Graag jullie bevindingen (filmpje)

[Anne&Taar]

Bizarre trainer, ongelovelijk. Echter de nieuwe pup-koper kan ik dit niet eens zozeer kwalijk nemen. Deze heeft gewoon naar eer en geweten een, naar haar mening goede, trainer in de arm genomen welke haar helpt met de socialisatie. Van de wal in de sloot, dat dan weer wel. En nee, de pup loopt niet soepel; voor ook niet.

[Melanie 74]

Zo, ik ben weer terug!!
Die trainster komt daar niet meer over de vloer en het donderde.

Ze begon eerst alles goed te praten, toen de beelden onder haar neus gestopt .... ik heb gewoon gezegd. Stoppen hiermee anders neem ik haar mee terug. Wat een idioot, ze kon mij ook niet vertellen wat de bedoeling hierachter was, ze begon over de hondentaal leren enz.

Ze loopt nu beter, maar na de laatste beuk tegen de grond liep ze ook mank met haar voorpootje, achter is er verder weinig aan de hand.

Nu ga ik met een gerust hart slapen

[Hanneke2]

Zo, ik ben weer terug!!
Die trainster komt daar niet meer over de vloer en het donderde.

Ze begon eerst alles goed te praten, toen de beelden onder haar neus gestopt .... ik heb gewoon gezegd. Stoppen hiermee anders neem ik haar mee terug. Wat een idioot, ze kon mij ook niet vertellen wat de bedoeling hierachter was, ze begon over de hondentaal leren enz.

Ze loopt nu beter, maar na de laatste beuk tegen de grond liep ze ook mank met haar voorpootje, achter is er verder weinig aan de hand.

Nu ga ik met een gerust hart slapen

Ik hoop dat het met het pootje snel goedkomt, en ik hoop ook dat die trainster snapt dat haar honden niet geschikt zijn om hondentaal van te leren.

[billy]

Goed zo en anders strikkie erom en hier afleveren.

[flatcoat]

Gelukkig dat de pup weer beter loopt en jij je gal hebt kunnen spuwen ..... waren de eigenaren van de pup het wel met je eens mbt je kritiek ten aanzien van de trainster? Welterusten

[Jaap*]

Misschien begrijp ik het allemaal wel verkeerd hoor, maar uit wat ik eruit op kan maken vind ik je gedrag richting pupkoper ook wel een beetje euh apart.
Móeten die mensen zo in de hoek gezet worden?

[dagmar88]

Misschien begrijp ik het allemaal wel verkeerd hoor, maar uit wat ik eruit op kan maken vind ik je gedrag richting pupkoper ook wel een beetje euh apart.
Móeten die mensen zo in de hoek gezet worden?

Ik snap wel dat TS er erg begaan mee is, maar volgens mij kun je ook gewoon niet zo veel meer nadat je je pups hebt verkocht?

[Inc]

Ik vind dit GEEN leuk filmpje en zal voor de pup ook geen goede ervaring geweest zijn

En dat mens dat de Berner zat te aaien en daar zo grijnzend staat....

[schelsey]

Dat het pupje niet mooi loopt valt me wel op, aan de achterpoten, kan toeval zijn natuurlijk

en dat ik een grote hond nooit een pup op deze manier zo laten omver gooien, even daarna mankte ze al aan de voorpoot

men moet pups toch beetje berschermen tegen grote loebassen die te wild zijn

[Roompie]

Dat kleine wollige pupje groeit uit tot een hele grote hond. Als je als pupkoper nu al de fout in gaat met een verkeerde socialisatie, hoe wil je dat later weer rechtbreien als de pup eenmaal 50 kilo weegt en uitvalt naar andere honden?
Ik vind het dus top dat Melanie erheen is gegaan

[Esther1963]

Ik snap wel dat TS er erg begaan mee is, maar volgens mij kun je ook gewoon niet zo veel meer nadat je je pups hebt verkocht?

Ligt eraan wat er in de eventueel getekende koopovereenkomst staat?

Ik vind het geheel terecht dat ze toch eens een kijkje is gaan nemen hoe het met de pup ging, ze had het ook per telefoon af kunnen doen alleen bereik je dan veel minder. Ik ben in ieder geval heel blij dat de pupkoper naar haar wilde luisteren.

[Melanie 74]

Deze pupkoper(s) wacht al drie jaar op zijn "wenshondje" en is dankbaar voor alle hulp van mijn kant uit, ik neem het hun niet kwalijk want je kan niet verwachten dat iedereen zo goed hondentaal kan lezen. Het is hun weliswaar hun hond maar we hebben en zeer goed contact.

Ik ben uit mijn dak gegaan tegen die zelfbenoemde hondentherapeut (wat eigenlijk best lekker was) want zij had beter moeten weten! Ik ben niet boos geworden op de kopers, hun dachten immers het allerbeste te doen voor hun hond.
Ik heb ze het wel uitgelegd en we samen de video's besproken, en verteld wat er op lange termijn gebeurd.

Ik weet het dat je na de koop geen zeggenschap meer hebt want het is jouw eigendom niet meer, maar wat hebben ze eraan dat als ze uitgegroeid is en een bloedhekel heeft aan andere honden en aanval de beste verdediging is?
Want op deze manier gaat ze dat ontwikkelen, als ze eerst al niet op rust moet omdat ze blessures heeft.

[Jaap*]

Ik ben uit mijn dak gegaan tegen die zelfbenoemde hondentherapeut (wat eigenlijk best lekker was) want zij had beter moeten weten! Ik ben niet boos geworden op de kopers, hun dachten immers het allerbeste te doen voor hun hond.

Aha, op die manier. Ok

[Melanie 74]

Maar dan zijn jouw eigen honden in hun eigen roedel, en dat is voor mij heel iets anders.
Dan een pupje die nooit deel zal uitmaken van die roedel daaraan bloot te stellen, ik zie echt het nut er niet van in.

Ze is 12 weken oud, vergeet dat niet.

[Esther1963]

Martijn, dit vind ik geen vergelijkbaar filmpje, jouw pup is een ongeleid projectiel die probeert te kijken hoever zij kan gaan. Jouw pup heeft enorm veel zelfvertrouwen en is dat aan het uitproberen, zeker goed te zien in het tweede filmpje. Terecht ook dat zij op haar plaats werd gezet. Op het eerste filmpje wordt jouw pup niet overdondert, maar overdondert zij de volwassene. Dit is dus een heel ander verhaal.

[Esther1963]

Ik vind het ook heel normaal als een volwassen hond aan een pup laat merken dat hij/zij te ver gaat wat gepaard gaat met een grom en een snauw, helemaal niets mis mee. Maar de pup waar het om ging komt in een hele vreemde roedel, terwijl die van jou die fase allang voorbij is en al flink aan het uitproberen is. Nee nogmaals, ik vind dit niet te vergelijken en ik vind ook dat er nogal verschil zit met een jonge pup die uit zal groeien tot een beste beer dat dat in het beginsel wat rustiger mee omgegaan dient te worden, ze zijn toch altijd wat meer klungelig en onbeholpen in hun bewegingen.

[Esther1963]

Jij ziet het wel erg zwart/wit he? Je vergeet even voor de goede orde dat het niet alleen om het speeltje ging en hoe bezitterig die golden daarop reageerde, maar ook het omver lopen van de zwart/witte hond, er wordt helemaal niet gesproken over het feit dat de pup voor de rest van zijn leven getekend zou zijn, niet zo dramatisch hoor! Dat de fokster dit filmpje anders interpreteert dan jij komt ook omdat zij ook haar eigen ras heel goed kent. Niet elk ras is hetzelfde, het ene ras is wat gevoeliger dan het andere ras en ik vind wel dat je daar rekening mee moet houden met de opvoeding. Als dit gebeurd zou zijn bij een onzekere sheltie-pup heb je echt wel een getraumatiseerde pup.

[Melanie 74]

Een Tatra is echt een hele andere hond als een Lakense, gisteren was haar moeder mee en daar mag ze ook niet alles van.
Dan wordt ze ook terecht gewezen, met een grom en een snauw. Dat verstond ze ook prima, ze lijkt heel erg op haar moeder, niet alleen uiterlijk maar ook innerlijk. Een Tatra heeft niet dat bezitterige over speeltjes, ze spelen samen met een speeltje. Samen de buit verscheuren

Ze is eerder wat terughoudend, gereserveerder en dat moet je niet verder willen bevestigen. Daarom meer de insteek met rustige honden, dat gebeuk heeft totaal geen nut. En waarom moet ze grenzen leren in een wildvreemde roedel wat nooit de hare zal worden??? Ik zag haar zaterdag en vond haar erg angstig met normale rustige honden. Dat was voordat ik de filmpjes ( dit is niet de enige video, ik heb er op deze manier wel een stuk of 5).

Ze is trouwens in een roedel geboren, ze is ook met haar halfzuster en een gekke oude terrier van 15 opgegroeid bij mij.
Die liet ook zien wat grenzen zijn. Maar niet dat dominante omver rennen met opzet.

Van dat gebeuk is geen hond beter geworden, ervaringen uit het verleden leerden ons dat de honden dan wel degelijk letsel overhouden. (Wel in eigen roedel met zulke halve wilde halfwase honden.)

[Esther1963]

Vrienden van ons hebben ook een Tatra en we kennen haar al van pups af aan en ze komt regelmatig bij ons in pension en zit nu ook bij ons in pension. Je moet het ras kennen (dat geldt voor heel veel rassen) en dan weet je ermee om te te gaan. Gereserveerd zijn is inderdaad niet angstig, maar dit kun je er wel veel sneller van maken dan bijvoorbeeld een herder. Ook wij zullen in pension ook niet zomaar allerlei soorten honden bij elkaar gooien, eerst kijken hoe de hond is en dan pas actie erop ondernemen, maar ja dat kunnen wij ook omdat wij kleinschalig zijn. Zelf heb ik ook twee rassen in huis die echt verschillend zijn van elkaar en zij begrepen elkaar in het begin ook niet, toen de tweede sheltie kwam begrepen ze elkaar veel beter, met andere woorden, het wil niet zeggen ze het ten alle tijden zelf maar moeten uitzoeken om er van uit te gaan dat een hond wel elkaars taal spreekt.

[djmallinois]

ik vind er ook niet veel mis met het filmpje. het maakt vlg mij niet veel uit of dit de eigen roedel is of een vreemde.
De pup heeft geleerd det hij niet zomaar iets van een andere hond kan pakken, dat wist hij ook al wel want dat kun je zien aan de manier waarop hij heel omzichtig het speeltje benadert.
De manier waarop de zw/w hond de pup omgooit zie ik ook weinig problemen in,als bij mij de pups spelen word er ook wel eens een omgegooid en dat gaat dan zeker niet altijd voorzichtig.
De pup heeft in mijn ogen wel wat geleerd, dat hij zich wat terughoudend op mag stellen bij vreemde honden en dat hij niet zomaar alles mag pakken wat niet van hem is. Door die les kan hij in de toeekomst veel problemen voorkomen.
Dat er voor het ene ras andere socialisatie regels zouden zijn dan voor een ander vind ik helemaal vreemd.
Als het "mank"lopen door deze actie zou komen had de pup beter eerst door een d.a. nagekeken kunnen worden.
Zie dus weinig problemen in dit filmpje.

[Maeve]

ik vind er ook niet veel mis met het filmpje. het maakt vlg mij niet veel uit of dit de eigen roedel is of een vreemde.
De pup heeft geleerd det hij niet zomaar iets van een andere hond kan pakken, dat wist hij ook al wel want dat kun je zien aan de manier waarop hij heel omzichtig het speeltje benadert.
De manier waarop de zw/w hond de pup omgooit zie ik ook weinig problemen in,als bij mij de pups spelen word er ook wel eens een omgegooid en dat gaat dan zeker niet altijd voorzichtig.
De pup heeft in mijn ogen wel wat geleerd, dat hij zich wat terughoudend op mag stellen bij vreemde honden en dat hij niet zomaar alles mag pakken wat niet van hem is. Door die les kan hij in de toeekomst veel problemen voorkomen.
Dat er voor het ene ras andere socialisatie regels zouden zijn dan voor een ander vind ik helemaal vreemd.
Als het "mank"lopen door deze actie zou komen had de pup beter eerst door een d.a. nagekeken kunnen worden.
Zie dus weinig problemen in dit filmpje.

Maar je ziet zelf dus ook dat dit pupje dat allang weet? En al voorzichtig van aard is?
Vind je die correctie van die zwart/witte hond dan niet te heftig?

[djmallinois]

nee dat vind ik niet te heftig. Als ik train met mijn honden dan blijf ik het gedrag dat ik gewenst vind bevestigen, zodat daar geen enkele twijfel over bestaat.
Als ik de meeste reacties lees dan valt mij op dat iedereen zo voorzichtig is.
Ik ben ook zuinig op mijn pup, maar ik vind het wel belangrijk dat hij leert hoe hij zich moet gedragen in mijn roedel, maar ook daar buiten.
De volwassen honden van het filmpje zijn in mijn ogen redelijk sociaal, en vormen geen gevaar voor de pup.
Dit zijn honden die hij ook op straat tegen kan komen.
Als je in deze fase je pup niet laat kennis maken met dit soort honden dan leert de pup in zijn socialisatiefase niet om te gaan met dit sooort honden wat volgens mij tot meer problemen kan leiden dan de "problemen"in dit filmpje.
Als ik de meeste reacties lees krijg ik de indruk dat de meeste mensen een soort van socialisatie wil geven die alleen maar
ídeale situaties betreffen, maar dit zal resulteren in een jonge hond die of denkt dat iedereen met hem wil spelen,of dat wanneer de hond aanleg zou hebben voor dominantie hij leert overal een potje te kunnen breken.
Volgens mij geeft dat alleen maar meer problemen.
Wie zijn wij dat we denken dat wij beter kunnen socialiseren dan de twee honden in dit filmpje.
socialiseren is het de pup laten kennis maken met situaties die hij in de rest van zijn leven kan tegenkomen, en dit is er daar een van.

[heidi66]

Ik zie een heel andere "taal" in het herderfilmpje dan in het filmpje met de tatra. In de film van de herders zou je eerder zeggen dat de pup behoorlijk zeker van zijn zaak is en eens op zijn plek gezet moet worden. Bij de tatra zie je voorzichtige vriendelijk toenadering en die wordt omver gelopen daar een onbehouwen puber.
Tuurlijk komt je hond van alles tegen en moet deze ook daar me om leren gaan. Maar als t doel is om te socialiseren is t toch wel aardig dat je pup eerst leert dat andere honden best leuk zijn en reageren op wat je probeert "te vertellen" als pup. Ziet er een beetje uit als een baby te laten socialiseren door een 10 jarige die niets begrijpt wat die baby wil en er ook niet mee te maken wil hebben. Krijg je niet echt een fijn zelfvertrouwen van.
De herderhonden, spelen en accepteren een hoop en geven een seintje hier en daar. Vind het er veel beheerster aan toegaan.

Ben je er dus wel mee eens dat de ht haar doel niet haalt.



Waarom zijn ze dit eigenlijk gaan doen en niet gewoon een leuke puppycursus? Waarom moest er een ht aan te pas komen, geloof niet dat er wat mis met haar sociale ontwikkeling was toch?

[renee-uk]

nee dat vind ik niet te heftig. Als ik train met mijn honden dan blijf ik het gedrag dat ik gewenst vind bevestigen, zodat daar geen enkele twijfel over bestaat.
Als ik de meeste reacties lees dan valt mij op dat iedereen zo voorzichtig is.
Ik ben ook zuinig op mijn pup, maar ik vind het wel belangrijk dat hij leert hoe hij zich moet gedragen in mijn roedel, maar ook daar buiten.
De volwassen honden van het filmpje zijn in mijn ogen redelijk sociaal, en vormen geen gevaar voor de pup.
Dit zijn honden die hij ook op straat tegen kan komen.
Als je in deze fase je pup niet laat kennis maken met dit soort honden dan leert de pup in zijn socialisatiefase niet om te gaan met dit sooort honden wat volgens mij tot meer problemen kan leiden dan de "problemen"in dit filmpje.
Als ik de meeste reacties lees krijg ik de indruk dat de meeste mensen een soort van socialisatie wil geven die alleen maar
ídeale situaties betreffen, maar dit zal resulteren in een jonge hond die of denkt dat iedereen met hem wil spelen,of dat wanneer de hond aanleg zou hebben voor dominantie hij leert overal een potje te kunnen breken.
Volgens mij geeft dat alleen maar meer problemen.
Wie zijn wij dat we denken dat wij beter kunnen socialiseren dan de twee honden in dit filmpje.
socialiseren is het de pup laten kennis maken met situaties die hij in de rest van zijn leven kan tegenkomen, en dit is er daar een van.

Nou ik heb toch liever dat mijn pup inderdaad leuke ervaringen opdoet op die leeftijd.
Als ik moet kiezen heb ik toch echt liever een zelfzekere hond dan een angstige.
Een volwassen hond hoeft van mij heus niet alles goed te vinden van een pup, in tegendeel zelfs, maar als mijn pupje na zo'n ontmoeting uiteindelijk onzeker achterblijft is die volwassen hond in mijn ogen niet geschikt om een pup te socialiseren.

[Muk]

nee dat vind ik niet te heftig. Als ik train met mijn honden dan blijf ik het gedrag dat ik gewenst vind bevestigen, zodat daar geen enkele twijfel over bestaat.
Als ik de meeste reacties lees dan valt mij op dat iedereen zo voorzichtig is.
Ik ben ook zuinig op mijn pup, maar ik vind het wel belangrijk dat hij leert hoe hij zich moet gedragen in mijn roedel, maar ook daar buiten.
De volwassen honden van het filmpje zijn in mijn ogen redelijk sociaal, en vormen geen gevaar voor de pup.
Dit zijn honden die hij ook op straat tegen kan komen.
Als je in deze fase je pup niet laat kennis maken met dit soort honden dan leert de pup in zijn socialisatiefase niet om te gaan met dit sooort honden wat volgens mij tot meer problemen kan leiden dan de "problemen"in dit filmpje.
Als ik de meeste reacties lees krijg ik de indruk dat de meeste mensen een soort van socialisatie wil geven die alleen maar
ídeale situaties betreffen, maar dit zal resulteren in een jonge hond die of denkt dat iedereen met hem wil spelen,of dat wanneer de hond aanleg zou hebben voor dominantie hij leert overal een potje te kunnen breken.
Volgens mij geeft dat alleen maar meer problemen.
Wie zijn wij dat we denken dat wij beter kunnen socialiseren dan de twee honden in dit filmpje.
socialiseren is het de pup laten kennis maken met situaties die hij in de rest van zijn leven kan tegenkomen, en dit is er daar een van.

Nou ik heb toch liever dat mijn pup inderdaad leuke ervaringen opdoet op die leeftijd.
Als ik moet kiezen heb ik toch echt liever een zelfzekere hond dan een angstige.
Een volwassen hond hoeft van mij heus niet alles goed te vinden van een pup, in tegendeel zelfs, maar als mijn pupje na zo'n ontmoeting uiteindelijk onzeker achterblijft is die volwassen hond in mijn ogen niet geschikt om een pup te socialiseren.

Mee eens.

[djmallinois]

Als het doel is de pup kennis te laten maken met volwassen honden dan is dat gelukt en heeft de pup geleerd of bevestigd gekregen dat hij niet zomaar een speeltje van een volwassenhond af kan pakken.
Als je niet veel ervaring hebt met honden valt het te prijzen dat je je laat helpen door een ervaren honden trainer.
Natuurlijk hoort een goede puppiecursus ook thuis in deze fase van ontwikkeling.
Maar op de puppiecursus komt de pup ook dominantere soortgenoten tegen en hij zal daar ook mee om moeten leren gaan.
Als ik bij ons op de puppiecursus dominante pups heb die zich niet laten corigeren door leeftijdgenoten,en niet door voorzichtig corrigerende volwassen honden dan laat ik ze kennis maken met mijn eigen reu die zeer dominant is en stevig ingrijpt.
De pup schrikt zich een hoedje , maar weet wel voor de rest van zijn leven dat er regels zijn.
Dat kunnen we heel sneu of zielig vinden, maar zonder deze regels krijgt de pup meer problemen.
Mijn ervaring is dat er op puppiecursus vaak gespeelt wordt met leeftijd genoten en dat de vertegenwoordigers van de grootte
rassen door hun fysiek te weinig leren om zich onderdanig te tonen, als je dat op kunt lossen met sociale volwassen honden dan voegd dat mijn inziens zeker iets toe aan de socialisatie.
En volgens mij is er ook niets mis met de vaardigheden van de pup,maar dat zal na dit filmpje ook nog zo zijn.
De rolpartij lijkt misschien wat lomp, maar als je daardoor denkt dat hij fysieke problemen krijgt in de toekomst heb je niet veel vertrouwen in je fokproduct.
Je baby laten socialiseren door een kind vind ik een kromme vergelijking, omdat de socialisatie niet alleen van dit moment afhangt.
Zie vaak genoeg baby fotos waar een baby op schoot zit bij een 10 jarige, en ouders die dit niet doen omdat ze bang zijn dat de 10 jarige er mee zal gaan gooien deugen zelf niet

[djmallinois]

een hond die weet hoe hij zich onderdanig moet gedragen bij dominantere honden hoeft in mijn ogen niet angstig te zijn.
Als deze pup zich na dit filmpje angstig zou gedragen naar deze honden mag je je afvragen of het karakter zowiezo wel goed was.
Jammer dat daar bij het fokken vaak niet op gelet word.

[heidi66]

Als het doel is de pup kennis te laten maken met volwassen honden dan is dat gelukt en heeft de pup geleerd of bevestigd gekregen dat hij niet zomaar een speeltje van een volwassenhond af kan pakken.
Als je niet veel ervaring hebt met honden valt het te prijzen dat je je laat helpen door een ervaren honden trainer.
Natuurlijk hoort een goede puppiecursus ook thuis in deze fase van ontwikkeling.
Maar op de puppiecursus komt de pup ook dominantere soortgenoten tegen en hij zal daar ook mee om moeten leren gaan.
Als ik bij ons op de puppiecursus dominante pups heb die zich niet laten corigeren door leeftijdgenoten,en niet door voorzichtig corrigerende volwassen honden dan laat ik ze kennis maken met mijn eigen reu die zeer dominant is en stevig ingrijpt.
De pup schrikt zich een hoedje , maar weet wel voor de rest van zijn leven dat er regels zijn.
Dat kunnen we heel sneu of zielig vinden, maar zonder deze regels krijgt de pup meer problemen.
Mijn ervaring is dat er op puppiecursus vaak gespeelt wordt met leeftijd genoten en dat de vertegenwoordigers van de grootte
rassen door hun fysiek te weinig leren om zich onderdanig te tonen, als je dat op kunt lossen met sociale volwassen honden dan voegd dat mijn inziens zeker iets toe aan de socialisatie.
En volgens mij is er ook niets mis met de vaardigheden van de pup,maar dat zal na dit filmpje ook nog zo zijn.
De rolpartij lijkt misschien wat lomp, maar als je daardoor denkt dat hij fysieke problemen krijgt in de toekomst heb je niet veel vertrouwen in je fokproduct.
Je baby laten socialiseren door een kind vind ik een kromme vergelijking, omdat de socialisatie niet alleen van dit moment afhangt.
Zie vaak genoeg baby fotos waar een baby op schoot zit bij een 10 jarige, en ouders die dit niet doen omdat ze bang zijn dat de 10 jarige er mee zal gaan gooien deugen zelf niet

Het gaat er om dat je aan je doel van het ontwikkelen van de sociale competentie voorbij gaat (zowel bij de pup als bij de vergelijking met de baby en de 10 jarige). Nare ervaringen kom je vanzelf wel tegen. Die hoef je niet op te zoeken. Dus als je wil dat je pup (of in de vergelijking de baby)leert zoals t hoort, dan ist handig dit niet door een puber te laten leren. Al het je doel is te laten merken dat je ook rauwdouwerige pubers tegenkomt in het leven dan is de training volledig geslaagd . Maar om daar nou een ht voor uit te nodigen lijkt mij zonde van je energie, dat lukt ook wel zonder. Daarbij ga ik ervan uit dat zelfvertrouwen de basis is voor een goede sociale houding.

[djmallinois]

volgens mij krijg je zelfvertrouwen als je geleerd wordt hoe je je in situaties moet gedragen, en daar is dit een voorbeeld van.
stel dat de hond op 2 jarige leeftijd voor het eerst een speeltje van een dominantere hond afpakt.
Denk je dat die hond dan even tolerant is als nu bij de pup???????
volgens mij heeft de pup wat geleerd en of bevestigd gekregen waar hij de rest van zijn leven wat aan heeft.
En natuurlijk horen daar ook heel veel positieve ervaringen bij.

[gonnie]

zelfs onze eigen pups worden zo niet gecorrigeerd door de volwassenen hier
hier gaat ook standaard al het speelgoed weg, puur omdat wij weten dat zowel Zena als Guapa nogal "fanatiek" kunnen zijn met speelgoed en de pups daar niets van leren
ik moet wel eerlijk bekennen dat ik de teven wel eens aanmoedig om te corrigeren :N: omdat ik vind dat (vooral Guapa dan) enorm veel pikken van de pups

ik zou dit absoluut niet om te lachen vinden als 1 van onze pup kopers dit zouden laten zien aan ons, hier zijn wel eens wat pups omver geknalt, maar dat was puur spel en als Guapa haar gekke 5min heeft en Jänta (en Jola indertijd ook) gaan gewoon voor Guapa lopen is de kans er dat ze omver geknalt word, maar "expres" nee hoor

Ik heb het idee dat pup wat mankt met een voorpoot als ze om die Berner heenloopt, maar misschien zie ik dat verkeerd hoor?

ja dat dacht ik ook te zien

Ik dacht ook dat de pup mank liep met een voorpoot nadat ze om gegooid was.