van mij maar het graying bij de Coton begint al vanaf week 4. De huid is dan al licht. Hier een paar weken oud foto van Spikey


Spikey is de meest linkse.
Op de foto in mijn avatar is hij 11 maand. Die op mijn onderschrift 1.5.

Misschien is dat wel het verschil tussen silvering en graying. Bij Silvering wordt de hond helemaal wit als bij cotons?

foto lukt niet.

[Marjoleine]

Ja Dino is bont, maar ik bedoelde dus wat er onder dat wit zit van kleuren en dat is B&T

Nou ja, jij zegt het, ik weet niet of er bv ook zwart voorkomt.
De meeste mensen hebben geen idee
En zwart zou heel anders vergrijzen dan een A-locus patroon doet. Vandaar

Kai

Kai lijkt sable? Klopt dat volgens jou?
Ja, Lotje is inderdaad zadel.

[Marie-Josée]

Interessante materie maar ook best ingewikkeld
De dierenarts vroeg vandaag welke kleur hij moest noteren. Ik zei; sable met wit, en ik zag hem met grote wolken van twijfel naar Sancho turen

[Marjoleine]

Dat zal best, Marie-Josée
Bij Fien hebben ze rood genoteerd.
Nouja. Dat kan nog wel.

[Linsey]

Kai is sable inderdaad.
Van Dino is moeilijk te zien dat hij tan heeft, ik zie het nu niet meer en ik was juist wat foto's aan het bekijken van dat hij jonger was, maar daar zie ik het ook niet op, zijn zusjes hadden allemaal duidelijke aftekeningen op het hoofd, wat Dino niet heeft. Hij heeft wel ticking, door het wit zitten vele zwarte haren (en grotere plukken) overal, behalve waar je het normaal het meeste ziet, op zijn poten, anders kon ik daar kijken welke kleur die haren hadden. Maar daar is hij spierwit.
Dit is een zusje (linkse hond):

Ze heeft dus bruin op het hoofd, Dino heeft dat helemaal niet. Misschien heeft Dino geen tan en zijn zijn ouders allebei ata.
Alle kleuren die voorkomen bij havanezen komen ook voor bij leeuwhondjes behalve dilute.

[Marie-Josée]

Dat zal best, Marie-Josée
Bij Fien hebben ze rood genoteerd.
Nouja. Dat kan nog wel.

Ze heeft in elk geval iets rossigs maar wat is ze mooi geworden Heerlijk, dat warrige koppie
Ze heeft in elk geval veel kleur, ik vind Sancho wat bleekjes

[Marjoleine]

Komt er a voor bij Leeuwhondjes dan?
Bij Hava's niet voor zover ik weet.

Dilute ook niet hoor, trouwens.

[Marjoleine]

Ze heeft in elk geval iets rossigs maar wat is ze mooi geworden Heerlijk, dat warrige koppie
Ze heeft in elk geval veel kleur, ik vind Sancho wat bleekjes

Ja, ze is best ros nog, gelukkig wel!
Ze lijkt veel donkerder doordat ze masker heeft.
Ik vind het erg mooi dat ze dat heeft trouwens.
Ik houd er van wat kleur

[Linsey]

Komt er a voor bij Leeuwhondjes dan?
Bij Hava's niet voor zover ik weet.

Dilute ook niet hoor, trouwens.

Dilute toch wel (blauwe neus en isabella neus)?
http://www.mts.net/~mckay55/colours8.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.overlookhavanese.com/files/Blue_Havanese.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Bij leeuwhondjes niet.

Ik weet niet zoveel af van kleuren genetica, alleen de basis dingen. Ik weet niet exact wat er voor komt bij leeuwhondjes. Als ze geen a hebben wat kan er dan nog voor zorgen dat 2 ouders met tan aftekeningen een pup hebben zonder tan aftekeningen, iets met de k dan?

[Marjoleine]

Hee, wat grappig!
Dilute is recessief en ik had het nooit gezien.
Het is denk ik wel heel zeldzaam.

Ik weet niet zoveel af van kleuren genetica, alleen de basis dingen. Ik weet niet exact wat er voor komt bij leeuwhondjes. Als ze geen a hebben wat kan er dan nog voor zorgen dat 2 ouders met tan aftekeningen een pup hebben zonder tan aftekeningen, iets met de k dan?

Ehm... nee.
Tanpoint kan hooguit a dragen.
Maar a komt bij mijn weten niet voor bij dit soort honden. Het komt voor bij een aantal spitsrassen en bij een aantal herderachtigen, en meer niet.

ky is wat je moet hebben om A-locus te tonen en at is buiten a de meest recessieve van a.
Dus recessiever dan at/ky kan eigenlijk niet, op a na dus.
Hooguit kan er dan een bontpatroon overheen zitten waardoor je de tan niet ziet omdat het daar wit is.
Dus als ie zeker weten uit B&T x B&T komt, kan hij alleen maar B&T zijn.
Of bruin en tan, maar dat is ie dus niet.

[Marie-Josée]

Sancho's koppie wordt roze van boven, daar waar de kleurvlekken elkaar bijna raken. Heel apart. Ik vind hem met de dag mooier worden.Ik ben benieuwd of de donkere punten uiteindelijk verdwijnen.
Hij pikt commando's erg snel en met veel lol op, gooit zijn koppie in de lucht van enthousiasme en dan kun je mij opvegen
Het is alleen nog steeds verbazingwekkend dat onder zo'n engelachtig uiterlijk zo'n gemeen bekkie schuilgaat.
We gaan hem verhuren aan een piercingshop.
Ik snap best dat Tomas hem op afstand houdt al gaat dat met de dag beter, ze spelen al weer samen en lagen straks zelfs per ongeluk samen op de bank
Het is een heerlijk open en vrolijk hondje en ik ben erg benieuwd hoe hij zich verder ontwikkelt.Maar hij heeft het in elk geval niet in zich een bibberig keffertje te worden

[mariskazwart]

ik ben wel weer eens benieuwd naar een foto van Sancho...

ik vind Spikey ook wel veel weg hebben van een Havanezer, ben erg benieuwd hoe lang zijn haar zal gaan worden...

[Pemba]

Sancho's koppie wordt roze van boven, daar waar de kleurvlekken elkaar bijna raken. Heel apart. Ik vind hem met de dag mooier worden.Ik ben benieuwd of de donkere punten uiteindelijk verdwijnen.
Hij pikt commando's erg snel en met veel lol op, gooit zijn koppie in de lucht van enthousiasme en dan kun je mij opvegen
Het is alleen nog steeds verbazingwekkend dat onder zo'n engelachtig uiterlijk zo'n gemeen bekkie schuilgaat.
We gaan hem verhuren aan een piercingshop.
Ik snap best dat Tomas hem op afstand houdt al gaat dat met de dag beter, ze spelen al weer samen en lagen straks zelfs per ongeluk samen op de bank
Het is een heerlijk open en vrolijk hondje en ik ben erg benieuwd hoe hij zich verder ontwikkelt.Maar hij heeft het in elk geval niet in zich een bibberig keffertje te worden

Fijn dat het zo goed gaat En gelukkig raken ze alemaal vanzelf hun melkgebit kwijt

[Marie-Josée]

ik ben wel weer eens benieuwd naar een foto van Sancho...

ik vind Spikey ook wel veel weg hebben van een Havanezer, ben erg benieuwd hoe lang zijn haar zal gaan worden...

http://www.hondenforum.nl/plaza/fotohoe ... 09145.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Spikey is in elk geval een erg leuk hondje om te zien

[Marie-Josée]

Ik vind dit persoonlijk erg mooie hondjes

http://www.huisdiereninfo.nl/uploads/pa ... ezer/4.jpg
http://www.hondenpage.com/foto/collect/1476.jpg

[Marjoleine]

Deze
Oh, die vind ik helemaal goed!
Mooi hoofd, mooi kort in rug, goede achterhand zo te zien en een mooie expressie (vind ik).
Ja, doe maar

[Linsey]

Deze
Oh, die vind ik helemaal goed!
Mooi hoofd, mooi kort in rug, goede achterhand zo te zien en een mooie expressie (vind ik).
Ja, doe maar

Wat lijkt die hard op Kai toen hij jonger was, vooral het hoofdje is net Kai.

[Marjoleine]

Ik wil Kai dan ook

[Marie-Josée]

Ik hoop dat Sancho op deze twee gaat lijken, bij de tweede zie ik de bouw dan wel niet maar er staat een prachtig hoofdje op.

[Marie-Josée]

Al surfend ontdekte ik een stukje tekst van de eigenaar van de vader van Sancho, er staat dat de Havanezer oorspronkelijk waarschijnlijk gebruikt werd om kleinvee naar huis te drijven.
En dat het beslist geen schoothondjes zijn ( daar was ik al achter )

[Pemba]

Wacht maar tot hij wat ouder is

[Linsey]

Al surfend ontdekte ik een stukje tekst van de eigenaar van de vader van Sancho, er staat dat de Havanezer oorspronkelijk waarschijnlijk gebruikt werd om kleinvee naar huis te drijven.
En dat het beslist geen schoothondjes zijn ( daar was ik al achter )

In de VS doen ze dat op recreatief vlak soms nog:
http://www.mts.net/~mckay55/herding.html" onclick="window.open(this.href);return false;
" onclick="window.open(this.href);return false;

[Marie-Josée]

Wacht maar tot hij wat ouder is

Haha ik ben erg benieuwd, maar hoe hij ook uitgroeit, ik ben verliefd en dat wordt met de dag erger dus ik vind alles geweldig.

In de VS doen ze dat op recreatief vlak soms nog:
http://www.mts.net/~mckay55/herding.html" onclick="window.open(this.href);return false;
" onclick="window.open(this.href);return false;

Wat een leuk gezicht,dat zo'n uk daar aanleg voor heeft we hoeven ons dus in de toekomst niet te vervelen
Maar nu snap ik ook waarom hij zo'n tenenbijter is. Hij besluipt je voeten als een kat en stort zich er dan grommend op. Het is een drijvertje :N:

[Marjoleine]

Ik geloof direct dat ze daar aanleg voor hebben.
Fien kan zich enorm boos maken als een van de andere honden achterblijft
En ze hebben ook heilig ontzag voor haar, hoor.
Ze rent mee naast ze en springt tijdens het rennen om in hun nek te kunnen happen