Honden en openbare ruimtes

[Wilm@]

Martijn schreef: Maar goed, dat zal jou worst wezen. Jij wenst in ieder geval geen geld uit te geven of rekening met anderen te houden.

Ik heb het even ingekort Martijn. Ik vind dat jij geen rekening houdt met anderen!

Wie zegt dat ik geen geld wenst uit te geven? Kom maar op met dat geld...graag! Als jij wil dat ik mijn centen spendeer aan oppas terwijl ik zelf verantwoordelijk ben voor mijn kinderen heb je inderdaad pech.

Leg het geld maar neer, volgens echtgenoot kan ik dat uitstekend beheren.

[Marion.]

Oh Frenk, al waren mijn kinderen geen engeltjes! Dat geeft niemand, maar dan ook echt niemand, het recht om mijn kinderen te corriceren. Ook echt niet doen want je kunt een gigantische correctie mijnerzijds verwachten.

Weet je ook waarom? Jij wordt stapeldol van 'schreeuwende kinderen en vindt dat er maar gebrult mag worden! Een ander vindt dat een huilend kind niet in een supermarkt hoort en vindt dat er maar gebrult mag worden! Nog een geweldige volwassene vindt 'het geklier' in de trein niet passend en gaat brullen.

De enige die naar mijn kinderen had/mag brullen ben ikzelf!! En niemand anders. Al ben ik te gast bij de Koningin

Ik zal niet gaan brullen (dat doen de meeste kinderen al meer dan genoeg). Maar op ons tuinfeestje kwamen de overburen doodgemoedereerd met hun 4-jarige - zeer aanwezige - tweeling aankakken, die ik er toch ècht niet bij uitgenodigd had. Mijn feestje, mijn tuin. En toen ik na een half uur voor de 3e keer een jochie bij Miep weg moest halen, die ècht nergens geen rust meer kon vinden, heb ik mama even ingeschakeld. Ik heb haar verteld dat ik niet van plan was om op te letten of mijn honden geen snauw zouden uitdelen naar hurkende blaagjes die met hun hele lijf over de kop van mijn honden ging hangen. En of ze haar blagen maar even duidelijk wilde maken dat ze bij de honden uit de buurt moesten blijven.

Nou ja, dat deden ze. Wel was een weerstation van 5000 gulden gemold, en hebben de planten allemaal wat te drinken gehad van de afvoerlang van de biertap.
Het was een leuk feestje, maar het was leuker geweest zonder die kinderen. Dat mijn buren geen oppas "wensten" te regelen voor een feestje aan de overkant zou niet MIJN probleem moeten zijn. Dan komen ze maar gewoon niet.

[Frenk]

Oh Frenk, al waren mijn kinderen geen engeltjes! Dat geeft niemand, maar dan ook echt niemand, het recht om mijn kinderen te corriceren. Ook echt niet doen want je kunt een gigantische correctie mijnerzijds verwachten.

Gek genoeg waag ik dat laatste te betwijfelen En ik vind wel degelijk dat mensen om je heen jou (of je kinderen) tot de orde kunnen roepen als daar aanleiding toe is. Zou lekker worden als je elkaar niet meer op ongewenst gedrag aan mag spreken

[Frenk]

Als jij wil dat ik mijn centen spendeer aan oppas terwijl ik zelf verantwoordelijk ben voor mijn kinderen heb je inderdaad pech.

Als je die verantwoordelijkheid dan in de praktijk ook neemt, dan zal er niemand iets op te hebben toch? Of wel?

[-Gaby-]

Ik vind het ook niet nodig om te brullen naar andermans kinderen. Volgens mij kun je beter even een gesprek aanknopen met de ouders, het lijkt me dat dat meer effect heeft.

Om weer even over te stappen van kinderen naar honden , ik ga ook met mijn hond naar winkels en andere openbare ruimtes, mits daar honden toegstaan zijn natuurlijk. Ik heb juist een hond omdat ik het gezellig vind dat hij zo vaak en zo veel mogelijk bij mij is. Ook als ik even naar de winkel moet en als ik dat kan combineren met een leuke wandeling bijvoorbeeld dan doe ik dat. Ik vraag in winkels gewoon even of honden daar toegestaan zijn. Dus als mijn hond ook maar een beetje mee kan, dan gaat hij mee, ongeacht waarheen. Mocht het echt niet lukken (is nog nooit voorgekomen) dan ga ik wel weer naar huis en heb ik pech.

Ik denk ook wel dat het verschilt met de plaats waar je woont. Ik kom met Rhodin gewoon vaak door het centrum van de stad, omdat we het centrum door moeten als we bijvoorbeeld naar hondencursus of naar vrienden gaan. Het kan me niet schelen wat mensen daar van vinden en voor de aandacht doe ik het al helemaal niet, het is de snelste route en that's it.

[Wilm@]

Oh Frenk, al waren mijn kinderen geen engeltjes! Dat geeft niemand, maar dan ook echt niemand, het recht om mijn kinderen te corriceren. Ook echt niet doen want je kunt een gigantische correctie mijnerzijds verwachten.

Het enige wat je met dit blufferige gedoe bereikt is dat je jezelf profileert als een enorme asociaal.

Ik zei trouwens dat ik kinderen "het liefste zou wegbrullen." dat impliceert dat ik dat dus niet doe.

Ik kaffer kinderen ook het liefst het veld af op de hondenclub

Kennelijk heb jij minder grenzen waar je over heen moet voor je gaat schreeuwen dan ik maar denk vooral niet dat ik er daarom van onder de indruk als jij het doet.
Ik zou je met liefde jezelf op die manier voor schut laten zetten. Ga vooral lekker staan schreeuwen. Dan ziet iedereen wat een onbeschoft sujet je bent.

Pardon Martijn? Je zet jezelf voor schut of je weet niet wat je typt.

Ik vind het trouwens prima als je ze meeneemt maar als jij ze niet opvoedt dan doe ik het. Kop dicht en niet in de weg lopen dus. Ik ga in ieder geval niet lijdzaam staan toekijken hoe het zoveelste stel koters weer eens iets wat leuk had kunnen zijn verziekt.

[Frenk]

Ik vind het ook niet nodig om te brullen naar andermans kinderen. Volgens mij kun je beter even een gesprek aanknopen met de ouders, het lijkt me dat dat meer effect heeft.

Het is een figure of speech (sorry Martijn ), ik mag aannemen dat iedereen begrijpt dat ongeneerd gaan staan :M: nergens goed voor is Ik bedoelde dus te zeggen dat dat clublid van mij de situatie stevig ter hand nam en op niet mis te verstane wijze het verzamelde grut (plus de ouders) duidelijk maakte dat er niet geklierd en gerend en gedaan werd. Een hondentrainingsveld is geen kinderspeeltuin

[Wilm@]

Als jij wil dat ik mijn centen spendeer aan oppas terwijl ik zelf verantwoordelijk ben voor mijn kinderen heb je inderdaad pech.

Als je die verantwoordelijkheid dan in de praktijk ook neemt, dan zal er niemand iets op te hebben toch? Of wel?

Twijfel je Frenk? Hoeveel eigen kinderen heb jij opgevoed om mee te kunnen praten over ouderverantwoording?

[-Gaby-]

Ik vind het ook niet nodig om te brullen naar andermans kinderen. Volgens mij kun je beter even een gesprek aanknopen met de ouders, het lijkt me dat dat meer effect heeft.

Het is een figure of speech (sorry Martijn ), ik mag aannemen dat iedereen begrijpt dat ongeneerd gaan staan :M: nergens goed voor is Ik bedoelde dus te zeggen dat dat clublid van mij de situatie stevig ter hand nam en op niet mis te verstane wijze het verzamelde grut (plus de ouders) duidelijk maakte dat er niet geklierd en gerend en gedaan werd. Een hondentrainingsveld is geen kinderspeeltuin

Ik doelde niet op jouw verhaal, maar meer in het algemeen.

[Frenk]

Als jij wil dat ik mijn centen spendeer aan oppas terwijl ik zelf verantwoordelijk ben voor mijn kinderen heb je inderdaad pech.

Als je die verantwoordelijkheid dan in de praktijk ook neemt, dan zal er niemand iets op te hebben toch? Of wel?

Twijfel je Frenk?

Als je dat leest als twijfel, dan ken je me slecht

Hoeveel eigen kinderen heb jij opgevoed om mee te kunnen praten over ouderverantwoording?

Dat vind ik altijd zo'n drogreden. Geen steekhoudende argumenten meer?

[Frenk]

Ik vind het ook niet nodig om te brullen naar andermans kinderen. Volgens mij kun je beter even een gesprek aanknopen met de ouders, het lijkt me dat dat meer effect heeft.

Het is een figure of speech (sorry Martijn ), ik mag aannemen dat iedereen begrijpt dat ongeneerd gaan staan :M: nergens goed voor is Ik bedoelde dus te zeggen dat dat clublid van mij de situatie stevig ter hand nam en op niet mis te verstane wijze het verzamelde grut (plus de ouders) duidelijk maakte dat er niet geklierd en gerend en gedaan werd. Een hondentrainingsveld is geen kinderspeeltuin

Ik doelde niet op jouw verhaal, maar meer in het algemeen.

Prima Ik dacht het al wel, maar voor de zekerheid verduidelijk ik het maar eventjes

[Marion.]

Twijfel je Frenk? Hoeveel eigen kinderen heb jij opgevoed om mee te kunnen praten over ouderverantwoording?

Wilma, ik 0. En ik heb ook helemaal niets te maken met ouderverantwoording, alleen op sommige plekken laat je je kroost gewoon thuis. Ik betaal net zoveel voor de puppencursus als jij, en ik wens daar inderdaad geen overlast van kinderen die ineens middenop het veld staan te mieren. Net zo min wil ik dat kinderen mijn (dure) gecaterde buffet in de struiken gaan gooien.

Op sommige plekken zijn kinderen gewoon ongewenst. En al je als deelnemer van een puppencursus je kinderen meeneemt... lijkt me erg logisch dat je dan niet 3 dingen tegelijk in de gaten kan houden. Volgens mij moet je blij zijn als een medecursist je kind "corrigeert" omdat die over haar hond gaat hangen

[malinois]

Kinderen van onze vereniging weten dat het veld verboden gebied is zolang er training is. Buiten het veld mogen ze spelen of in de kantine wat kleuren, spelen etc.
Mocht er toch een vervelend doen of wat dan ook, dan corrigeert diegene die het op dat moment ziet het verbaal ongeacht waar pa of ma zich bevinden... heeft weinig zin lijkt me dat je eerst naar pa of ma op zoek gaat en 10 min. laten nog eens kindlief duidelijk maken dat het niet mocht.
Dit is overigens bij de meeste IPO verenigingen zo heb ik de ervaring. Overigens groeien kinderen hier zo mee op, is een manier van leven dagen doorbrengen op het trainingsveld dus ze weten ook niet anders.

[M@ri@nne]

Ik heb Lotte laats dus meegenomen naar de Doedag. En ze was ook nog eens het grootste gedeelte buiten mijn zichtsveld.
Lotte is niet dwars door demo's gelopen, zit niet in vreemde tassen en trekt niet aan hondenstaarten.
Maar mocht ze nu wel iets doen wat niet gewenst is vind ik het prima dat anderen haar daar op wijzen.
Whera heeft Lotte ook gecorricieerd toen ze naar een etende hond liep.
Geen probleem mee.
Als ik daar wel problemen mee zou hebben moet ik er voor zorgen dat ze continu in mijn zichtsveld is zodat ik haar zelf kan corrigeren.

Terug naar honden.
Lola kwijlt. Dat vinden wij geen probleem. Mar geen haar op mijn hoofd dat ik haar dus meeneem naar winkels oid.
Het enige waar ze soms mee naar toe gaat is de Texaco. In en uit.

[Marion.]

Het enige waar ze soms mee naar toe gaat is de Texaco. In en uit.

Maar daar kan dat ook. Keurig betegelde vloer

[Wilm@]

Marion schreef: Wilma, ik 0. En ik heb ook helemaal niets te maken met ouderverantwoording, alleen op sommige plekken laat je je kroost gewoon thuis. Ik betaal net zoveel voor de puppencursus als jij, en ik wens daar inderdaad geen overlast van kinderen die ineens middenop het veld staan te mieren. Net zo min wil ik dat kinderen mijn (dure) gecaterde buffet in de struiken gaan gooien.

Dat je geen overlast van kinderen wilt als je bezig bent met een puppycursus is je goed recht. Helaas gaat de discussie niet over overhangende kinderen. Net zo min als over 16 gillende kinderen die zo ernstig fout bezig waren. Het ging over 2 kinderen!

Bovendien zie ik liever een kind op een traningsveld om onder deskundige leiding van een trainster de hond te trainen, dan dat het kind een hond als voetbal gebruikt tijdens het spelen op een speelveld.

Ja en ik zie liever wereldvrede dan oorlog

Je wordt helemaal stapeldol van al die ouders die hun kinderen meetronen naar de puppyles, waardoor je 8 drukke pups en pak 'm beet 16 gillende kinderen over je veld hebt rennen. De laatste keer heeft een ouder clublid een brul gegeven en het spul uitgelegd dat ze aan de kant op hun handjes moesten gaan zitten en geen kik geven. Het werkt een stuk prettiger.

Ik snap echt niet wat je met twee koters onder de 6 bij een puppyles staat te doen Laat dat grut thuis en concentreer je op je hond.

Een puppycursus met het lage aantal van 8 pupjes en het grote aantal van 16 gillende kinderen is ietswat overdreven geschetst. Zodra de trainster dit zou toestaan was ik als allang opgestapt, met mijn engeltjes van kinderen.
Dan ben ik op dat moment maar een onbeschoft sujet!

Frenk, jij hoeft niet te twijfelen. Is beter voor de wereldvrede die je zo graag wil.

[Wilm@]

Dat je geen overlast van kinderen wilt als je bezig bent met een puppycursus is je goed recht. Helaas gaat de discussie niet over overhangende kinderen. Net zo min als over 16 gillende kinderen die zo ernstig fout bezig waren. Het ging over 2 kinderen!

Twee gillende kinderen die ernstig fout bezig zijn vind ik net zo irritant hoor

Als de 2 kinderen geluid aan het produceren zijn zal ik mams/paps daar beslist niet op aanspreken. Ik kan daar goed tegen en ik kan zelfs begrijpen dat de puppyles ook voor het gezin een prettige bezigheid is. Pupje hoort bij het gezin.

Mocht het mij - en dat doet het mij nooit- alsnog gaan irriteren dan vraag ik netjes na de les aan mams/paps of een van de twee hun kinderen even een uurtje zoet willen houden? Zodra mams/paps daar alleen staat -gescheiden ouders, partner wat moet werken- zal ik daar rekening mee houden en helemaal mijn mond houden. Ben al reuze blij dat mams/paps de moeite neemt om pupje naar een hondenschool te brengen zodat het de kans krijgt om netjes opgevoed te worden, dan is de kans minder dat een ietswat groter pupje straks uit moet kijken naar een ander huisje.

Ben zelfs nog in staat om mams/paps het aanbod te doen om mee te helpen om haar kinderen in de gaten te houden, als ik toch even sta te niksen omdat een ander aan de beurt is. Garantie tot de voordeur en mams blijft zelf verantwoordelijk.

[Wilm@]

Nanna,

Dat is niet zo moeilijk hoor. Je toont begrip richting mams en gaat een a twee pupjes verder op staan. Mocht het gedrag van haar 2 kinderen uit de klauwen lopen dan waarschuw je mams en ga je niet brullen naar andermans kinderen. Als mams niet gedient is van mijn hulp dan vind ik dat prima. En nee, ik irriteer mij niet aan twee kinderen.

Dat die 2 kinderen aanwezig zijn zal het gezin ten goede komen. Ik volg de lessen, mis niks, en oefen thuis verder.

Van de week ben ik zelf naar puppyles geweest. Mijn chauffeur was die dag mijn eigen kind. Het meest irritante van die hele les was het vreselijke gekef van de meeste pupjes, zodat ik de trainster niet goed kon verstaan. En nu? Eigenaars aanspreken? Zal ik een goed gesprek met mezelf moeten beginnen want ook mijn pupje blafte -hoe erg :N: - gezellig mee met een ander pupje. Ook tijdens onze puppyles waren kinderen aanwezig en ik heb ze niet gezien, niet gehoord en niet opgemerkt.

Wel het gedrag van sommige volwassene. :sst:

[Frenk]

Dat je geen overlast van kinderen wilt als je bezig bent met een puppycursus is je goed recht. Helaas gaat de discussie niet over overhangende kinderen. Net zo min als over 16 gillende kinderen die zo ernstig fout bezig waren. Het ging over 2 kinderen!

1, 16 of 146, een hondentrainingsveld is geen kinderspeeltuin

Frenk, jij hoeft niet te twijfelen. Is beter voor de wereldvrede die je zo graag wil.

Ik had niet ingeschat dat je het niet zou snappen, sorry. Voortaan zal ik niet meer dubbelzinnig posten goed

Oeps nou doe ik het toch

[Marion.]

Dat je geen overlast van kinderen wilt als je bezig bent met een puppycursus is je goed recht. Helaas gaat de discussie niet over overhangende kinderen. Net zo min als over 16 gillende kinderen die zo ernstig fout bezig waren. Het ging over 2 kinderen!

Op mijn feestje ging het ook over 2 kinderen. En die gilden niet, maar die sloopten wel. En die stalkten mijn honden. En die gooiden mijn duurbetaalde eten in de struiken.
En dat vond ik errug vervelend. Ik had die kinderen namelijk niet uitgenodigd.

[twinkeltje]

ik dee de honden vaak in een oude doos de kar in gaat prima

[malinois]

Overigens groeien kinderen hier zo mee op, is een manier van leven, dagen doorbrengen op het trainingsveld dus ze weten ook niet anders.

Dat vind ik eigenlijk ook wel weer iets triestigs hebben....
Als kind dágen op een veld slijten omdat pa en moe zich moeten uitkuren met hun hond.
Ik vind kinderen op hondenshows die verplicht die dag meemoeten en zich stierlijk vervelen altijd al zo sneu.

tja wat ik zeg, ze zijn het gewend... ze hebben daar ook alles: fiets, speelgoed etc. De grotere kids soms laptops etc.
Als ze ouder worden kunnen ze natuurlijk thuisblijven... ik heb ze nog nooit echt zien vervelen maar goed dat kan natuurlijk best... Maar ja, of je nu met pa en ma 1 x per week mee moet naar de hondenclub of naar familie bijv. ik denk dat dit weinig verschil maakt. Juist op de club hebben ze meestal vriendjes waar ze mee kunnen spelen.

[Wilm@]

Hoeveel eigen kinderen heb jij opgevoed om mee te kunnen praten over ouderverantwoording?

Dat vind ik altijd zo'n drogreden. Geen steekhoudende argumenten meer?[/quote]

Zeker, je hebt geen kinderen en je weet bekant niet waar je je over irriteert! Kom maar terug als je volwassen bent en....nee, laten we dat niet hopen!

Voor het geval je denkt dat ik het hier heb over het feit dat jij geen kinderen hebt dan heb je het falikant mis. Ik doelde op het - nog op de wereld te zetten- arme kind wat straks door iedereen afgesnauwd mag worden omdat mams vindt onderlinge corretie's mogen. Hoeveel mensen wonen hier in Nederland? En dat zijn allemaal keurige opvoeders die het beste met jouw nog te geboren kind, voor hebben?

Kom maar op met je simpele dubbelzinnige opmerkingen. Ik heb tenminste nog het fatsoen om er uitleg bij te geven, voor het geval dat jij als simpele ziel zijnde, mij verkeerd interpreteert.

Frenk, voor vanavond houd ik het voor gezien. Niet omdat ik de strijd niet met je aan durf te gaan maar omdat ik je mbt het toelaten van 2 kinderen tijdens een PUPPYtraining (dus een openbaar terrein en we hebben het niet over een te gegeven feest waar onuitgenodigde kinderen de boel afbreken) egoïstisch vind en ik mijn verantwoording ken tussen het geven van een mening en het laatste woord willen hebben.

Bij deze mag jij als laatste posten en veel plezier ermee.

[Frenk]

Hoeveel eigen kinderen heb jij opgevoed om mee te kunnen praten over ouderverantwoording?

Dat vind ik altijd zo'n drogreden. Geen steekhoudende argumenten meer?

Zeker, je hebt geen kinderen en je weet bekant niet waar je je over irriteert! Kom maar terug als je volwassen bent en....nee, laten we dat niet hopen!

Voor het geval je denkt dat ik het hier heb over het feit dat jij geen kinderen hebt dan heb je het falikant mis. Ik doelde op het - nog op de wereld te zetten- arme kind wat straks door iedereen afgesnauwd mag worden omdat mams vindt onderlinge corretie's mogen. Hoeveel mensen wonen hier in Nederland? En dat zijn allemaal keurige opvoeders die het beste met jouw nog te geboren kind, voor hebben?

Kom maar op met je simpele dubbelzinnige opmerkingen. Ik heb tenminste nog het fatsoen om er uitleg bij te geven, voor het geval dat jij als simpele ziel zijnde, mij verkeerd interpreteert.

Frenk, voor vanavond houd ik het voor gezien. Niet omdat ik de strijd niet met je aan durf te gaan maar omdat ik je mbt het toelaten van 2 kinderen tijdens een PUPPYtraining (dus een openbaar terrein en we hebben het niet over een te gegeven feest waar onuitgenodigde kinderen de boel afbreken) egoïstisch vind en ik mijn verantwoording ken tussen het geven van een mening en het laatste woord willen hebben.

Bij deze mag jij als laatste posten en veel plezier ermee.

Hoe triest ben je als dit het niveau van je reactie is. Maar goed, misschien moet ik je bedanken. Het is me in ieder geval volkomen duidelijk waar ik mee van doen heb

[Pepie]

1 ding begrijp ik niet,neem je je kind mee naar een proefles van een of andere sport,dan mag hij of zij ook de les niet verstoren waarvoor op een hondentraining dan wel?

[smoekie]

Ik denk dat ik mijn kinderen ook wel eens mee zou nemen hoor, zeker als ik ze nog niet alleen thuis zou kunnen laten, maar ik zorg er zelf wel voor dat andere er geen last van hebben. Als mijn zoontje een voetbalwedstrijd heeft kan ik er ook niet tegen als mijn eigen dochter aan de andere kant gaat lopen schreeuwen. Noch naar hem, noch naar haar andere vriendinnetjes.

Ik houd niet van gillende kinderen, niet van mezelf, en niet van anderen. Als die van mij gilt krijgt ze een waarschuwing en blijft ze doorgaan krijgt ze een spetter voor der reet. Luisterd ze dan nog niet gaat ze maar even in de auto zitten of ze gaat voorlopig niet meer mee.

Hoe dan ook vindt ik dat je best je kinderen mee kunt nemen,en ja ze mogen best spelen en ze mogen best geluid produceren maar toch niet zo dat ikzelf of andere daar last van hebben en dat er weet ik veel wat verstoord zou worden.

Een ander hoeft mijn kind echt niet aan te spreken hoor en al helemaal niet op een toon die ik hier wel eens tussen de regels doorlees. Kan me niet voorstellen dat een andere ouder eerder de "ruimte' zou krijgen mijn kind te corrigeren dan ikzelf zou doen.

[Frenk]

Kan me niet voorstellen dat een andere ouder eerder de "ruimte' zou krijgen mijn kind te corrigeren dan ikzelf zou doen.

Daar ben ik het helemaal mee eens

[smoekie]

Kan me niet voorstellen dat een andere ouder eerder de "ruimte' zou krijgen mijn kind te corrigeren dan ikzelf zou doen.

Daar ben ik het helemaal mee eens

Ja zelfde zie je wel eens terug in restaurants. Zit je lekker te eten staat er pats boem ineens een kind bij je tafeltje naar je bord te kijken :sst: Ik vindt een hele hoop goed maar zolang we de deur niet uit zijn blijven ze gewoon lekker op de stoel zitten en laten andere mensen (met of zonder kinderen) rustig eten.

Ik zit er niet op te wachten dat andere kinderen half aan komen schuiven en vragen "wat eet jij?" "wat is dat" "dat lust ik ook wel"

Dus ja, ik zorg gewoon (altans dat probeer ik) dat andere geen last van ze hebben.

[Frenk]

Dus ja, ik zorg gewoon (altans dat probeer ik) dat andere geen last van ze hebben.

Mijn definitie van "last hebben van" is vaak anders dan die van die ouders
Ik ben 'ouderwets' heb ik al vaak gehoord, als het gaat om je gedragen en om opvoedingsdingen

[Limanade]

ik neem Lima soms mee als ik sigaretten moet halen
daar mag ze namelijk gewoon mee naar binnen en krijgt altijd een koekje
en vaak nemen we ze alle 2 mee als we eten gaan halen, dan blijft er altijd 1 buiten met de honden, of we wachten alle 2 buiten