De term Blauwe mechelaar.

[frank1985]

Ik heb nu al een groot aantal keren op straat te horen gekregen dat mijn mechel pup een zo genoemde blauwe mechelaar is. Ook op de vereniging zeiden ze dit.

Wie weet wat dit nou precies in houdt? en klopt het dat ze dit is.....???
ik zal wat fotos er bij doen das wel zo makkelijk....

8 weken:
http://i723.photobucket.com/albums/ww23 ... 008041.jpg

5maanden
http://i723.photobucket.com/albums/ww23 ... 009101.jpg

heden ( 7 maanden )

http://i723.photobucket.com/albums/ww23 ... 009124.jpg

http://i723.photobucket.com/albums/ww23 ... 009122.jpg

http://i723.photobucket.com/albums/ww23 ... 009120.jpg

http://i723.photobucket.com/albums/ww23 ... 009128.jpg

http://i723.photobucket.com/albums/ww23 ... 009125.jpg

[vania]

kan het dat hij een donkergrijs (blauw) masker heeft
ipv een pikzwart?
hier noemen ze een "blauwe" mechel eentje dat geen
zwart masker heeft, maar eerder eentje met een blauw/grijze
masker

[Inge]

Volgens mij is ze inderdaad blauw
Bij een blauwe mechelaar (of Hollander) is het zwart verdund, blauw dus. De ogen zijn geloof ik ook altijd lichter van kleur.

Wat voorbeelden van blauwe Hollanders:

Blauwe Hollander


De linkse is blauw

[fes/lou]

Een vriendin van me heeft een blauwe mechelaar, die is echt staalgrijs....

[frank1985]

jah het klopt dat har masker is iets grijs is en haar vacht is ook wel iets anders.
Maar wat ik me afvroeg is dat ze op de vereniging zeiden oooooeh een blauwe....
Zijn er karakter verschillen bij een blauwe of is het alleen de kleur die iets afwijkt?

[janinca2002]

jah het klopt dat har masker is iets grijs is en haar vacht is ook wel iets anders.
Maar wat ik me afvroeg is dat ze op de vereniging zeiden oooooeh een blauwe....
Zijn er karakter verschillen bij een blauwe of is het alleen de kleur die iets afwijkt?

fabeltje over kleuren hebben niets met karakter te maken!

[Kyra-]

Mijn korte ervaring met een "Blauwe" mechel is dat ik met deze slecht contact kreeg en dat is wat ik van 5 andere met een blauwe ook te horen kreeg. Ik heb haar niet lang gehouden (kon ook gedeelte aan haar oude eigenaar gelegen hebben).

Zat wel een super beet en neus op maar contact was er niet mee te krijgen

[M@ri@nne]

Ik heb nu al een groot aantal keren op straat te horen gekregen dat mijn mechel pup een zo genoemde blauwe mechelaar is. Ook op de vereniging zeiden ze dit.

Wie weet wat dit nou precies in houdt? en klopt het dat ze dit is.....???
ik zal wat fotos er bij doen das wel zo makkelijk....

8 weken:


5maanden


heden ( 7 maanden )

[frank1985]

jah het klopt dat har masker is iets grijs is en haar vacht is ook wel iets anders.
Maar wat ik me afvroeg is dat ze op de vereniging zeiden oooooeh een blauwe....
Zijn er karakter verschillen bij een blauwe of is het alleen de kleur die iets afwijkt?

fabeltje over kleuren hebben niets met karakter te maken!

Dus het verhaal van Kyra dat er blijkbaar moeilijk contact mee te maken is klopt niet ?

[johan1969]

Volgens mij is het een niet-standaardkleur bij de Mechelaar, klopt dat ?

Bij de Groenendaal zou het wel mooi zijn denk ik.

[Selena]

ze is blauw idd, maar denk dat als ze helemaal volwassen is je alleen nog maar een blauwe gloed bij haar ziet. Heb ook wel staalblauwe volwassen honden gezien

@ Johan is niet standaard nee, het zwart is diluted, bij stb MH een NEK volgens mij. Komt in sommige KNPV lijnen recessief voor.

[Kyra-]

jah het klopt dat har masker is iets grijs is en haar vacht is ook wel iets anders.
Maar wat ik me afvroeg is dat ze op de vereniging zeiden oooooeh een blauwe....
Zijn er karakter verschillen bij een blauwe of is het alleen de kleur die iets afwijkt?

fabeltje over kleuren hebben niets met karakter te maken!

Dus het verhaal van Kyra dat er blijkbaar moeilijk contact mee te maken is klopt niet ?

Hoe kan een ander dat nou weten als ik de hond gehad heb :d .. ik ken er een paar en de ervaring van de personen die IK ken zeggen allemaal hetzelfde .. moeilijk of geen contact

[janinca2002]

jah het klopt dat har masker is iets grijs is en haar vacht is ook wel iets anders.
Maar wat ik me afvroeg is dat ze op de vereniging zeiden oooooeh een blauwe....
Zijn er karakter verschillen bij een blauwe of is het alleen de kleur die iets afwijkt?

fabeltje over kleuren hebben niets met karakter te maken!

Dus het verhaal van Kyra dat er blijkbaar moeilijk contact mee te maken is klopt niet ?

Hoe kan een ander dat nou weten als ik de hond gehad heb :d .. ik ken er een paar en de ervaring van de personen die IK ken zeggen allemaal hetzelfde .. moeilijk of geen contact

Lees eens de berichten volgorde Kyra. Mijn bericht is voor de die van jou geplaatst, ik regeer niet op jou bericht, Ik geef alleen mijn mening, en niet over het door jou aangehaalde voorbeeld!

[frank1985]

@ Kyara: Was niet de bedoeling om je verhaal in twijfel te trekken, rustig maar.... Ik geloof direct dat jij blauwe mechelaars hebt gehad waar zeer moeilijk contact mee te krijgen was. Mijn vraag was echter is het zo dat er in de regel met blauwe mechelaars moeilijk contact is te krijgen.... snappie......

@ Selena: Zou het kunnen dat het nog verder veranderd in kleur ?

@ Johan: ooooh dus jij vind het bij een groendaler wel mooi en bij mijn mechel niet......... je begeeft je op glad ijs dat snap je wel

Ik vind het opzich wel mooi. Ik krijg wel op straat vaak de vraag of er een ander ras doorheen zit. na mijn weten niet.ook de fokker zegt van niet. Op bloedlijnen staan de voorouders ook wel en dat zijn ook gen kruisingen volgens mij. De ouders waren niet blauw, komthet dan soms gewoon toevallig voor in een nestje ??

[Kyra-]

@ Kyara: Was niet de bedoeling om je verhaal in twijfel te trekken, rustig maar.... Ik geloof direct dat jij blauwe mechelaars hebt gehad waar zeer moeilijk contact mee te krijgen was. Mijn vraag was echter is het zo dat er in de regel met blauwe mechelaars moeilijk contact is te krijgen.... snappie......

Zo was het niet bedoeld hoor en zo had ik jou reactie ook niet opgevat :d

@Jan ,,, dat had ik gezien ik reageerde op Frank :p

[Marjoleine]

Blauw is een verdunning. Het ligt op de D-locus en is enkelvoudig recessief.
Dat vererft als volgt:

D is geen dilute (verdunning)
d is wel verdunning

Als een hond D/d heeft, draagt hij dus verdunning, maar omdat het recessief is, heeft hij twee genen nodig om het te tonen.
Als een hond d/d heeft is het dilute, vurdund dus.

Zwart wordt het dan grijs, bruin wordt isabel (de kleur van een weimaraner).

Beide ouders moeten dus drager zijn om blauwe pups te krijgen, maar als beide ouders drager zijn, zie je dat niet in de ouders.
Pas bij de pups kan het naar buiten komen.

Theoretisch heeft van die pups dan 50% D/D, 25% D/d en 25% d/d.
Oftewel: 50% heeft en draagt geen dilute, 25% draagt het maar toont het niet en 25% draagt en toont het wel.

Dilute is een vaste eigenschap, ofttewel: het grijs wordt niet grijzer.
Wat wel kan veranderen is het sable patroon van de hond: het kan op de rug minder donker worden; normaal minder zwart, in dit geval mnder grijs.
De lichte pigmenten (rood in dit geval) worden nauwelijks door dilute aangetast. Daarin zie je dus weinig tot geen verschil met een non-dilute.

Dit soort dingen heeft niet met raszuiverheid te maken.
Kleur is ook niet gekoppeld aan karakter.
Wat wel zou kunnen is dat het in een bepaalde lijn vaker voorkomt en dat daar toevallig ook een bepaalde aanleg in zit.
Maar met de kleur op zich heeft zoiets niet te maken, dat is echt een sprookje.

edit: toevoeging

[frank1985]

Blauw is een verdunning. Het ligt op de D-locus en is enkelvoudig recessief.
Dat vererft als volgt:

D is geen dilute (verdunning)
d is wel verdunning

Als een hond D/d heeft, draagt hij dus verdunning, maar omdat het recessief is, heeft hij twee genen nodig om het te tonen.
Als een hond d/d heeft is het dilute, vurdund dus.

Zwart wordt het dan grijs, bruin wordt isabel (de kleur van een weimaraner).

Beide ouders moeten dus drager zijn om blauwe pups te krijgen, maar als beide ouders drager zijn, zie je dat niet in de ouders.
Pas bij de pups kan het naar buiten komen.

Theoretisch heeft van die pups dan 50% D/D, 25% D/d en 25% d/d.
Oftewel: 50% heeft en draagt geen dilute, 25% draagt het maar toont het niet en 25% draagt en toont het wel.

Dilute is een vaste eigenschap, ofttewel: het grijs wordt niet grijzer.
Wat wel kan veranderen is het sable patroon van de hond: het kan op de rug minder donker worden; normaal minder zwart, in dit geval mnder grijs.
De lichte pigmenten (rood in dit geval) worden nauwelijks door dilute aangetast. Daarin zie je dus weinig tot geen verschil met een non-dilute.

Dit soort dingen heeft niet met raszuiverheid te maken.
Kleur is ook niet gekoppeld aan karakter.
Wat wel zou kunnen is dat het in een bepaalde lijn vaker voorkomt en dat daar toevallig ook een bepaalde aanleg in zit.
Maar met de kleur op zich heeft zoiets niet te maken, dat is echt een sprookje.

edit: toevoeging

Ik denk dat ik dit verhaal nog eens een par keer moet overlezen voor ik het begrijp

[LaRep]

Ik wilde erg graag een blauwe maar dat is me toen afgeraden en daarom heb ik het nooit "aangedurft".

Ken persoonlijk maar twee blauwen in de sport. 1 er uit op de stok en de ander is nooit voorgebracht.

[Marjoleine]

Ik denk dat ik dit verhaal nog eens een par keer moet overlezen voor ik het begrijp

Als je vragen hebt roep je maar, dan leg ik het eventueel nog een keer uit (ook in verband met de dingen die ik alleen heb aangestipt maar niet heb uitgelegd).

[Shita]

Ze is wel blauw ja, hoewel je het bij haar niet zo heel goed ziet.

Hier een blauw pupje met nestgenoten
http://alsanmalinois.jalbum.net/Eden%20 ... index.html

En een volwassen blauwe
http://alsanmalinois.be/Bayka.htm

En ik vind het verhaal van Marjoleine eigenlijk wel heel duidelijk (maar het leest allemaal ook wel makkelijker weg als je je al wat verdiept hebt in dat soort dingen)

[frank1985]

Ik wilde erg graag een blauwe maar dat is me toen afgeraden en daarom heb ik het nooit "aangedurft".

Ken persoonlijk maar twee blauwen in de sport. 1 er uit op de stok en de ander is nooit voorgebracht.

waarom wou je een blauwe ? puur uiterlijk ? en waarom is je dit afgeraden ?

@Marjoleine Als ik je verhaal ( na 5 keer lezen ) goed begrijp is het dus zo dat de kans 25% is dat je een blauwe pup hebt ?

ik heb net een mail gehad van de fokker hij schreef het volgende:

...........................
Beste Frank,

Er was er dit keer maar één die de "gewone" mechelaar kleur had. (het okergele met het donkere masker)
De andere pups, waaronder die van jullie, hadden de blauwe mechelaar kleur. Waarschijnlijk is dat een terugslag in kleur uit de voorgeslachten.
We hebben uit een eerder nestje ook een pup gehad die de blauwe kleur had, terwijl de andere de "gewone" kleur hadden.
De kleur die jullie pup heeft, komt niet zo heel veel voor en is dus best uniek!

Hartelijke groeten,

......................

[LaRep]

Omdat ik het mooi vind

Kort: alles waardoor een hond niet geschikt zou zijn voor de africhting zou in een blauwe (kunnen) zitten.

[frank1985]

Omdat ik het mooi vind

Kort: alles waardoor een hond niet geschikt zou zijn voor de africhting zou in een blauwe (kunnen) zitten.

ok maar nu weet ik nog niets, ik heb hier ook gelezen dat het karakter niets te maken heeft met de kleur er van. Wat zou er wel of juist niet in zitten dan?

[Tibby]

Zenna van ons komt uit een blauwe moeder. Haar moeder was een goede trainbare en belastbare hond en heeft redelijk makkelijk haar PH1 gehaald.
En momenteel zit er bij ons op agility een blauwe mechelaar, wow ik zou hem zo over willen nemen hoor, nog een jonge hond maar als het baasje de hond goed kan begeleiden dan wordt het straks in de wedstrijden een goede hond.

[frank1985]

Zenna van ons komt uit een blauwe moeder. Haar moeder was een goede trainbare en belastbare hond en heeft redelijk makkelijk haar PH1 gehaald.
En momenteel zit er bij ons op agility een blauwe mechelaar, wow ik zou hem zo over willen nemen hoor, nog een jonge hond maar als het baasje de hond goed kan begeleiden dan wordt het straks in de wedstrijden een goede hond.

gelukkig ik werd al een beetje bang......

[LaRep]

Donna en Donna De moeder en oma van mijn Reppie.
Allebei blauw en prachthonden!

[Budkes]

Blauw niet geschikt? Toeval en voor de rest een fabeltje. Wat Marjoleine al zegt het kan natuurlijk voorkomen dat er in een bepaalde lijn de kleur blauw én een fout karakter voor de africhting zit, en dan heb je dus blauwe mechels die daarnaast ongeschikt zijn en niet daarom.
Ik heb 2 top blauwe mechelaars als diensthonden gekend.Dit is er één van. Eén van de beste diensthonden die ik ooit heb gekend.





Op deze foto's bijna 10 jaar oud!!

[LaRep]

Zenna van ons komt uit een blauwe moeder. Haar moeder was een goede trainbare en belastbare hond en heeft redelijk makkelijk haar PH1 gehaald.
En momenteel zit er bij ons op agility een blauwe mechelaar, wow ik zou hem zo over willen nemen hoor, nog een jonge hond maar als het baasje de hond goed kan begeleiden dan wordt het straks in de wedstrijden een goede hond.

gelukkig ik werd al een beetje bang......

Pfff niet zo snel bang zijn

Het zijn gewoon de standaard dingen waarop honden het niet redden binnen de knpv. Dit komt ook voor bij de niet blauwe maar valt misschien minder op.

[LaRep]

Blauw niet geschikt? Toeval en voor de rest een fabeltje. Wat Marjoleine al zegt het kan natuurlijk voorkomen dat er in een bepaalde lijn de kleur blauw én een fout karakter voor de africhting zit, en dan heb je dus blauwe mechels die daarnaast ongeschikt zijn en niet daarom.
Ik heb 2 top blauwe mechelaars als diensthonden gekend.Dit is er één van. Eén van de beste diensthonden die ik ooit heb gekend.





Op deze foto's bijna 10 jaar oud!!

Die foto's zeggen mij niets, ik geloof je wel op je woord

[Budkes]

Die foto's zeggen mij niets, ik geloof je wel op je woord

Wat zouden die jou moeten zeggen dan ?
Ik laat Frank gewoon 2 foto's zien van een prachtige blauwe mechelaar en vertel hem daarnaast dat het pure onzin is dat deze niet geschikt zouden zijn, omdat een kleur nou eenmaal niet gekoppeld is aan een karakter.