Wanneer vind je een hond een werkhond?

[chrico]

vreemd dan kun je dus alle rashonden afschaffen...en gaan voor één allrounder

Waar zullen we ALLE honden moeten laten ik wil het fenomeen hond echt niet missen in mijn leven. Er bestaat geen alrounder

[chrico]

Grrr....mijn werkhond die vervelend aan het worden is nu ze al weken door de klotesneeuw niet genoeg uitlaadklep heeft heeft net mijn handschoen maar gemolesteerd als alternatief gedrag.

Ik zou haar verkopen

[renee-uk]

wat mij stoort in dit topic is dat mensen in de verdediging gaan terwijl dat helemaal niet nodig is en ook dat er weer zo lekker gegeneraliseerd wordt.

Ik vind in de verdediging gaan wèl nodig.
Zolang mensen dommigheid als dit poneren:

Ik vind het loslaten van een tekkel op een vos niks met een werkhond te maken hebben. Een pitbull kan je ook loslaten op een vos en als je een tekkel die nooit iets geleerd is uit een beetje hevige lijnen op een vos zet kan hij het ook. Wat is daar werkhonderig aan?

En dan weer voorts de échte werkhond gaan verheerlijken en neerzetten als eigenlijk de enige echte, nou ja, misschien 10% iets anders maar meer zal dat toch echt niet zijn.
Ja, daar word ik recalcitrant van. En niet omdat die teckel er als voorbeeld bijgehaald wordt. Ik word ook nijdig als een sledehond als onbeduidend wordt weggezet want: die hoeft niks te kunnen als alleen maar dom een sleetje te trekken.
Ik geloof dat ik midden in het antarctisch gebied toch écht liever een team werkende sledehonden voor mijn neus had dan een team duitse herders die je van waar is de boef die we moeten pakken aankijken

Ja maar....dit werd geloof ik door 1 persoon gezegd. Diegene staat toch niet meteen model voor álle herdereigenaren? Dus waarom als reactie zeggen dat herders subliem en zaligmakend zouden zijn, of zelfs goddelijk? Ik vind dat niet maar ik ben wél een herdereigenaar.
Er zijn wel degelijk teckels die ik als werkhond zou kwalificeren, een sledehond kan ook een werkhond zijn etc.

precies!

[malinois]

Ik heb niet gezegd dat alleen herders werkhonden kunnen zijn, dat vind ik ook niet.

dat heb je mij ook niet horen zeggen... ik kan er alleen wat makkelijker over praten aangezien ik daar het meest van weet.

[malinois]

Ik heb het ook over hier op het forum.
het begint, vind ik, irritant te worden zoals zij zich steeds uitlaat over herders.

[Gos]

Disclaimer: de schijnbaar onbeperkte inzetbaarheid van een hond als Eva is geen garantie voor eenzelfde inzetbaarheid van ieder andere herdershond noch voor het delen van deze mening door andere herdereigenaren

Waarom heb jij zo'n fixatie met de mening van andere herdereigenaren.
Het zal me een rotzorg wezen wat een andere herdereigenaar vindt.

Ik mag toch verdikke hopen dat jij je meningen niet baseert op wat andere herdereigenaren vinden. Dat zou namelijk knap sneu zijn.

Speciaal voor jou nog een keertje:

De vraag was: "Wat vind jij een werkhond? "

Die laatste heb ik ook al beantwoord Mijn reactie, die door jou dus blijkbaar als bewijs van fixatie geïnterpreteerd wordt (je doet maar), wordt eigenlijk meer ingegeven door de manier waarop jij hier je mening verwoordt alsof het "de waarheid" is. Dat jij dat zo lijkt te ervaren, is inmiddels al wel duidelijk. En dat andere deelnemers aan dit forum daarop enige nuancering wel kunnen waarderen, inmiddels ook

[Gos]

Die laatste heb ik ook al beantwoord Mijn reactie, die door jou dus blijkbaar als bewijs van fixatie geïnterpreteerd wordt (je doet maar), wordt eigenlijk meer ingegeven door de manier waarop jij hier je mening verwoordt alsof het "de waarheid" is.

Ach, schei toch uit. Ik heb bewust op elk moment dat dat aan de orde was aangegeven dat juist meerdere meningen naast elkaar kunnen bestaan.

Wat zanik je dan over mijn disclaimer?

[Machie]

Ah, alleen een allrounder is een goede werkhond.. Trek dat even door he, dus alleen een mens dat van alles een beetje kan is een goede werknemer?
Tuurlijk niet!! Alles en iedereen heeft zn specialisatie! Zo ook de honden!

Ik denk dat ik mijn rasgroep 8 mixje best kan leren bijten op een mouw. Ik kan hem vast ook wel leren een rondje om een renbaan te rennen, maar dat hij daar het beste in zou zijn, zeker niet!
Hij is duidelijk een hond die de wil heeft om te speuren en te apporteren. Dit doet hij vanaf ik hem heb, hem ik hem niet eens hoeven leren. Ik moet hem hier alleen in sturen. Dit is namelijk hetgeen wat hij vanuit zijn instinct doet! Dat maakt hem beter in die takken van honden'sport'. Waarmee ik niet wil zeggen dat hij verder niks zou kunnen leren Hij wil namelijk erg graag leren!
Voor een politiehond is hij alleen nooit geschikt. Heeft ie een veel te lieve kop voor

Niet alleen een herder heeft het in zich om te willen leren

[Machie]

Jij

Jij zegt dat 90% van de werkhonden herders zijn omdat dat de enigen zijn de allround zijn. Die kun je namelijk het makkelijkst de kunstjes van het jagen ed leren

[crutz]

Grrr....mijn werkhond die vervelend aan het worden is nu ze al weken door de klotesneeuw niet genoeg uitlaadklep heeft heeft net mijn handschoen maar gemolesteerd als alternatief gedrag.

ahhhh en wat is dat dan voor werk.....

hier gelukkig nog niet gehinderd in het trainen (sinds we een aantal weken terug weer begonnen zijn na een stop vanaf ergens november) door het weer.....

[Cash]

wat mij stoort in dit topic is dat mensen in de verdediging gaan terwijl dat helemaal niet nodig is en ook dat er weer zo lekker gegeneraliseerd wordt.

Ik vind in de verdediging gaan wèl nodig.
Zolang mensen dommigheid als dit poneren:

Ik vind het loslaten van een tekkel op een vos niks met een werkhond te maken hebben. Een pitbull kan je ook loslaten op een vos en als je een tekkel die nooit iets geleerd is uit een beetje hevige lijnen op een vos zet kan hij het ook. Wat is daar werkhonderig aan?

En dan weer voorts de échte werkhond gaan verheerlijken en neerzetten als eigenlijk de enige echte, nou ja, misschien 10% iets anders maar meer zal dat toch echt niet zijn.
Ja, daar word ik recalcitrant van. En niet omdat die teckel er als voorbeeld bijgehaald wordt. Ik word ook nijdig als een sledehond als onbeduidend wordt weggezet want: die hoeft niks te kunnen als alleen maar dom een sleetje te trekken.
Ik geloof dat ik midden in het antarctisch gebied toch écht liever een team werkende sledehonden voor mijn neus had dan een team duitse herders die je van waar is de boef die we moeten pakken aankijken

Jij doet toch ook niet anders als denigrerend zijn over herders (en dan dus mechels/duitsers etc)? NIet alleen hier maar zo'n beetje overal waar het om deze honden gaat?
De pot verwijt de ketel geloof ik.

[mariaa]

waarom zijn er dan verschillende rasgroepen in jou optiek?

Waarom niet?
Niet iedereen wil een werkhond.

elke rasgroep heeft toch vanuit het verleden zijn eigen specialisme/taak/werk?
door goed fokbeleid worden de eigenschappen die bij dat specialisme/werk horen zorvuldig bewaard (vooral in de werklijnen) dit is dan het instinct wat in de genen van de rashond zit.

wat jij werkhonden noemt zijn honden die makkelijk trainbaar zijn.....dus je kunt ze gebruiken voor meerdere taken.
maar zo'n allrounder mist het instict om één specifieke taak/werk uit te voeren zoals drijven,jagen,speuren etc.
en in mijn optiek is het intinct van een hond een betere basis voor zijn eigen specialisme/taak/werk dan het aangeleerd gedrag van een allrounder.

vb ik denk dat een border collie beter een grote groep schapen kan drijven dan een allrounder.
dus het zijn dan beide werkhonden maar de een is wel beter in het schapendrijven.

[Machie]

elke rasgroep heeft toch vanuit het verleden zijn eigen specialisme/taak/werk?
door goed fokbeleid worden de eigenschappen die bij dat specialisme/werk horen zorvuldig bewaard (vooral in de werklijnen) dit is dan het instinct wat in de genen van de rashond zit.

wat jij werkhonden noemt zijn honden die makkelijk trainbaar zijn.....dus je kunt ze gebruiken voor meerdere taken.
maar zo'n allrounder mist het instict om één specifieke taak/werk uit te voeren zoals drijven,jagen,speuren etc.
en in mijn optiek is het intinct van een hond een betere basis voor zijn eigen specialisme/taak/werk dan het aangeleerd gedrag van een allrounder.

vb ik denk dat een border collie beter een grote groep schapen kan drijven dan een allrounder.
dus het zijn dan beide werkhonden maar de een is wel beter in het schapendrijven.

Helemaal mee eens!
Dit bedoelde ik met mijn post ook te zeggen

[Machie]

Heerlijk op de man spelen

Misschien he.. omschrijf jij dingen dan wel niet zo goed als jij denkt dat je het doet...

[Machie]

Nee, verder niks. We zijn het gewoon niet met elkaar eens. Geen probleem
Jij denkt dat 90% van de werkhonden herders zijn, ik denk dat dat niet het geval is.

[ranetje]

Dus het is puur een rassen/bloedlijndingetje?
Ook al kan de hond niks, dan is het tóch een werkhond?

Nou............
gedeeltelijk?

Zo lang hij in principe in staat is op de wijze te functioneren zoals bedoeld is bij het fokken, is hij werkhond.

Ik denk dat dat voor een heel groot gedeelte te maken heeft met wie er met die hond werkt
Ik hoef geen superhoog in het bloed staande jachthond. Daar zit geen handvat meer aan
Ik heb wel eens een hond gezien die het summum zou moeten zijn qua afstamming. Maar daar kan geen mens normaal mee werken. Die hond was niet in de hand te houden
Dan heb je een hond die het op papier goed zou moeten doen, maar toch niet kan functioneren zoals ooit bedoeld is. En dat bedoel je ook wel misschien?
Ik bedoel eigenlijk meer dat je, in mijn ogen, nooit het hele verhaal bij de hond neer kan leggen. Het is de combinatie die maakt of een hond kan werken of niet. Dat vind ik tenminste.

Daar zijn we het al een hele tijd over eens geloof ik

Een super hoog in het bloed staande jachthond is volgens veel fokkers helemaal niet zo goed. Zelfs niet op papier.
De meeste fokkers weten wel dat die nogal onbestuurbaar zijn of worden. :N:

[ranetje]

Verder vind ik het wel logisch dat mensen al aan hollandse, belgische en duitse herders denken bij werkhonden want die zijn ook op die eigenschappen geselecteerd en bevolken 90% van de populatie van honden waar mee gewerkt wordt.

Ik denk dat je dan de Border Collie en de jachthonden vergeet

Border collies vergeet ik niet. Jachthonden ook niet maar dat vind ik persoonlijk geen werkhonden.
En nee, dat is niet denigrerend bedoeld maar het is gewoon niet wat ik onder een jachthond versta.

Ik geloof dat je iets anders bedoelt

Nanna schrijft dat je als jachtopziener niets aan een mechelaar hebt en dat is nu net het verschil tussen onze zienswijzen. Een jachtopziener heeft namelijk wel degelijk van alles aan een mechelaar. Een herder met werklust is namelijk heel makkelijk van alles aan te leren wat helemaal niet standaard bij de oorspronkelijke taak hoort. Dat is bij een jachthond niet zo.
Is dat erg? Nee. Is dat minder waard? Nee. Maar dan is het nog wel zo.

Ik zou niet weten waarom ik Eva niet het werk van een flatcoat zou kunnen laten doen. Andersom zie ik het niet zo snel gebeuren.
Als ik Eva duidelijk maak dat ik wil dat ze een hol open graaft en de vos molt dan is dat wat er gebeurt. Maar de tekkel die dat eigenlijk "hoort" te doen op het agilityveld zetten en dezelfde resultaten verwachten gaat denk ik ietwat teleurstellen.
De ene jachthond is de andere trouwens niet. Met een Duitse staande kun je best nog het een en ander. En zo zijn er nog wel meer. Zijn het dan werkhonden? Ja. Als ze meer kunnen dan alleen maar het ingefokte riedeltje wel. Maar bij een gefokte werkhond gaat het niet om de inhoud van het werk maar om de basisinsteek van willen werken. Ongeacht over welke taak je het hebt.

Dan zijn er dus meer "werkhonden" dan (belgische?) herders.

Over "ongeacht welke taak" verschillen we van mening.
Niet elk ras is geschikt voor elk werk.
Zelfs een herder niet.
Ik wil Eva nog wel een vossenhol zien uitgraven het zal je vies tegenvallen en Eva ook.
Een teckel of een terrier graaft niet uit. Die jaagt uit.
Het zelfde geldt voor uitdrijven uit dichte dekking.
Ik zie Eva ook nog niet in strijd gaan met een wild zwijn.

Voor mij persoonlijk is een werkhond een werklustige hond die veelzijdig is. Waar je dus niet één soort werk mee kunt doen maar heel veel verschillende dingen.
Zowel speuren als waker als apporteren als herderen als jagen en ook nog rustig naast je liggen pitten als er even niets te doen is anders heb je er nog steeds geen hol aan.

Eva heeft dat inderdaad wel, Cleo niet. Denk je nu echt dat ik Cleo daarom minder waard vind?
Cleo heeft zat waar Eva niet aan kan tippen. Hypersociaal, altijd tevreden, prachtig om te zien en in haar jonge jaren een gedicht om te zien lopen.
Maar we hadden het nu over werkhonden. En dat is Cleo niet. Dat maakt haar in geen enkel opzicht minder waard alleen heeft ze gewoon die eigenschap niet.

Op het continent zouden de mensen dat graag hebben gehad.
Het is niet gelukt
Daarom zijn er uiteindelijk toch maar verschillende rassen gefokt.

Verder vind ik het wel logisch dat mensen al aan hollandse, belgische en duitse herders denken bij werkhonden want die zijn ook op die eigenschappen geselecteerd en bevolken 90% van de populatie van honden waar mee gewerkt wordt. Dat zegt niet dat een ander rastype geen werkhond kan zijn maar volgens mij is er ook helemaal niemand die dat zegt.

Over die 90% verschillen we duidelijk van mening.
Ik zie 0% herders in de trainingen waar ik met mijn honden bezig ben.

Maar als ik je goed begrijp zeg je hier toch dat een ander rastype ook een werkhond kan zijn?

[Jaap*]

Daar zijn we het al een hele tijd over eens geloof ik

Jamaar ik lees toch ook een aantal keren dat het helemaal op de hond wordt betrokken.
Een aantal mensen schijnt te vinden dat de titel hoort bij een bepaald type of ras hond, en een aantal mensen schijnt te vinden dat de titel hoort bij de practische inzetbaarheid van de hond, ongeacht ras of afkomst.
Ik vind het laatste
Maarja, als god straks tóch een herder blijkt te zijn heb ik het wel mooi bij het verkeerde eind

[chrico]

Maarja, als god straks tóch een herder blijkt te zijn heb ik het wel mooi bij het verkeerde eind

Psalm 23 is een psalm van vrede. "De Here is mijn herder, mij ontbreekt niets."

[ranetje]

Daar zijn we het al een hele tijd over eens geloof ik

Jamaar ik lees toch ook een aantal keren dat het helemaal op de hond wordt betrokken.
Een aantal mensen schijnt te vinden dat de titel hoort bij een bepaald type of ras hond, en een aantal mensen schijnt te vinden dat de titel hoort bij de practische inzetbaarheid van de hond, ongeacht ras of afkomst.
Ik vind het laatste
Maarja, als god straks tóch een herder blijkt te zijn heb ik het wel mooi bij het verkeerde eind

Ik dacht dat God mijn herder was, niet een herder

Ik zit er een beetje tussenin denk ik.

De praktische inzetbaarheid is heel belangrijk (als ik het over een werkhond heb) en daarvan is een goede combinatie baas/hond een belangrijk onderdeel.
Maar de kwaliteiten voor dat werk moeten toch ook zijn meegegeven vanuit de ouders.

[Inge]

Dus het is puur een rassen/bloedlijndingetje?
Ook al kan de hond niks, dan is het tóch een werkhond?

Voor mij niet.
Als de hond genoeg heeft aan de dagelijkse wandelingetjes en geen eigen uitdagingen gaat zoeken omdat ie wat tekort komt om hem geestelijk gezond te houden, is het voor mij geen werkhond.
Nika was een hond die zich simpelweg schikte...die vond het ook prima als ze alleen korte wandelingetjes zou hebben gehad en de rest van de tijd op de bank mocht liggen, geen werkhond.
Biène wordt écht vervelend als ze uitdaging mist, dan is ze echt geen leuke hond meer.
Marouck hangt er een beetje tussenin, die wordt enorm druk en blafferig, maar gaat niet zelf zomaar gedrag ontwikkelen wat ik liever niet heb.

dus een goede, stabiele hond die uitstekend meedraait in wat voor programma ook maar géén neurotisch gedrag gaat vertonen als hij een keer een paar weken stilligt is om die reden dan plots toch geen echte werkhond ?

vind ik een héél vreemd criterium hoor : je moet je neurotisch gedragen of je bent geen werkhond ?

Neurotisch gedrag vind ik wat zwaar gesteld, daar heb ik het niet over gehad.
Ik vind het lastig uit te leggen wat ik bedoel, omdat er conclusies worden getrokken die ik helemaal niet bedoel.
Het gaat er mij met name over wat een hond van nature heeft.
Een hond als Nika, waar ik weliswaar ook mee gesport heb en die dat heerlijk vond, zou niet ontspoord zijn als ze vanaf pup niet veel meer had gehad als wandelingetjes en een lekkere bank om op te liggen (heel zwart-wit gesteld nu). Zij zou daar prima gelukkig mee zijn geweest.
Bij een hond als Biène echter zou dat niet goed zijn uitgevallen. Zij zou zich waarschijnlijk ontwikkeld hebben tot een hond die zélf de boel wel zou zijn gaan regelen, zou zichzelf taken hebben opgelegd die men liever niet zou hebben. In Biènes geval zou je dan kunnen denken aan het verjagen van katten uit de buurt, het bepalen wanneer iemand wel of niet binnen mag komen of naar buiten mag gaan etc. Juist door wel wat met haar natuurlijke driften te doen, die te reguleren en te stimuleren in bepaalde gevallen, gaat het nu niet verder dan het mollen van een handschoen, terwijl ze al zo'n 2 maanden veel minder qua training doet als normaal door de sneeuw. De laatste tijd heeft ze nauwelijks gespeurd, gezocht, gesprongen en gebeten.
Ik zeg hiermee niet dat iedere werkhond hetzelfde gedrag zou ontwikkelen als Biène wellicht gedaan zou hebben, maar wel dat ze zichzelf taken toe zullen bedelen. Zoals de border die dus instinctmatig maar de kinderen uit de buurt bij elkaar gaat drijven, of de jachthond die maar zelfstandig gaat jagen en niet onder controle te houden valt door zijn eigenaar.
Een hond die volwassen is, stabiel is en die een eigenaar heeft die van jongs af aan de hond voldoening heeft gegeven door juist tegemoet te komen aan de natuurlijke driften van een hond, zal als ie wat ouder is echt niet gelijk weer ontsporen als hij het een tijd met wat minder moet doen. Maar je kunt de aard van het beestje ook niet zomaar wegwuiven.
De hovawart lijkt me een werkhond in beginsel. Jouw honden bewaken jouw terrein, zien dat als hun taak toch? Als je hen dat nooit had laten doen maar alleen met ze gewandeld had en verder niets qua uitdaging gegeven had, zouden ze dan leuke blije honden zijn geworden of niet?

[jeanine]

Niet elk ras is geschikt voor elk werk.
Zelfs een herder niet.

Maar ze komen er wel het dichtste bij.

Ik zie Eva ook nog niet in strijd gaan met een wild zwijn.

De strijd aan gaan doet ze meteen. Ze verliest alleen net zo meteen. Ze is daar domweg te klein voor. Maar aan haar wil zou het niet liggen.

Voor mij persoonlijk is een werkhond een werklustige hond die veelzijdig is. Waar je dus niet één soort werk mee kunt doen maar heel veel verschillende dingen.
Zowel speuren als waken als apporteren als herderen als jagen en ook nog rustig naast je liggen pitten als er even niets te doen is anders heb je er nog steeds geen hol aan.
]
Op het continent zouden de mensen dat graag hebben gehad.
Het is niet gelukt
Daarom zijn er uiteindelijk toch maar verschillende rassen gefokt.

Het is wel gelukt. Waarom zou een herder het bovenstaande lijstje niet af kunnen werken?
En nee, niet alleen een herder kan dat.

Over die 90% verschillen we duidelijk van mening.

Ja goed. Dat schijnt enorm belangrijk te zijn.
Laat ik het anders verwoorden. 9 van de 10 keer als ik een hond zie waarvan ik denk "Kijk. Dat is een nou werkhond" is het een herderachtige.
Bij de andere honden moet de baas altijd zo verschrikkelijk soebatten om iets gedaan te krijgen dat ik hele andere ideëen over de hond heb.

Ik zie 0% herders in de trainingen waar ik met mijn honden bezig ben.

Zal best. Maar ik zie daar ook 0% werk. Maar goed, laat het niet weer over de jachttrainingen gaan. Ik neem aan dat ik een scheef beeld heb. Het zijn dan wel verschillende klassen van drie verschillende clubs zonder dan ook maar één vlot werkende hond-baas combinatie maar het zal ongetwijfeld aan mij liggen.

te klein voor op een wild zwijn??? je weet duidelijk niet waar je het over hebt.
honden die voor wilde zwijnen gebruikt worden zijn doorgaans honden van een kilo of 10 of lichter.

en het is niet handig als een hond een vossenhol gaat uitgraven, sommige bouwen liggen onder de rotsen en stenen en kunnen tientallen meters langzijn, vandaar die handige teckels en terriers die er gewoon inpassen.

[ranetje]

Niet elk ras is geschikt voor elk werk.
Zelfs een herder niet.

Maar ze komen er wel het dichtste bij.

Ik zie Eva ook nog niet in strijd gaan met een wild zwijn.

De strijd aan gaan doet ze meteen. Ze verliest alleen net zo meteen. Ze is daar domweg te klein voor. Maar aan haar wil zou het niet liggen.

Ze is helemaal niet te klein, eerder te groot.
Ze is daarvoor niet behendig genoeg.

Voor mij persoonlijk is een werkhond een werklustige hond die veelzijdig is. Waar je dus niet één soort werk mee kunt doen maar heel veel verschillende dingen.
Zowel speuren als waken als apporteren als herderen als jagen en ook nog rustig naast je liggen pitten als er even niets te doen is anders heb je er nog steeds geen hol aan.
]
Op het continent zouden de mensen dat graag hebben gehad.
Het is niet gelukt
Daarom zijn er uiteindelijk toch maar verschillende rassen gefokt.

Het is wel gelukt. Waarom zou een herder het bovenstaande lijstje niet af kunnen werken?
En nee, niet alleen een herder kan dat.

Kom je nog achter maar het klinkt al iets genuanceerder

Over die 90% verschillen we duidelijk van mening.

Ja goed. Dat schijnt enorm belangrijk te zijn.
Laat ik het anders verwoorden. 9 van de 10 keer als ik een hond zie waarvan ik denk "Kijk. Dat is een nou werkhond" is het een herderachtige.
Bij de andere honden moet de baas altijd zo verschrikkelijk soebatten om iets gedaan te krijgen dat ik hele andere ideëen over de hond heb.

Toen ik teckels had zag ik erg veel teckels.
Toen mijn zoon een herder kocht zag ik overal herders.

Ik zie 0% herders in de trainingen waar ik met mijn honden bezig ben.

Zal best. Maar ik zie daar ook 0% werk. Maar goed, laat het niet weer over de jachttrainingen gaan. Ik neem aan dat ik een scheef beeld heb. Het zijn dan wel verschillende klassen van drie verschillende clubs zonder dan ook maar één vlot werkende hond-baas combinatie maar het zal ongetwijfeld aan mij liggen.

Je hebt inderdaad een scheef beeld.
Dat geeft niet.
Ik heb een scheef beeld van de africhting, maar dat weet ik

[malinois]

Nou goed, dan ben ik een imbecieltje dat alleen maar denkt dat hij iets snapt.
Gezellig gesprek zo.
Ik had beter moeten weten.

na even wat rondgevraagd te hebben bij kennissen van mij komen de meeste idd. toch het meest in de buurt van jouw ideeen... dus zo gek zijn ze nog niet

ps. en dat zijn zeker niet de eerste de besten...

[yamie]

Nou goed, dan ben ik een imbecieltje dat alleen maar denkt dat hij iets snapt.
Gezellig gesprek zo.
Ik had beter moeten weten.

na even wat rondgevraagd te hebben bij kennissen van mij komen de meeste idd. toch het meest in de buurt van jouw ideeen... dus zo gek zijn ze nog niet

ps. en dat zijn zeker niet de eerste de besten...

nou we zijn er nu helemaal uit poeh poeh opluchting.

[malinois]

Nou goed, dan ben ik een imbecieltje dat alleen maar denkt dat hij iets snapt.
Gezellig gesprek zo.
Ik had beter moeten weten.

na even wat rondgevraagd te hebben bij kennissen van mij komen de meeste idd. toch het meest in de buurt van jouw ideeen... dus zo gek zijn ze nog niet

ps. en dat zijn zeker niet de eerste de besten...

nou we zijn er nu helemaal uit poeh poeh opluchting.

nee ik was gewoon nieuwsgierig naar nog andere meningen... kan toch? Of mag dat niet, in je vriendenkring ook vragen.
Die mensen hebben al eeuwen honden.. dus ik ben ook benieuwd naar hun denkwijze hierover.
Zoals je eerder kan lezen wijkt mijn omschrijving ook wat af van de van Martijn...

[malinois]

na even wat rondgevraagd te hebben bij kennissen van mij komen de meeste idd. toch het meest in de buurt van jouw ideeen... dus zo gek zijn ze nog niet

ps. en dat zijn zeker niet de eerste de besten...

Lameraaie. Je hebt een poll geopend op het africhtingsveld?
Ja, daar krijg je een reuze genuanceerd beeld uit

o.a... en nee ik heb geen poll geopend hoor, gewoon vragen met een biertje erbij...

[Zoek stok!]

Nou goed, dan ben ik een imbecieltje dat alleen maar denkt dat hij iets snapt.
Gezellig gesprek zo.
Ik had beter moeten weten.

na even wat rondgevraagd te hebben bij kennissen van mij komen de meeste idd. toch het meest in de buurt van jouw ideeen... dus zo gek zijn ze nog niet

ps. en dat zijn zeker niet de eerste de besten...

nou we zijn er nu helemaal uit poeh poeh opluchting.

Nou deze oelewapper denkt er toch anders over Ik snap nog steeds niet goed waarom dat niet mag trouwens. Als ik een IPO hond een sporthond noem, net als een Labrador in de jacht en een BC die schapen drijft als sport, dan is daar toch niks mis mee Als er 1 definitie was, was de vraag niet gesteld lijkt me. Over wat een stoel is, zijn we het allemaal eens. Bij een werkhond stellen we ons wat anders voor.

[jeanine]

te klein voor op een wild zwijn??? je weet duidelijk niet waar je het over hebt.
honden die voor wilde zwijnen gebruikt worden zijn doorgaans honden van een kilo of 10 of lichter.

Oh. Ik dacht dat dat juist de dogo's en de doggen waren.
Nou, dan kan ze dat dus ook.

en daar gaat het nou fout, als mensen gaan denken

[laeken]

te klein voor op een wild zwijn??? je weet duidelijk niet waar je het over hebt.
honden die voor wilde zwijnen gebruikt worden zijn doorgaans honden van een kilo of 10 of lichter.

Oh. Ik dacht dat dat juist de dogo's en de doggen waren.
Nou, dan kan ze dat dus ook.

en daar gaat het nou fout, als mensen gaan denken

Leg eens uit hoe dat gaat met die tekkels. Als je zo bijdehand doet dat een tekkel een zwijn kan jagen zal je ook moeten uitleggen hoe. Ze staan er nl blaffend met een hele meute omheen en soms wil er wel eens een het zwijn bijten. Uiteraard met groot risico voor de tekkel. Dan komt de jager en die knalt het zwijn af dat te lang bleef hangen door al die gillende tekkels. Tekkels die een zwijn vangen bestaan niet, net zo min als mijn honden een zwijn kunnen doden.