Wanneer niet onervaren meer?

[Sjoera]

Soms zie je wel eens bij bepaalde rassen staan "niet voor onervaren eigenaren" of "alleen voor gevordenden". Nu vraag ik me af wanneer ben je niet meer onervaren of gevorderd?
Hoe weet je wanneer je goed genoeg bent om aan zo'n (waarschijnlijk moeilijk) ras te beginnen?

[Baily&Luna]

uhm ik denk zelf wanneer je zelf al eens dit ras hebt gehad, dan heb je er dus ervaring mee.
als je niet bekend bent met dit ras en dit ras zelf nog nooit in huis hebt gehad, ben je dus onervaren
maar ik denk dat ieder voor zich wel weet wanneer je "kennis" hebt van een bepaald hondenras en wanneer niet

[EstherK]

Volgens mij ben je onervaren als je nog nooit een hond gehad hebt. Of als je niets van hondengedrag, taal en opvoeding weet.

[Marjoleine]

uhm ik denk zelf wanneer je zelf al eens dit ras hebt gehad, dan heb je er dus ervaring mee.
als je niet bekend bent met dit ras en dit ras zelf nog nooit in huis hebt gehad, ben je dus onervaren

Maar dan kun je dus nooit aan zo'n ras beginnen.

Onervaren is voor mij iemand die geen enkele ervaring heeft met honden en dus nooit een hond gehad heeft (ik heb ook een ras dat ik niet voor beginners vind).

[Baily&Luna]

uhm ik denk zelf wanneer je zelf al eens dit ras hebt gehad, dan heb je er dus ervaring mee.
als je niet bekend bent met dit ras en dit ras zelf nog nooit in huis hebt gehad, ben je dus onervaren

Maar dan kun je dus nooit aan zo'n ras beginnen.

Onervaren is voor mij iemand die geen enkele ervaring heeft met honden en dus nooit een hond gehad heeft (ik heb ook een ras dat ik niet voor beginners vind).

je laat mijn laatste zin weg
maar ik denk dat ieder voor zich wel weet wanneer je "kennis" hebt van een bepaald hondenras en wanneer niet
als je zelf niet opgegroeid bent met honden en nog nooit een hond hebt gehad dan kun je jezelf toch niet bepaald "gevorderd" noemen en zou ik als tip geven om niet een "moeilijk" ras te pakken...

[maart]

Onervaren is voor mij iemand die geen enkele ervaring heeft met honden en dus nooit een hond gehad heeft

Dat was ik. ben begonnen met een werklijn mechelse herder

Ikzelf trek me daar weinig van aan. Mensen genoeg die al jarenlang honden hebben maar waarvan ze nog steeds erg onervaren zijn in mijn ogen en waarbij ik denk 'jee, wat doe jij met zo'n hond'

[Maeve]

Ik vind het zo verschillen per persoon. Sommige rassen zijn voor bepaalde mensen gewoon ongeschikt. Mijn vader heeft al veel honden gehad en kan prima honden opvoeden, maar hem zie ik nooit een Toller opvoeden. Gewoon omdat hij in de opvoeding heel anders is. Veel te veel gericht op het einddoel en daardoor legt hij best veel druk op de hond. Met Nora kan dat prima en met de Terriers die hij vroeger had ook, maar bij de gemiddelde Toller kan dat niet.

En verder ligt het denk ik veel aan de persoon zelf. Er zijn mensen die al tig jaren honden hebben maar zich er nooit echt in verdiepen, nooit een cursus doen of zelf met de hond aan de slag gaan. Die mogen wat mij betreft ook na tig jaar geen moeilijk ras hebben. En zo ken ik ook heel onervaren mensen die zich echt inzetten, veel bijleren en er echt voor open staan. Om die meteen een American Bulldog ofzo te laten aanschaffen gaat wat ver, maar er zijn denk ik wel mensen die in korte tijd veel leren en daardoor als tweede hond al een moeilijk ras kunnen hebben. Mits dat bij hun manier van opvoeden/trainen past.

[Ma-Rianne]

maar ik denk dat ieder voor zich wel weet wanneer je "kennis" hebt van een bepaald hondenras en wanneer niet

Als dat waar was liepen er niet zoveel onopgevoede, slecht gesocialiseerde, slecht luisterende honden rond, waar de bazen ongelukkig bij staan te kijken en geen barst snappen van waarom de hond zo doet. Ik denk dat mensen in het overgrote merendeel van de gevallen de hond kiezen op uiterlijk en niet op aard.

Mits dat bij hun manier van opvoeden/trainen past.

Dan ben je dus geen ervaren hondenbezitter! Een echt ervaren opvoeder/trainer is flexibel, kan een hond lezen en kan aansluiten bij wat de hond nodig heeft. Het hanteren van 1 vaste opvoedings/trainingstijl verraad wat mij betreft dat je juist weinig inzicht hebt.

[Frederiek]

En dan is er natuurlijk ook nog het subtiele detail wát voor ervaring dat dan geweest is. Zoals die ouders van die knul met die dog, die thuis de boel (ont)regelt. Die mensen hebben wel ervaring met honden maar daar zou ik geen waarde aan hechten verder. Ik denk toch dat een juiste instelling/voorbereiding belangrijker is.

[Daisy@]

Wij hadden ook niet zo bar veel ervaring met honden. Toch begonnen met rottweilers en hier ook nooit geen spijt van gehad.
Wel eerst veel gelezen over het ras, ons af gevraagd of het wel bij ons zou passen en of we consequent genoeg zouden kunnen zijn. Dat dachten we van wel. En het is best aardig uitgepakt.
Toch vind ik het geen ras voor iedereen, maar dat vind ik van véél rassen.

Denk dat het er wel degelijk aan ligt hoe je eigen instelling is. Wil je bijleren, wil je je eerst verdiepen in het ras, wil je dingen aannemen van anderen....

[Maeve]

Nee dat ben ik het niet met je eens. Ieder mens is anders en heeft zijn eigen persoonlijkheid, en daardoor ook zijn eigen manier van opvoeden. En die manier moet klikken met het soort hond dat je hebt. Zo ben ik best een softie tegen honden, ik doe heel veel met behulp van belonen en motiveren maar corrigeren kan ik niet goed, en voor sommige honden zal ik ook niet duidelijk genoeg zijn misschien. Dat zie ik ook op stage wel eens. Vooral de wat angstige of verlegen hondjes krijg ik meestal aardig rustig en die gaan zich prettiger voelen door mijn aanpak. Maar als we een opstandige Terrier hebben gebeurt het dat die met mij blijft klieren en uitdagen terwijl als er iemand bij komt die veel duidelijker is en wel een flinke stemcorrectie geeft, dat geklier voorbij is. Zo'n zware stemcorrectie vind ik dus heel moeilijk, daar ben ik niet goed in. Daarom zou ik ook niet voor zo'n opstandige Terrier kiezen. Mijn vader wel, die kan dat maar die moet dus weer oppassen met honden die te gevoelig zijn.

Er zullen vast mensen tussen zitten die zich aan alles kunnen aanpassen, en dat probeer ik ook zoveel mogelijk te doen maar ik denk dat iedereen wel een voorkeur heeft en dat de doorsnee hondenbezitter zich niet zomaar kan aanpassen aan het karakter van elke willekeurige hond.

[maart]

Mits dat bij hun manier van opvoeden/trainen past.

Dan ben je dus geen ervaren hondenbezitter! Een echt ervaren opvoeder/trainer is flexibel, kan een hond lezen en kan aansluiten bij wat de hond nodig heeft. Het hanteren van 1 vaste opvoedings/trainingstijl verraad wat mij betreft dat je juist weinig inzicht hebt.

onzin. Genoeg rassen die niet bij mij passen. Dat maakt mij niet onervaren (integendeel, net ervaren, want ik weet van mezelf dat die niet bij me passen en ik die hond bijgevolg geen plezier zou doen door hem in huis te halen )

Geef me een labrador of een franse bulldog of nog zoveel andere honden en ik zal hem opvoeden hoor, prima zelfs. Maar dan nog zou hij niet bij me passen, het totaalplaatje zou niet kloppen.

[ranetje]

Mits dat bij hun manier van opvoeden/trainen past.

Dan ben je dus geen ervaren hondenbezitter! Een echt ervaren opvoeder/trainer is flexibel, kan een hond lezen en kan aansluiten bij wat de hond nodig heeft. Het hanteren van 1 vaste opvoedings/trainingstijl verraad wat mij betreft dat je juist weinig inzicht hebt.

Ik geloof dat je het hier meer hebt over wat je van een trainer verwacht dan van een ervaren hondenbezitter
Ook al zou een ervaren hondenbezitter i.m.o. zich wel moeten realiseren dat de ene hond van een bepaald ras niet hetzelfde is als een ander van datzelfde ras.

[_Leonie]

Nee dat ben ik het niet met je eens. Ieder mens is anders en heeft zijn eigen persoonlijkheid, en daardoor ook zijn eigen manier van opvoeden. En die manier moet klikken met het soort hond dat je hebt.

Er zullen vast mensen tussen zitten die zich aan alles kunnen aanpassen, en dat probeer ik ook zoveel mogelijk te doen maar ik denk dat iedereen wel een voorkeur heeft en dat de doorsnee hondenbezitter zich niet zomaar kan aanpassen aan het karakter van elke willekeurige hond.

Ga met je mee.
Ligt ook aan wat voor persoon je bent en daarbij kan je een ras kiezen. Een nerveus iemand kan bijv. misschien beter geen drukke Terriër etc. kiezen.
En ervaren versta ik onder of je je veel verdiept hebt en of je eerder honden hebt opgevoed.
Dan ben je denk ik ervaren.. Meer ervaren.

[Marjoleine]

Dat was ik. ben begonnen met een werklijn mechelse herder

Ikzelf trek me daar weinig van aan. Mensen genoeg die al jarenlang honden hebben maar waarvan ze nog steeds erg onervaren zijn in mijn ogen en waarbij ik denk 'jee, wat doe jij met zo'n hond'

Maar de vraag was alleen wat onervaren is.

Als je me de vraag stelt wie ik een stabij of een ander "niet-voor-beginners-ras" verkoop hebben we een heel ander gesprek

Ik vind iemand onervaren als er geen ervaring is met honden,maar dat is niet hetzelfde als ongeschikt.
IK heb wel mensen geweigerd die al 40 jaar honden hadden en waarvan ik niet de indruk kreeg dat het ras paste. Dan kunnen ze dus zo'n hond niet geven wat hij (in mijn visie) nodig heeft en is de match niet goed. En omdat ik de verantwoording heb voor een goede match (vind ik) gaat het dan niet door.

Ik heb ook wel mensen een stabij verkocht die geen enkele ervaring hadden, maar die een persoonlijkheid hadden, een bereidheid tot leren, die mij bewees dat het paste. Mensen die aantoonden dat ze zich verdiepten, waardoor ik toch een pup plaatste terwijl ze nul ervaring hadden. En met prima resultaat

[maart]

Dat was ik. ben begonnen met een werklijn mechelse herder

Ikzelf trek me daar weinig van aan. Mensen genoeg die al jarenlang honden hebben maar waarvan ze nog steeds erg onervaren zijn in mijn ogen en waarbij ik denk 'jee, wat doe jij met zo'n hond'

Maar de vraag was alleen wat onervaren is.

Als je me de vraag stelt wie ik een stabij of een ander "niet-voor-beginners-ras" verkoop hebben we een heel ander gesprek

Ik vind iemand onervaren als er geen ervaring is met honden,maar dat is niet hetzelfde als ongeschikt.

Dan nog. De rest hier thuis heeft dan ook al jarenlang ervaring met honden, sterke honden dan nog want ja, het zijn steeds werklijn herders (en 1 amstaff geweest).
Ik vind de rest hier thuis absoluut niet onder de noemer 'ervaren hondenbezitters' vallen, omdat ze al al die jaren met honden in een huis leven hoor

[_Leonie]

Dan nog. De rest hier thuis heeft dan ook al jarenlang ervaring met honden, sterke honden dan nog want ja, het zijn steeds werklijn herders (en 1 amstaff geweest).
Ik vind de rest hier thuis absoluut niet onder de noemer 'ervaren hondenbezitters' vallen, omdat ze al al die jaren met honden in een huis leven hoor

Dan zijn mensen meer ervaren als ze hond hebben opgevoed?

[Marjoleine]

Volgens mij betekent voor Maart "ervaren" eerder iets als "geschikt".

Ervaren is voor mij simpelweg dat je ervaring hebt.
Dat zegt niet dat je geschikt bent, het zegt alleen dat je iets hebt meegemaakt. Niet wat je ervan geleerd hebt of mee gedaan hebt.

[maart]

Dan nog. De rest hier thuis heeft dan ook al jarenlang ervaring met honden, sterke honden dan nog want ja, het zijn steeds werklijn herders (en 1 amstaff geweest).
Ik vind de rest hier thuis absoluut niet onder de noemer 'ervaren hondenbezitters' vallen, omdat ze al al die jaren met honden in een huis leven hoor

Dan zijn mensen meer ervaren als ze hond hebben opgevoed?

ja inderdaad.
Geef aan mijn ma/broer/zus/pa een werklijn herder (heeft ze immers volgens jullie dan al jarenlang ervaring mee) en laat ze hem opvoeden, ze bakken er niets van.
Geen verwijt naar hun toe ofzo. Ze hebben er alleen geen 'ervaring' mee ondanks dat ze al jaren in hetzelfde huis wonen.

[maart]

Volgens mij betekent voor Maart "ervaren" eerder iets als "geschikt".

nee hoor. Ik ging vroeger elke week naar de voetbal kijken. Dat maakt me nog geen ervaren voetbalspeelster
ik heb verder ook nog een paard. Dat maakt de rest hier géén ervaren paardenkenners. verre van zelfs. het paard is er ondertussen ook al paar jaar.

[Marjoleine]

Geef aan mijn ma/broer/zus/pa een werklijn herder (heeft ze immers volgens jullie dan al jarenlang ervaring mee) en laat ze hem opvoeden, ze bakken er niets van.
Geen verwijt naar hun toe ofzo. Ze hebben er alleen geen 'ervaring' mee ondanks dat ze al jaren in hetzelfde huis wonen.

Maar dan hebben ze dus geen ervaring.
Ze hebben niet opgevoed, niet getraind, zijn er niet actief mee geweest.
Dat is wat iemand ervaren maakt.
Niet de voerbak vullen.

[Marjoleine]

nee hoor. Ik ging vroeger elke week naar de voetbal kijken. Dat maakt me nog geen ervaren voetbalspeelster
ik heb verder ook nog een paard. Dat maakt de rest hier géén ervaren paardenkenners. verre van zelfs. het paard is er ondertussen ook al paar jaar.

Maar het maakt je wel een ervaren voetbalkijker.
En dat paard maakt je huisgenoten ook ervaren kijkers.

Het gaat om het ervaren van iets. Het ervaren van het opvoeden is voor mij het zelf doen.
Niet ernaar kijken.

[maart]

Geef aan mijn ma/broer/zus/pa een werklijn herder (heeft ze immers volgens jullie dan al jarenlang ervaring mee) en laat ze hem opvoeden, ze bakken er niets van.
Geen verwijt naar hun toe ofzo. Ze hebben er alleen geen 'ervaring' mee ondanks dat ze al jaren in hetzelfde huis wonen.

Maar dan hebben ze dus geen ervaring.
Ze hebben niet opgevoed, niet getraind, zijn er niet actief mee geweest.
Dat is wat iemand ervaren maakt.
Niet de voerbak vullen.

dat zeg ik toch?
jullie maken er van 'iemand is ervaren als die jarenlang honden hebben'. wel, de rest hier thuis, heeft al jarenlang honden. Toch vind ik hun niet ervaren.

[Neeltje]

Ervaren is voor mij dat je zelf weet wat voor soort hond bij je past en welke niet. Dat je deze hond kunt opvoeden tot een stabiele gesocialiseerde hond, maar dat je voor jezelf ook goed weet welke honden niet bij je zullen passen. Dan ben je volgens mij ervaren en hoe de hond wordt opgevoed en wat deze allemaal wel of niet kan, maakt dat niet zoveel uit.

Ik vind alle honden leuk, maar weet ook dat er een paar soort honden zijn die totaal niet bij mij zouden passen.

[Marjoleine]

dat zeg ik toch?
jullie maken er van 'iemand is ervaren als die jarenlang honden hebben'. wel, de rest hier thuis, heeft al jarenlang honden. Toch vind ik hun niet ervaren.

Ja, het is een taalbarriere

Voor mij is hebben niet dat een huisgenoot er een heeft, maar dat je er zelf een hebt en daar mee bezig bent.
Als jouw huisgenoten honden hadden, trainden ze daar zelf mee.
Maar ze hebben die honden niet, die heb jij.
Zij zijn dus niet ervaren, jij wel.

[maart]

Onervaren is voor mij iemand die geen enkele ervaring heeft met honden en dus nooit een hond gehad heeft

en daar zeg je het zelf. 'en dus'...

hier thuis hebben ze honden, toch vind ik ze niet ervaren. Net zoals ik andere mensen niet ervaren vind die toch al wel honden gehad hebben.

Los van het feit ofdat ze nu geschikt zijn of niet. Niemand is immers geschikt voor alle rassen.

[maart]

dat zeg ik toch?
jullie maken er van 'iemand is ervaren als die jarenlang honden hebben'. wel, de rest hier thuis, heeft al jarenlang honden. Toch vind ik hun niet ervaren.

Ja, het is een taalbarriere

Voor mij is hebben niet dat een huisgenoot er een heeft, maar dat je er zelf een hebt en daar mee bezig bent.
Als jouw huisgenoten honden hadden, trainden ze daar zelf mee.
Maar ze hebben die honden niet, die heb jij.
Zij zijn dus niet ervaren, jij wel.

eigenlijk zijn we het gewoon eens hoor

[Marjoleine]

Onervaren is voor mij iemand die geen enkele ervaring heeft met honden en dus nooit een hond gehad heeft

en daar zeg je het zelf. 'en dus'...

hier thuis hebben ze honden, toch vind ik ze niet ervaren. Net zoals ik andere mensen niet ervaren vind die toch al wel honden gehad hebben

Nee, ze hebben geen honden, jij hebt honden.
Zij wonen toevallig in hetzelfde huis.

En mensen die honden hebben gehad maar er niets mee deden zijn wel ervaren in het hebben van honden maar niet in het trainen van honden.
Dat onderscheid zou ik wel maken persoonlijk.

[Marjoleine]

eigenlijk zijn we het gewoon eens hoor

Ja, volgens mij ook

[duitse herder]

Lastige vraag. Er zijn zat mensen die al jaren honden hebben en die ik alsnog onervaren noem en mensen die aan hun 1e hond beginnen en al schat ervaring hebben.
Ik denk dat het ook scheelt wat voor honden je hebt. Heb je allemaal lief, goed luisterende en geen rare honden dan mis je ook veel ervaring die je wel op doet bij een hond die niet sociaal is, niet luisterd en raar gedrag vertoond. Ik ben erg blij dat ik met Nanni begonnen ben, een zeer moeilijke hond achteraf.