Petitie tégen Cesar Milan

[chrico]

Jawel dat snap ik ook nog wel.
Alleen moet je je afvragen of deze mensen dus in staat zijn om dit zo te gaan doen in het vervolg als CM weg is.
Het ziet er met CM erbij heel gemakkelijk uit en dan kunnen die baasjes dat wel maar dan moetne ze datzelfde gaan doen zonder hem erbij.
Dan krijg je dus mensen die zenuwachtig en onzeker wat met zo'n racket in de weer gaan bij een hond die totaal uit zn naatje aan het gaan is..... die hond is niet gek hoor.

Nou dan
Ik vraag mij alleen af waarom ik mij dat af moet gaan vragen, het is toch niet mijn probleem. Ik vond het wel een goede werkwijze die simpel op te volgen is zonder al te veel moeilijke truckjes of bedenkselen waarbij je snel in de fout kan gaan
Op die manier geef je niemand een kans om iets te doen en te laten zien of hij moet na afloop iedereen een huis laten bouwen op zijn terrein zodat hij ze allemaal van dichtbij kan blijven volgen

[chrico]

sorry, dat ben ik dus

Valentijnkriebels Jan

[malinois]

Jawel dat snap ik ook nog wel.
Alleen moet je je afvragen of deze mensen dus in staat zijn om dit zo te gaan doen in het vervolg als CM weg is.
Het ziet er met CM erbij heel gemakkelijk uit en dan kunnen die baasjes dat wel maar dan moetne ze datzelfde gaan doen zonder hem erbij.
Dan krijg je dus mensen die zenuwachtig en onzeker wat met zo'n racket in de weer gaan bij een hond die totaal uit zn naatje aan het gaan is..... die hond is niet gek hoor.

Nou dan
Ik vraag mij alleen af waarom ik mij dat af moet gaan vragen, het is toch niet mijn probleem. Ik vond het wel een goede werkwijze die simpel op te volgen is zonder al te veel moeilijke truckjes of bedenkselen waarbij je snel in de fout kan gaan
Op die manier geef je niemand een kans om iets te doen en te laten zien of hij moet na afloop iedereen een huis laten bouwen op zijn terrein zodat hij ze allemaal van dichtbij kan blijven volgen

precies... je kunt beter oplossen dan alles maar gaan voorkomen... het is een buitenhond die daar altijd los buiten liep, die ga je toch niet vastleggen dat zou ik juist erg zielig vinden voor zo'n hond.

En waarom doen wat de mensen willen, nou juist omdat zij het willen... die mensen willen dat, willen niet iets totaal onmogelijks (bijv. dat hij ondersteboven op het plafond gaan lopen) die mensen hebben daar dus een reden voor. Als ik iets wil heeft dat een reden voor mij die voor iemand anders totaal niet zinvol is maar voor mij wel dus ik wil dat dan weg gewoon of iemand anders dat nu wel of niet zou doen.

[Neeltje]

Bij die herdermix, Sisi, toen ze zich aanbood voor een buikkriebel....op dat moment sprongen de tranen van ontroering me in de ogen. Ik vond dat echt heel mooi om te zien.

Daar zat goede muziek onder en een leuke montage. Niet dat het dan nog steeds niet gaaf was maar het helpt wel erg met het buikkriebel gevoel Waterschapsheuvel-effect.

Ook zonder muziek of überhaupt geluid, was het voor mij ontroerend. Het is de blik die de hond geeft als hij uiteindelijk heerlijk relaxed kan liggen, is voor mij ontroerend om te zien.

[Zoie]

sorry, dat ben ik dus

Valentijnkriebels Jan

elke dag

[Cash]

dat zie je toch bij de update hoe het gaat?

Ja, want jij denkt natuurlijk ook serieus dat ze zouden laten zien dat de methode totaal niet gewerkt heeft toen CM vertrokken was.

[malinois]

dat zie je toch bij de update hoe het gaat?

Ja, want jij denkt natuurlijk ook serieus dat ze zouden laten zien dat de methode totaal niet gewerkt heeft toen CM vertrokken was.

ja ook dat zie je af en toe idd.

[Caro.]

Bij die herdermix, Sisi, toen ze zich aanbood voor een buikkriebel....op dat moment sprongen de tranen van ontroering me in de ogen. Ik vond dat echt heel mooi om te zien.

Daar zat goede muziek onder en een leuke montage. Niet dat het dan nog steeds niet gaaf was maar het helpt wel erg met het buikkriebel gevoel Waterschapsheuvel-effect.

Ook zonder muziek of überhaupt geluid, was het voor mij ontroerend. Het is de blik die de hond geeft als hij uiteindelijk heerlijk relaxed kan liggen, is voor mij ontroerend om te zien.

Ik vond het ook heel ontroerend en moest meteen aan Moritz denken

Over het algemeen vind ik van wat ik zie, een uitstekende omgang met honden. Goh, ik wou dat ik zo 'calm en assertive' was
Ik steek er ook echt wel wat van op, vooral van het altijd kalm blijven, want eerlijk is eerlijk..... ik verlies op een bepaald moment mijn geduld en o, wat is dat met name voor Puch een hele slechte manier om met hem om te gaan. Ik heb weleens boos gebruld 'AFFFFF' en hij raakt echt volledig de weg kwijt wat is 'AFFFFFF' ???? een rustig 'af' doet het 'm wel hoor.
En natuurlijk weet ik dat ook, maar hierdoor word ik er nog eens extra op attent gemaakt, blijf kalm!

En op zich weet ieder weldenkend mens dat je hem niet na moet gaan doen bij de DD. Dat mensen dat wel gaan doen, dat heb je overal bij. Je pikt eruit wat je ligt, waar je wat mee kan en wat ook binnen je eigen vermogen ligt.
Sommige zaken vind ik onduidelijk, wat 'te makkelijk' ineens opgelost, maar over het algemeen zie ik het graag en vind ik hem uitermate kundig en gevoelig met honden. Hij schuift ook nooit de schuld op een hond als die gebeten heeft en blijft zelfs dan kalm.

[billy]

dat zie je toch bij de update hoe het gaat?

Oh, dat vind ik meestal ook wel leuk. Die updates zijn vaak wel eerlijk, zo te zien tenminste
Daar zijn ook vaak genoeg gevallen bij met terugval, of waarvan duidelijk wordt gemaakt dat het allemaal nog niet zo geweldig gaat.
Eigenlijk vind ik hem vaak helemaal wel eerlijk en redelijk realistisch. Het is echt in bepaalde gevallen dat ik mij niet kan vinden in zijn aanpak.
Maarja, aan de andere kant, doe zelf eens iets en laat dat zien aan miljoenen mensen. Die dat dan ook nog eens 10 keer in slow motion kunnen ontleden als ze dat willen. Dan is het logisch dat er over gepraat wordt.
Op het moment zelf doe je gewoon iets, en achteraf is het dan makkelijk praten. Zo is het dan ook wel weer.

Eens
Ik mag het graag zien en vooral de rust die hij altijd heeft en ook zorgt dat de hond rustig is, dat heb ik wel maar ben er nog meer op aan het letten en vooral dat Baak calm is

Baco heeft ongeveer op dezelfde manier leren zwemmen als die doggen :N: was ik even blij dat er geen camera stond
Na weken in het water gestaan te hebben met zoete woordjes was ik nog geen stap verder,



toen heb ik hem erin getrokken, 3 dagen achter elkaar en nu gaat hij in het water .
Moest dat.... ja ik vond van wel, nu gaan we wandelen in de zomer en halverwege gaat hij lekker afkoelen in het water en hij vind het heerlijk.

[Jaap*]

Ohja, die zwemfoto's
God wat heb ik dáár om gelachen zeg

[laeken]

Ik heb niks tegen even doortrekken. Baco heb je neem ik aan niet aan een prikker het water in getrokken? Of aan een wurglijn? Ik heb Cleo ook wel eens aan haar halsband de berm in getrokken als er een auto kwam. Zij wilde eerst nooit in bermen staan maar alleen op de weg. Dat is lastig op een smalle weg als er een auto komt. 3 keer de berm in getrokken en nu doet ze het ook.

[chrico]

Ohja, die zwemfoto's
God wat heb ik dáár om gelachen zeg

Jij niet alleen, ik denk het halv eforum wel.
Di ekop van Baco toen, dat verschrikkelijke stoicijnse van ha jij denkt dat ik daar intrap

[Ennath]

En we hebben een navolger!
-kijk hier heb ik nou zo'n hekel aan-

http://www.pzc.nl/regio/zeeland/8144410 ... eraars.ece" onclick="window.open(this.href);return false;

[Caro.]

Ik heb niks tegen even doortrekken. Baco heb je neem ik aan niet aan een prikker het water in getrokken? Of aan een wurglijn? Ik heb Cleo ook wel eens aan haar halsband de berm in getrokken als er een auto kwam. Zij wilde eerst nooit in bermen staan maar alleen op de weg. Dat is lastig op een smalle weg als er een auto komt. 3 keer de berm in getrokken en nu doet ze het ook.

Die wurglijn ging naar voren, als ik dat zo even technisch bekijk, dan geeft dat geen wurgeffect, alleen een 'niet aan te ontkomen' effect.
Omhoog, naar achteren, ja dan kan je met blijven trekken een wurgeffect krijgen, maar volgens mij niet als je het naar voren doet. De lijn was niet over de nek, maar vooral op de kop (achterhoofd).
Waarom die honden perse moesten zwemmen, dat weet ik ook niet hoor Wellicht een manier om ze bij huis moe te krijgen of ontspannen?

[ranetje]

Ik heb niks tegen even doortrekken. Baco heb je neem ik aan niet aan een prikker het water in getrokken? Of aan een wurglijn? Ik heb Cleo ook wel eens aan haar halsband de berm in getrokken als er een auto kwam. Zij wilde eerst nooit in bermen staan maar alleen op de weg. Dat is lastig op een smalle weg als er een auto komt. 3 keer de berm in getrokken en nu doet ze het ook.

Die wurglijn ging naar voren, als ik dat zo even technisch bekijk, dan geeft dat geen wurgeffect, alleen een 'niet aan te ontkomen' effect.
Omhoog, naar achteren, ja dan kan je met blijven trekken een wurgeffect krijgen, maar volgens mij niet als je het naar voren doet. De lijn was niet over de nek, maar vooral op de kop (achterhoofd).
Waarom die honden perse moesten zwemmen, dat weet ik ook niet hoor Wellicht een manier om ze bij huis moe te krijgen of ontspannen?

Weet je hoe dat voelt voor de hond?

Het kan heel effectief zijn, maar een lekker gevoel is het niet hoor.

Ik heb ooit één keer de lijn even daar gehad bij Rana (per ongeluk) .
Het geluid dat ze voortbracht toen de lijn strak kwam zal ik niet snel vergeten

[Ennath]

Lijntje achter de oren?
Daar hou je een woedende DD op, weet ik uit ervaring.
Lijntje achter de oren is een enorm machtsmiddel en een vééél sterker machtsmiddel als gewoon een slipketting/slipband of wat mij betreft een prikker.
Probeer maar eens bij jezelf: even je vingertoppen duwen in de kaaklijn onder je oren -dus met de kaaklijn mee- moet je eens kijken hoe dat aanvoelt. :N:
Lijntje achter de oren is net zoiets als pramen bij een paard: je hebt even alle macht.

[ranetje]

Lijntje achter de oren?
Daar hou je een woedende DD op, weet ik uit ervaring.
Lijntje achter de oren is een enorm machtsmiddel en een vééél sterker machtsmiddel als gewoon een slipketting/slipband of wat mij betreft een prikker.
Probeer maar eens bij jezelf: even je vingertoppen duwen in de kaaklijn onder je oren -dus met de kaaklijn mee- moet je eens kijken hoe dat aanvoelt. :N:
Lijntje achter de oren is net zoiets als pramen bij een paard: je hebt even alle macht.

Ja dat bedoelde ik

[laeken]

Eens, lijntje achter de oren is een trucje omdat je dan meteen een hond krijgt die totaal niet meer in de lijn kan hangen. Wat CM doet is er dan zelf in hangen. Ik moest bij Wuilus 17 jaar geleden dat al doen op de training. En inderdaad, je hond is zo mak als een lam want juist op de strot en achter de oren is een hond heel erg gevoelig voor druk en wurging. Wat jij denkt Caroline klopt echt niet. Doe Puchu maar eens voor de gein een touwtje zoals CM dat doet om de strot net achter de oren. Ik durf je te garanderen dat hij geen enkele druk meer op de lijn zet en alles doet waar jij hem hebben wil. Zelfs gaan zitten bij een andere hond is onmogelijk dan. En je ziet CM de hele tijd het lijntje goed doen. Goed hoog en op de juiste plaats is een wurglijn een extreem effectief middel om dwang uit te voeren. Een hond kan er niet tegen vechten. Mijn vorige hond werd er enorm agressief van als ik dat deed. Wel mak naar mij maar erg veel redirectie en gegrom. Het is dus een afschuwelijk gevoel en zeker niet onschuldig. Probeer het maar eens bij je hond. Je kan hem dan met 2 vingers houden, wat hij ook doet. En die truc is zo oud als de weg naar Rome.

Soms moeten mensen de dingen ook willen zien zoals ze zijn. Wurglijn is wurglijn en wurglijn is een zwaar middel. De band die CM ontwikkeld heeft maakt een hond inderdaad mak. Dat is nl permanent lopen aan een goed geplaatst wurglijntje. In mijn ogen wekt dat agressie op in je hond. Het geeft nl permanente stress-gevoelens.

[Brigitte]

Lijntje achter de oren?
Daar hou je een woedende DD op, weet ik uit ervaring.
Lijntje achter de oren is een enorm machtsmiddel en een vééél sterker machtsmiddel als gewoon een slipketting/slipband of wat mij betreft een prikker.
Probeer maar eens bij jezelf: even je vingertoppen duwen in de kaaklijn onder je oren -dus met de kaaklijn mee- moet je eens kijken hoe dat aanvoelt. :N:
Lijntje achter de oren is net zoiets als pramen bij een paard: je hebt even alle macht.

En laat dat nou op shows de normaalste zaak van de wereld zijn om je lijntje zo te doen.

[bennie]

Lijntje achter de oren?
Daar hou je een woedende DD op, weet ik uit ervaring.
Lijntje achter de oren is een enorm machtsmiddel en een vééél sterker machtsmiddel als gewoon een slipketting/slipband of wat mij betreft een prikker.
Probeer maar eens bij jezelf: even je vingertoppen duwen in de kaaklijn onder je oren -dus met de kaaklijn mee- moet je eens kijken hoe dat aanvoelt. :N:
Lijntje achter de oren is net zoiets als pramen bij een paard: je hebt even alle macht.

En laat dat nou op shows de normaalste zaak van de wereld zijn om je lijntje zo te doen.

Weet je meteen hoe ik over shows denk, goede zaak overigens dat er geen spanning meer op mag zitten bij shows, dat is niet voor niets .

[Ennath]

Lijntje achter de oren?
Daar hou je een woedende DD op, weet ik uit ervaring.
Lijntje achter de oren is een enorm machtsmiddel en een vééél sterker machtsmiddel als gewoon een slipketting/slipband of wat mij betreft een prikker.
Probeer maar eens bij jezelf: even je vingertoppen duwen in de kaaklijn onder je oren -dus met de kaaklijn mee- moet je eens kijken hoe dat aanvoelt. :N:
Lijntje achter de oren is net zoiets als pramen bij een paard: je hebt even alle macht.

En laat dat nou op shows de normaalste zaak van de wereld zijn om je lijntje zo te doen.

Ja met een klein verschilletje
Op een show zie je een hond erin opgehangen, maar staat het lijntje aan de achterkant open en drukt niet op de zenuwbanen achter de oren.
Als dwangmaatregel wordt het lijntje aangetrokken en dan gebruik je hem wel op het gehele drukpunt. Dan is hij NOG effectiever.

Maar je hebt natuurlijk gelijk: ook op show wordt het dwangeffect gebruikt.
En ik denk dat hierom de hond niet meer aan een strakke lijn geshowed mag worden.

[Caro.]

Ja oké, natuurlijk zal het effectief zijn, want anders zou hij het niet doen. Maar gewurgd wordt de hond er toch niet mee als het achter de oren zit?
Ik bedoel, het u-lead tuig is ook gebaseerd op prikkels op zenuwbanen Is een prikkel op een zenuwbaan niet minder vervelend voor de hond dan wurgen door een slipketting of een prikker? Ergens zal je ook een hond mee moeten kunnen dwingen of corrigeren en ik zie dit, zeker bij zo'n grote hond, echt niet gebeuren met een gewone halsband en ook niet met een paar koekjes.

[Dog Basic]

Lijntje achter de oren?
Daar hou je een woedende DD op, weet ik uit ervaring.
Lijntje achter de oren is een enorm machtsmiddel en een vééél sterker machtsmiddel als gewoon een slipketting/slipband of wat mij betreft een prikker.
Probeer maar eens bij jezelf: even je vingertoppen duwen in de kaaklijn onder je oren -dus met de kaaklijn mee- moet je eens kijken hoe dat aanvoelt. :N:
Lijntje achter de oren is net zoiets als pramen bij een paard: je hebt even alle macht.

En laat dat nou op shows de normaalste zaak van de wereld zijn om je lijntje zo te doen.

Ja met een klein verschilletje
Op een show zie je een hond erin opgehangen, maar staat het lijntje aan de achterkant open en drukt niet op de zenuwbanen achter de oren.
Als dwangmaatregel wordt het lijntje aangetrokken en dan gebruik je hem wel op het gehele drukpunt. Dan is hij NOG effectiever.

Maar je hebt natuurlijk gelijk: ook op show wordt het dwangeffect gebruikt.
En ik denk dat hierom de hond niet meer aan een strakke lijn geshowed mag worden.

Ja, gelukkig mogen de honden niet meer aan een strakke lijn geshowt worden!! Weet iemand waar je de nieuwe regelgeving omtrent het showen kan terug vinden??? Ik heb ook gehoord dat honden niet hoorbaar meer mogen ademen.. Dat schijnt ook een disk. op de leveren.

[Caro.]

Ja oké, natuurlijk zal het effectief zijn, want anders zou hij het niet doen. Maar gewurgd wordt de hond er toch niet mee als het achter de oren zit?
Ik bedoel, het u-lead tuig is ook gebaseerd op prikkels op zenuwbanen Is een prikkel op een zenuwbaan niet minder vervelend voor de hond dan wurgen door een slipketting of een prikker? Ergens zal je ook een hond mee moeten kunnen dwingen of corrigeren en ik zie dit, zeker bij zo'n grote hond, echt niet gebeuren met een gewone halsband en ook niet met een paar koekjes.

Overigens bedoel ik dit niet bij normale honden met een klein gedragsprobleem hoor, maar echt bij de moeilijke ontspoorde gevallen zal je op een gegeven moment wel wat moeten

[ranetje]

Ja oké, natuurlijk zal het effectief zijn, want anders zou hij het niet doen. Maar gewurgd wordt de hond er toch niet mee als het achter de oren zit?
Ik bedoel, het u-lead tuig is ook gebaseerd op prikkels op zenuwbanen Is een prikkel op een zenuwbaan niet minder vervelend voor de hond dan wurgen door een slipketting of een prikker? Ergens zal je ook een hond mee moeten kunnen dwingen of corrigeren en ik zie dit, zeker bij zo'n grote hond, echt niet gebeuren met een gewone halsband en ook niet met een paar koekjes.

Nou dat dacht ik niet eigenlijk.

Het "anti-trektuig" wel, dat geeft druk onder de oksels.

En als ik de gil van Rana in herinnering haal, was die hoge lijn achter de oren niet minder akelig dan een strop :N:

[Ennath]

Ja oké, natuurlijk zal het effectief zijn, want anders zou hij het niet doen. Maar gewurgd wordt de hond er toch niet mee als het achter de oren zit?
Ik bedoel, het u-lead tuig is ook gebaseerd op prikkels op zenuwbanen Is een prikkel op een zenuwbaan niet minder vervelend voor de hond dan wurgen door een slipketting of een prikker? Ergens zal je ook een hond mee moeten kunnen dwingen of corrigeren en ik zie dit, zeker bij zo'n grote hond, echt niet gebeuren met een gewone halsband en ook niet met een paar koekjes.

Nou dat dacht ik niet eigenlijk.

Het "anti-trektuig" wel, dat geeft druk onder de oksels.

En als ik de gil van Rana in herinnering haal, was die hoge lijn achter de oren niet minder akelig dan een strop :N:

Persoonlijk schat ik zo in dat een prikkel op een zenuwbaan veel erger aankomt dan gewurgd worden.
Met wurgen (ophangen) gaat een hond vaak door totdat het licht uitgaat (of de baas stopt) daarom is een slipketting als wurgketting vaak zo ineffectief.
Ze worden er alleen maar "hard" van.
Heb je wel eens je "telefooncentrale" in het gewricht van je elleboog gestoten?
Nou zó voelt het "lijntje achter de oren" ongeveer

[Neeltje]

Ja oké, natuurlijk zal het effectief zijn, want anders zou hij het niet doen. Maar gewurgd wordt de hond er toch niet mee als het achter de oren zit?
Ik bedoel, het u-lead tuig is ook gebaseerd op prikkels op zenuwbanen Is een prikkel op een zenuwbaan niet minder vervelend voor de hond dan wurgen door een slipketting of een prikker? Ergens zal je ook een hond mee moeten kunnen dwingen of corrigeren en ik zie dit, zeker bij zo'n grote hond, echt niet gebeuren met een gewone halsband en ook niet met een paar koekjes.

De kans bij een gewone halsband is dat hij eruit kan ontsnappen en dat is even niet de bedoeling.

[ranetje]

Heb je wel eens je "telefooncentrale" in het gewricht van je elleboog gestoten?
Nou zó voelt het "lijntje achter de oren" ongeveer

als dat zo is (maar ik kan die 'telefooncentrale achter mijn kaaklijn nergens vinden ) dan vind ik het wel vreemd dat er in filmpjes van cm niet veel meer gekrijst wordt door die honden, ik zou het bij zo'n gevoel in ieder geval wel doen, als hond.

Druk eens op het bot direct achter je oorschelp?

Daar zit (bij mij tenminste ) wel een "telefooncentrale"

[Neeltje]

Heb je wel eens je "telefooncentrale" in het gewricht van je elleboog gestoten?
Nou zó voelt het "lijntje achter de oren" ongeveer

als dat zo is (maar ik kan die 'telefooncentrale achter mijn kaaklijn nergens vinden ) dan vind ik het wel vreemd dat er in filmpjes van cm niet veel meer gekrijst wordt door die honden, ik zou het bij zo'n gevoel in ieder geval wel doen, als hond.

Ik zie ze alleen tegenstribbelen, maar dat zouden ze in die situatie ook doen met een gewone halsband.

[Caro.]

Ja oké, natuurlijk zal het effectief zijn, want anders zou hij het niet doen. Maar gewurgd wordt de hond er toch niet mee als het achter de oren zit?
Ik bedoel, het u-lead tuig is ook gebaseerd op prikkels op zenuwbanen Is een prikkel op een zenuwbaan niet minder vervelend voor de hond dan wurgen door een slipketting of een prikker? Ergens zal je ook een hond mee moeten kunnen dwingen of corrigeren en ik zie dit, zeker bij zo'n grote hond, echt niet gebeuren met een gewone halsband en ook niet met een paar koekjes.

Nou dat dacht ik niet eigenlijk.

Het "anti-trektuig" wel, dat geeft druk onder de oksels.

En als ik de gil van Rana in herinnering haal, was die hoge lijn achter de oren niet minder akelig dan een strop :N:

Deel van de omschrijving van de u-lead:

De lijn wordt op de borst aan het tuig geklikt, waardoor de hond een voor hem, vervelende druk op een zenuwbaan op de schouder krijgt. Dit voelt aan als irritatie en is GEEN PIJNPRIKKEL.

http://www.hondenspul.nl/N_frame.html?h ... t_171.html" onclick="window.open(this.href);return false;