iones schreef:smoekie schreef: Jij daarentegen stelt hem wel dusdanig bloot aan situaties waarin je hond genoodzaakt is zich te verdedigen terwijl dat niet nodig zou hoeven te zijn. En dat zou niet nodig hoeven te zijn als je ten eerste of je hond thuis zou laten zonder hem daar neer te zetten waarin dat kan gebeuren of door je hond dusdanig bij je te houden en andere kinderen dusdanig ver bij hem vandaan dat zoiets niet voor kan komen.
Oftewel, jij moet je hond beschermen, je hond hoort zichzelf niet te moeten beschermen, daar ben jij voor.
Oke, dus ik moet mijn hond afschermen en dan word ik dus genoodzaakt dat kind weg te jagen, goedschikt of indien nodig kwaadschiks.
Ja, jij moet je hond afschermen van loslopende kinderen en dat doe je o.a. door je hond thuis te laten of aangelijnd strak naast je te houden. En kan dat niet moet je zorgen dat je kinderen bij je hond weghoud. En idd goedschiks (door het te vragen) of kwaadschiks door het kinds hand weg te duwen of het desnoods een zetje te geven zonder dat het daarbij omvalt en knarsend met de hersens tegen een barkruk aan knikkert. Wat is nou kwaadschiks?
Zolang jij mijn kind geen pijn doet, zolang mijn kind niet jankend bij me aankomt omdat hij/zij een knal van dees of gene heeft gehad zal het allemaal wel meevallen hoor.
iones schreef: smoekie schreef:
Jij zegt zelf dat je je hond gewoon los laat en dat is in mijn ogen als je weet dat er kinderen zijn als je weet dat je hond kinderen bijt gewoon not done. Dan zorg jij er uiteindelijk voor dat zowel jouw hond als andere honden daar straks ook niet meer mogen komen maar dan wel weer de "schuld" leggen bij die kolere koters die niet uit de buurt willen blijven van jouw hond
het is de schuld van die kolere koters. Effe heel reeel. Het zijn geen godjes die kinderen. Ze zijn niet heilig! Want ze gedragen zich niet zo! DAn maar liever kinderen verbieden op een paardenstal (tot bepaalde leeftijd althans). Want kinderen horen er toch niet thuis. Paarden en honden horen min of meer bij elkaar. De stalhouder had ook 2 tekkels.
Kinderen zijn ook zeer zeker niet heilig hoor, het zijn zeker geen godjes. Maar het zijn wel mijn kinderen en daar heb jij en wie dan ook gewoon met je handen vanaf te blijven. Niemand die mijn kinderen slaat. Ik slaat ze niet, en ik laat ze ook niet slaan. Je kunt toch hopelijk wel andere dingen bedenken om beide bij elkaar weg te houden of ben ik nou gek????
Ik heb wel eens met de baby in de kantine gezeten en dan wilde ik ook niet dat de kinderen (ook mijn eigen niet) met hun vieze vingers e.d. aan de baby kwamen (jongste nu 2) ik heb er toch nog nooit een hoeven weg te slaan hoor
En waarom kinderen verbieden op een paardenstal? Weet niet welke oudevandagenpaardenstal jij gewend bent maar die van mij (nu nog 9) gaat binnenkort op paardrijles e.d. en de meeste paardenstallen/manege’s e.d. die ik ken hebben toch aardig wat kinderen rondlopen hoor. Kinderen die pony’s-Paarden verzorgen – berijden noem maar op. Wat ik daar veel en veel minder zie (zo niet nagenoeg nooit) zijn honden
iones schreef: smoekie schreef:
Jouw hond bijt aangelijnd of niet wel kinderen. Dat heb je eerder zelf gezegd.
Klopt. als kinderen zich aan mijn hond tenminste opdringen. Mijn hond zal uit zichzelf geen kind opzoeken of er contact mee zoeken.
Dat maakt naar mijn mening geen fuck uit. Als jouw hond daar niet tegen kan moet je je hond niet meenemen en zeker niet loslaten. Je kunt op je klompen navoelen dat kinderen contact zoeken met een hond en als jouw hond uit reactie zal bijten ben jij voor mij gewoon een asociale hondeneigenaar die alleen maar kan janken als haar hond straks niet meer binnen mag komen alleen maar “door die kolere koters”
iones schreef: smoekie schreef:
Ik vind het gewoon bezopen. Als jouw hond kinderen bijt dat je die dan nog meeneemt ook naar dergelijke omgevingen. Dat heeft niets te maken met dat een kind een prinsje of prinsesje is, want dat zijn die van mij verre van. Maar alsjeblieft zeg. Wat is dat voor onzin te zeggen dat hun kind iets verkeerds doet en jouw hond niet? Wie zet zijn hond bewust in zo’n situatie. Wiens hond bijt er nou? Die van jou toch. Als jij op straat een kind aanrijdt die ineens achter een auto vandaan komt ben jij ook de lul. Net zoals je in dit soort gevallen ook de lul zult zijn. Met dat verschil als je een kind aanrijdt doe je dat normaliter geheel per ongeluk en heb je het totaal niet aan zien komen terwijl jij op je klompen aan kunt voelen dat je hond uit gaat halen als je hem rond laat lopen terwijl er kinderen zijn.
Nu zit je zelf onzin uit te kramen. 80% van de honden zijn niet betrouwbaar bij vreemde kinderen. Je bent bezopen bezig want je redeneneert niet redelijk. Mijn hond gaat ook niet uithalen omdat er kinderen zijn. Goed lezen.
Ik zit geen onzin uit te kramen. Degene die onzin uitkraamt ben jij op dit moment in dit topic.
Jij laat jouw hond los rond lopen in een omgeving waar kinderen zijn terwijl je weet dat je hond bijt als kinderen hem willen aaien. Als jij dat niet wilt moet je je hond gewoon thuislaten of bij je laten. Hoe moeilijk wil je het jezelf maken???
iones schreef: smoekie schreef:
Dus ja, tis en blijft gewoon bezopen naar mijn mening dat als jij van je hond weet dat deze kinderen bijt je deze ook bewust in dergelijke situaties plaatst.
Ik was het zo gewend om mijn hond mee te nemen naar de stal. En een stal waar mijn hond niet welkom was, daar stalde ik mijn paard niet. De hond mee kunnen nemen was een van de eisen die ik stelde aan een stal.
Jij zult altijd ouders en hun koters vrijstellen, no matter what. Dus ben je fout bezig.
Kan best zijn dat je dat gewend bent, maar de wereld staat niet stil en draait niet alleen om jou en of jouw hond. Een stal zal mensen met kinderen toch echt niet gaan weigeren omdat dat 1 van de eisen van Iones is
En nee ik zal zeker niet “no matter what” ouders en hun koters vrijstellen. Verre van zelfs. Ook mijn eigen kinderen stel ik nergens van vrij. Ook zij doen wel eens dingen die niet mogen. Daar zijn het simpelweg kinderen voor.
iones schreef: smoekie schreef:
Dat maakt naar mijn inzien wel degelijk verschil. Aangelijnd kun je er nog de hand in hebben te voorkomen dat hij bijt door het betreffende kind weg te houden. Neem maar aan dat je echt wel een kind “aankan”
daar hoeft echt geen geweld aan te pas te komen hoor
en los ben je helemaal bezopen naar mijn bescheiden mening want dan is het gewoon wachten tot het fout gaat.
Ach man, ouders kunnen vaak hun eigen kinderen nog niet aan met hun verwennerijen en kindvereringen!
Waarom moet ik iemand anders' kind uberhaupt weghouden bij iets???????
Ik kies verdorie toch niet voor die kinderen!
Nee jij kiest ook niet voor die kinderen. Maar jij kiest er wel voor je hond aan diezelfde kinderen bloot te stellen die jij verafschuwt en die je hond verafschuwt. Daar zit nog een wezenlijk verschil in. Als jouw hond niets doet hoef jij je hond bij niets of niemand weg te houden hoor. Doen ze bij ons op de vereniging ook niet. Daar lopen genoeg honden los, maar geen enkele hond die daar los loopt zal zomaar uithalen als een kind de hond wil aaien en die van jou wel. Alle andere honden die dat wel zullen doen blijven ook netjes en zoals het hoort aangelijnd bij de baas
iones schreef: smoekie schreef:
In veel gevallen zijn we het best wel met elkaar eens, maar waarschijnlijk zit het verschil erin dat ik kinderen heb en weet hoe onberekenbaar kinderen soms kunnen zijn. En dat is ook de reden dat ik mijn hond nooit mee zal nemen. Ten eerste doe ik hem net als bij jou het geval is de hond geen plezier met rondrennende kinderen. Ten 2e bijt die van mij misschien ook wel (vast of los)
en alleen dat is voor mij al meer dan genoeg reden om haar daar niet aan bloot te stellen. Ik wil niet dat zij zich moet “verdedigen” en ik wil al helemaal niet dat zij dusdanig de kans krijgt te bijten zoals die van jou wel krijgt doordat je hem gewoon los laat lopen.
Je zegt het wel juist, kinderen zijn onberekenbaar. Maar.... als je op iets kunt rekenen, dan is het niet onberekenbaar maar juist berekenbaar. Dus als je weet dat een kind een bepaalde fout zal begaan, dan moet je toch opletten als ouder of niet?
Ach kom Iones. Als ouder zijnde heb je je kind nu eenmaal niet altijd in de gaten. Je kunt als ouder zijnde nog zo goed opletten maar de meeste ongelukken met kinderen gebeuren nog altijd thuis. Anders is dat als jij je bijtgragekindervriend vrij rond laat wandelen in prooigebied.
Mijn oudste mag ook niet op daken klimmen. Denk je nou echt dat ik ondanks dat ik hem dat ten strengste verboden heb niet weet dat hij dat toch doet? Ik deed het in ieder geval wel ondanks dat ook mij dat vroeger verboden werd. En mijn ouders waren ook nog eens een heul stuk strenger dan ik ben. Ik kan toch niet aan zijn hand mee naar buiten gaan. T jong is 12 zeg. Maak jij het nog gekker zeg.
Oudste idem dito. Die weet dat ze niet meer in de straat hierachter mag komen. Ze weet dat als ik erachter kom (hetzij door haar broer, hetzij doordat ik het van andere hoor) ze straf krijgt (binnen moet blijven) maar desondanks verteld ze me zelf ook wel eens dat ze daar is geweest hoor. En dat tegen alle regels in. Ook met haar maar mee naar buiten en haar aan de hand vasthouden met haar 9 jaar?
iones schreef: smoekie schreef:
Ik laat haar dus lekker thuis. Zij veilig, kindjes veilig en niet geheel onbelangrijk geen gezeik cq te verwachten blauwe ogen
Zie boven. Hond meenemen was harde eis aan stal. Ik betaalde me daar suf dus dan mag ik eisen stellen. Wordt er niet aan voldaan, ben ik weg met mijn paarden. Maar goed, dat speelt nu niet meer, ik heb mijn paarden nu aan huis.
Ik denk niet dat jij meer betaald dan welk ander lid dan ook omdat jij je hond meeneemt? En mocht dat wel het geval zijn dat zou ik maar eens om korting gaan vragen want aan die “eis” kunnen ze zo te lezen niet meer voldoen of een andere stal uit gaan zoeken
smoekie schreef:
Die is er al hoor
PVV
die wil de rechten van het dier in de grondwet verwerkt zien, die wil een minimumgevangenisstraaf voor mishandelaars van dieren. Een levenslangverbod op het houden van dieren na mishandeing (veroordeling) net als men voor de mens 112 heeft wil hij voor de dieren een 113. Dus wat wil je nog meer
Ja, dat weet ik. Ik hoop dat PVV zich daar aan gaat houden en gaat proberen dit te bewerkstelligen. Maar ik heb geen 100% in de politiek en dat zul je me vast niet kwalijk nemen. En vlak het CDA niet uit. Die zit er ook in. Heb ik je wel eens verteld dat ik het CDA ook wel eens "de partij tegen de dieren" noem? Dat is niet voor niets....
Ik heb ook geen 100% vertrouwen in de politiek. Wie wel.
smoekie schreef:
Tis misschien moeilijk voor te stellen hoor, maarre ik laat mijn kinderen niet bij honden komen. Ik geef ze van quitte af aan mee dat ze bij vreemden honden weg moeten blijven en dat ze honden alleen maar mogen aaien als het baasje erbij is en als het van het baasje mag etc etc etc. Maar ik ben dusdanig vaak in contact met andere ouders en bijbehorende kinderen om te weten dat dat niet standaard is. En dat veel ouders hun kinderen gewoon laten hobbelen (al zou ik ze op bepaalde leeftijden nog bij me houden) dat ze hun kinderen gewoon laten gaan en dat hun kinderen andere honden gewoon zonder permissie laten aaien of wat dan ook.
Ja maar niet alle ouders zijn zoals jij. Ik kan daar dus ook niet vanuit gaan. De mensen waar wij goed mee bekend zijn, daarvan weten we dat ze verstandig zijn en inzicht hebben. En anders liggen de verhoudingen nog altijd zo dat we afspraken kunnen maken.[/quote]
Maar er blijven nog altijd ouders over die een andere opvoeding hebben gehad, en wiens kind wel “gewoon” een hond mag aaien (zonder toestemming van de baas) en dan moet dat zeker kunnen als de hond losloopt. Maar goed, dat is nogmaals mijn bescheiden mening
smoekie schreef:
Die mensen moeten er ondanks dat jij er anders over denkt wel vanuit kunnen gaan dat de loslopende hond (die van jou dus) hun kind niet zal bijten omdat ze ervan uitgaan dat als dat wel het geval was jij je hond dan wel bij je zou houden.
Mijn honden zullen hun kind niet bijten. Op voorwaarde dat die kinderen ze met rust laten. Overigens hou ik altijd een oogje in het zeil en lees ik wat mijn hond er van vindt. Sokkie zal nog niet bijten, al had ze alle redenen van de wereld ervoor. Peppie is een angsthapper maar probeert te vermijden. Bobbes is niet zozeer bang maar weet niet wat ze er mee aan moet. DAarom vertrouw ik haar ook niet. Ik zorg dat ik voor die tijd al in gegrepen heb. Als het kind dan niet luistert, dan stap ik op de ouders af en en dan waarschuw ik ze. Luisteren ze niet, dan word ik taai.[/quote]
Ja en die voorwaarde kun je gewoon niet stellen. Hoe moeilijk is dat nou. Houd je hond gewoon weg uit situaties waarvan jij weet dat je hond uit kan halen.
Als jij bij mij aanklopt dat mijn kind niet naar je luistert en met alle geweld je hond wil aaien zal ik toch echt wel mijn kind waarschuwen bij je hond uit de buurt te blijven op straffe van. Maar anders is en blijft dat in het geval jij je lobbes vrij rond laat lopen. Als je dan bij mij komt aankloppen dat je hond liever niet geaaid wil worden en of ik mijn kind bij hem uit de buurt wil houden zeg ik je bedankt voor de info en verzoek ik je direct je hond aan te lijnen.
Doe je dat niet en komt mijn jong of dochter omdat die bijter van jou uitgehaald heeft ben ik bang dat ik (wij) toch voor korte tijd een dusdanige bezienswaardigheid zullen zijn waarbij ik hoop dat een ander snel genoeg is geweest om mijn kind(eren) ff mee uit het zicht te nemen
Nou nou wat een heftige reactie.
nou gebeurt dus niet.
Zoiets zeg je altijd eerst tegen 1 van de ouders voordat je zelf "actie" onderneemt. Doe je dat niet, ja dan kan ik me voorstellen dat de ouders van zo'n kind allerminst "vriendelijk" zijn 
en wanneer het nog eens gebeurt moet je nog eens te ouders verzoeken want ja kinderen luisteren niet altijd.
