spugen, spugen, spugen.... gal

[Peppie7]

(Het is een vreselijk lang bericht geworden maar ik hoop toch dat er mensen zijn die bereid zijn het te lezen en me kunnen helpen adviseren. Ik zou jullie erg dankbaar zijn.)

Hallo hondenvrienden,

Omdat ik al maanden met mijn hondje Peppie aant sukkelen ben en nu voor een moeilijke keuze gesteld ben, gezien de inmiddels financiële problemen zou ik het fijn vinden om het ook eens even hier te delen. Misschien zijn er mensen die het herkennen en de mening van anderen kan me wellicht ook wel verder helpen.

Voorgeschiedenis:
Peppie is een 7-jarige ruwhaarteckel X terriër. Een klein, pittig, druk en vrolijk hondje. Ik heb hem sinds hij 16 weken is en toen ik hem kreeg stond hij op Pedigreepuppievoer. Niet het beste voer dus toen hij over moest schakelen naar normaal voer ben ik op zoek gegaan naar beter voer. Ik heb allerlei merken geprobeerd maar hij hield niets binnen. Braken dus... Zelfs speciaal voer van de dierenarts hield hij niet binnen. Even voor de duidelijkheid: hij spugde toen echt voer uit en geen gal. Uiteindelijk via een tip overgeschakeld naar Prins Lam en Rijst en hoera dat ging perfect. Op dit voer heeft hij het dus altijd prima gedaan. Zijn maag- darmstelsel is wel altijd zijn zwakke plek gebleven dus zo af en toe ging het wel eens een keer mis maar over het algemeen genomen kan ik zeggen dat het echt goed ging.

Zo'n jaar geleden begon hij steeds vaker gal te spugen. Ik ben naar de dierenarts gegaan en uit bloedonderzoek kwam dat zijn creatwaarde te hoog was. Op advies ben ik overgeschakeld op Prins Senior voer omdat daar minder eiwitten inzitten. Ook mocht hij absoluut geen runderhuiden meer want daar at hij veeeeeeeel te veel van. Het hielp perfect. Hij had nergens meer last van. Bloed naderhand nog een keer laten controleren en de creatwaarde was inderdaad gezakt. Hij deed het ook prima op het seniorvoer.

Rond december 2008 begon hij weer steeds vaker gal te spugen. Ook had hij rond kerst vreselijke diarree. Het spoot er als water uit. Hij had een vreselijke rommelende buik ook maar maakte verder totaal geen zieke indruk. Heel vreemd eigenlijk. Op advies van een dienstdoende dierenarts hem op rijst met kip gezet en hij was er ook weer heel snel vanaf. Maar hij bleef gal spugen.

Na de feestdagen ben ik meteen naar mijn dierenarts geweest en hebben we opnieuw bloed laten prikken. Zijn creatwaarde was toch weer iets hoger geworden dus waarschijnlijk kwam het spugen weer daardoor. Op advies overgeschakeld op een nierdieet. Brokken van Leo/Vet xx CKD. Ik heb 10 dagen gemengd en na 10 dagen helemaal overgeschakeld op zijn nieuwe voer. Het spugen werd alleen maar erger. Bijna elke dag. En alleen maar gal. Weer opnieuw bloed laten prikken omdat mijn dierenarts nog wat andere dingen wilde controleren waaronder zijn lever. Bloed was prima dus geen afwijkingen verder. Vervolgens Peppie op advies een paar dagen op alleen maar rijst gezet en zo heel langzaam opgebouwd naar half rijst/half brokken (waar ie nu nog steeds op staat). Hij blijft spugen. We hebben een echo laten maken waar mijn dierenarts verder niets op kon ontdekken behalve dat hij zijn beeld zo vreemd donker vond. Peppie heeft Primperan gekregen tegen de misselijkheid en Zitac als maagbeschermer. De eerste week ging het heel goed, hij at meteen zijn voer op, had dus duidelijk meer eetlust en spugde niet meer. Na een week begon de ellende weer van voren af aan. De medicatie deed niets meer.

De volgende stap zou zijn een scopie maken maar dat kon niet bij mijn dierenarts maar bij een specialist. Daar is hij nu een keer geweest voor een vooronderzoek en het enige wat daar verder is uitgekomen is dat zijn buik wel gevoelig was als ze er op duwden (maar dat wisten we al) en op foto's was een verdikte darmwand te zien. Haar advies: toch een scopie maar dan wel maar meteen een laparoscopie, dus via de buik met een slangetje. Dit zou de beste optie zijn want met een gewone scopie via mond of anus zou niet alles te zien kunnen zijn. Dat kon echter wel, dat kostte me dan rond de 350 euro maar als daar niets op te zien was moesten ze de andere scopie alsnog doen. MAAR: Ik ken deze specialist. Ze is absoluut goed in haar vak maar bedondert de boel qua prijzen waar je bij staat. Ik ben daar eerder onder behandeling geweest met Peppie toen hij een zenuwbeknelling in zijn nek had en dat heeft me toen bijna 2000 euro gekost. Het probleem bij die mevrouw is dat ze van te voren een prijs geeft en dan kom je je hond halen en dat heeft ze van alles zonder overleg gedaan (ZEGT ze, de vraag is of ze dat wel allemaal gedaan heeft) en moet je waarempel een paar honderd euro meer betalen. Zo moest ik Peppie dus brengen voor dat vooronderzoek en heeft ze zonder overleg opnieuw bloedgeprikt (zegt ze, ik heb er niets van kunnen zien, urine getest, (zegt ze, Peppie moest vreselijk nodig plassen dus is niet meer uitgeweest) en foto's gemaakt. Kosten 170 euro. Even een vooronderzoekje voor een eventuele scopie. Kosten scopie wat ze wil gaan uitvoeren 650 euro maar dat zegt ze nu. En aangezien ik haar door en door ken en altijd alles "anders verloopt dan gedacht" weet ik dus gewoon zeker dat ik straks een veel hogere rekening ga krijgen. Op zich heb ik alles over voor mijn hond maar ik heb wel mijn grenzen en mogelijkheden. Ik heb zelf maar een uitkering van 850 euro per maand en alles wat ik tot nu toe al heb gedaan heeft me al zo'n 500 euro gekost in totaal. Ik zit dus financieel aan de grond. Ik heb daar echt het idee dat ik bedonderd word en dat zit me dus helemaal niet lekker. Probleem is dat als ik voor een andere specialist kies dat ik helemaal naar de andere kant van het land moet omdat hier in de buurt niets meer zit. Ik ben zelf ziek en kan niet zo ver reizen. Daarbij kost zover reizen ook geld maar goed... ik kan gewoon niet zover reizen.

Ik heb dit alles met mijn dierenarts overlegd. Samengevat heb ik nu de volgende opties:

1) Een gewone scopie (via mond/anus) bij de specialist voor ongeveer 350 euro, wetende dat daar zeker 100 euro bovenop komt als je uiteindelijk moet afrekenen. Daarbij kan ik al voorspellen dat ze dan "niet genoeg zal kunnen zien" en komt er nog eens een laparoscopie (via de buik) van 650 euro (wat ze nu zegt maar wat ook gegarandeerd veel hoger zal uitvallen) Er zullen meteen biopten worden genomen.

2) Een gewone scopie (via mond/anus) bij een andere dierenkliniek, die er ook niet echt bekend om staan erg goed met dit soort dingen te zijn. Ook hier zullen biopten worden genomen. Risico is dus dat er "iets" zit net op de plek waar de slangetjes niet bijkunnen dus er nog niets te zien is. Kosten ongeveer 350 euro.

3) Peppie operatief open maken bij mijn eigen dierenarts dus zonder scopie op zoek gaan maar wat dus wel veel belastender is voor de hond Kosten 400/450 euro. Er zullen meteen biopten worden genomen.

4) Ik doe voorlopig niets verder. Wetende dat mijn hond alleen misselijk is op het moment dat hij moet spugen en verder heel levendig, vrolijk, speels en even vervelend is als altijd. Hij speelt de hele dag door en zo gauw hij klaar is met spugen gaat ie gewoon weer verder. (Heel raar eigenlijk.) Hond maakt dus totaal geen zieke indruk verder.

Als ik een geldboompje had was de keus natuurlijk gemakkelijk en geloof me als ik zeg dat ik echt alles voor mijn hond over heb. De enige manier waarop ik dit nog kan betalen is rood staan bij de bank. Dus het hele bedrag lenen zeg maar. Wat voor mij een kriem is om hier weer uit te komen. Dat kost me zeker 1 of 2 jaar want van 850 euro kom je natuurlijk zoiezo al amper rond.

Ik heb het er uitgebreid met mijn dierenarts over gehad en ik zelf neig erg naar optie 3. Dus open maken, scheelt mij toch minimaal 200 euro (maar dat wordt veel meer omdat ik zeker weet dat die rekening bij de specialist vele malen hoger zal worden) en zo kunnen we toch verder zoeken. Ik vroeg hem of het niet egoistisch was om de hond een operatie te laten ondergaan ipv een scopie te laten maken. Maar volgens hem ben ik pas egoistisch als ik niets doe.

Ik weet het niet meer, echt niet.

Even voor de duidelijkheid:
Hij spugt op verschillende tijdstippen (gemiddeld nu ongeveer 3 keer per week maar dat is ook wel meer geweest, zelfs 3 keer per dag) dus niet alleen 's ochtends wat dus heel veel voorkomt. Het is wel zo dat hij meestal spugt als hij nog niets gegeten heeft. (Hij laat zijn eten vaak lang staan en eet dan pas laat.) Maar hij spugt ook wel eens als hij wel heeft gegeten. Ook krijgt hij nog een portie eten als ik naar bed ga (rond 23.00-23.30 wat hij dan meestal wel op eet. Gisteravond at hij niet en heb ik hem om 23.30 nog een koekje gegeven. Vanmorgen om 9.00 weer een koekje gegeven en daarna is het ook meteen zijn eten gaan eten wat er nog stond van gisteravond. Vandaag heeft hij dus nog niet gespugd! Ik dacht dit is het laatste wat ik nog kan proberen. Probeer dit nog eens een paar dagen uit maar.

Ik heb met mijn dierenarts afgesproken dat ik er nog even over wilde denken. Mijn hond is gelukkig verder niet ziek dus tis niet zo dat ie accuut geholpen moet worden maar er moet natuurlijk wel iets gebeuren.

WAT ZOUDEN JULLIE DOEN???

Groetjes Margreet

[Knoeppie]

Kan je zijn eten niet over 4/5 kleine porties per dag verdelen?

Als je zegt dat hij er geen last van heeft en het maar 3x per week is en jij het geld niet hebt zou mijn keuze zijn gewoon maar aankijken.
Maar natuurlijk alleen als hij er geen last van heeft.

[Peppie7]

Hoi Michaela,

Bedankt voor je antwoord. Ik verdeel zijn porties nu over 3 keer per dag. Het probleem is een beetje dat hij nooit meteen eet maar eet wanneer hij er een keer zin in krijgt. En vaak eet hij dan heel lang niet terwijl hij wel eten heeft en dus toch spugt. Vandaar dat ik het nu met een koekje had geprobeerd omdat hij dat wel eet. Hij eet ook vaak maar 2 keer van de 3 keer die hij krijgt. Dus nog vaker geven heeft weinig zin ben ik bang in dit geval.

Hij heeft er natuurlijk wel last van bij het spugen zelf. Hij is echt kotsmisselijk dan. Echt zielig. Tis wel maar 5 minuten dat ie zich ziek voelt maar toch. En natuurlijk wil hem daar graag vanaf hebben. Ik heb het geld wel, geleend geld waar ik wel heel erg lang over doe om dat gat weer te dichten. Maar dan blijft nog de vraag voor welke van de 3 opties ik moet kiezen.

Groetjes Margreet

[elly p]

Ben je nog niet es bij een holistische da geweest ? Laatst ben ik met 1 van mijn honden ook voor de eerste keer bij een holistische dierenarts geweest, en dat viel reuze mee.
Zowel, qua behandeling als rekening. En tot nu toe gaat het goed met deze hond.

[Peppie7]

Bedankt voor jullie reacties.

@ Inge:
Hoe langer ik erover nadenk hoe meer ik ook begin te twijfelen. Mijn dierenarts zei tegen me dat ik pas egoistisch was als ik niets deed. Maar is dat wel zo? Mijn hond is hartstikke fit, vrolijk, speelt veel, eet gewoon zoals hij dat altijd heeft gedaan etc. De specialist had het over een eventuele ontsteking maar volgens mijn eigen dierenarts had hij dan moeten reageren op de Primperan en Zitac wat hij dus niet heeft gedaan. Het enige waar ik dan nog aan denk is iets kwaadaardigs (al is er niets te voelen of te zien op foto's of echo) of eventueel inhoud/vulling/touwtjes van speeltjes, knuffels en flostouwen wat in zijn darmen zou kunnen zitten. Had ik maar genoeg geld dan begon ik gewoon met een gewone scopie.

@ Elly:
Nee daar ben ik nog niet geweest. Ik heb wel laatst een link van iemand gekregen die ook via alternatieve wijze dieren zou kunnen helpen. Ook daar denk ik dus over na. Bedankt voor de tip in ieder geval!

Het goede nieuws is dat ik 'm nu 3 keer voor het slapen gaan (als ie niet meer wil eten) een koekje heb gegeven en 's ochtends ook meteen en dat hij dus al 3 dagen niet gespugd heeft. Ik durf eigenlijk niet te hopen maar hoop doet leven toch? Wat zou het geweldig zijn als dit zou blijken te werken. Een andere optie waar ik ook nog aan dacht is een ander nierdieet proberen. Zijn spugen is nl. erger geworden sinds hij op dit nierdieet staat maar dat kan ook toeval zijn omdat het toch al niet goed ging.

Ik had met mijn dierenarts afgesproken dat ik in het weekend nog wilde nadenken maar ik heb nu voor mezelf besloten dat ik mezelf toch nog even wat meer tijd geef. En als ik mijn doggie dan helemaal vrolijk zie rondrennen en spelen denk ik dat me dat niet kwalijk genomen kan worden door welke dierenarts dan ook.

Mijn eigen dierenarts vertelde me ook dat er natuurlijk altijd een risico is bij zowel bij operatief open maken als ook de scopie via de buik. Het schijnt allemaal zo dun als papier te zijn en er is altijd een klein risico dat de darm scheurt en dat hij het dus niet zal redden. Daar moet ik toch even niet aan denken wetende dat hij buiten die 5 minuten misselijkheid 3 keer per week hartstikke fit en vrolijk is.

Groetjes Margreet

[elly p]

En echt Margreet, als ik die van ons 's morgens niet tijdig eten geef, geven er 2 gal over. Volgens mij kunnen die honden niet zo lang zonder eten, en worden ze misselijk 's morgens. Wij hebben hier bassets, dat zijn er ook met een lang lijf.. misschien dat het daar aan ligt.
En heel in 't begin dat ik die honden had, wilden ze ook een punctie doen, en kweet niet wat allemaal. En nu geef ik die 'smorgens een beetje te eten en idd het ging over.
Heel zelden geeft er nog es eentje over. En dan denk ik, tja, het maagje is leeg, beetje vullen..
En neen, ik zou geen testen laten doen, waar ze voor onder narcose moeten of zo dure testen. Ik zou eerst proberen met de gewone middeltjes. Sommige dierenartsen zijn een beetje overijverig. Dat heb ik laatst nog meegemaakt. Je moet maar es lezen bij medisch, en dan koorts-lupus.

[Marjoleine]

Ik ken er meer hoor, die ´s morgens wat moeten eten omdat ze anders gal spugen.
Gewoon een broodkorst is vaak genoeg, aldus de bazen.

Ik ben ook pas aanspreekbaar als ik wat in m´n maag heb

[elly p]

Ja, ik ook. Maar wel iets meer dan een broodkorst. Die durf ik wel es laten te liggen.
Want iedereen zegt wel, een hond hoeft maar 1x per dag te eten, maar als ik dat met die van ons deed, dan kon ik de halve dag gal bij mekaar vegen.

[Peppie7]

Hoi Elly,

Weet je wat het probleem is bij Peppie, dat hij soms zijn eten heel lang laat staan. Voor ik ga slapen rond 23.00-23.30 krijgt hij nu dus nog een portie eten en 's morgens rond 8.30 ook weer meteen. Maar vaak laat hij het gewoon staan en dan kan ik weinig natuurlijk. Maar een koekje eet hij dus wel en dan heeft ie toch iets binnen. Gisteravond ging hij wel nog eten dus dan hoef ik ook geen koekje meer te geven. Ik hoop gewoon zo dat dit echt blijkt te werken. Hij spugde niet altijd 's morgens, ook 's middags maar dan had hij ook meestal nog steeds niets gegeten. Dus vandaar dat ik dacht dat ik dit nog kon proberen. De laatste 2 weken spugde hij om de dag ongeveer. Nu heeft ie al 3 dagen niet gespugd dus ik heb toch wel een heel klein beetje hoop. Wel spannend.

Ik zal morgen eens gaan lezen bij het topic. Nu eerst met Peppie uit en dan lekker naar ons mandje.

Bedankt weer hè.

Groetjes Margreet

[elly p]

Ik hoop echt dat dit werkt voor Peppie ! En als hij echt geen eten wil, ik zou 'm dan iets geven wat ie wel lekker vindt. Net zoals jezelf schrijft : een koekje. Of misschien een sneetje (oud) brood. Of een beschuitje..
Als er maar iets in dat maagje zit..
Hebben zwangere vrouwen dat ook niet ? Als ze 's morgens wakker worden, dat ze dadelijk een beschuitje eten tegen de ochtendmisselijkheid. Tja, ik moet zelf zeggen, DAAR weet ik niks van, want zelf heb ik geen kindertjes.. Alleen hondjes..

[Marjoleine]

Hebben zwangere vrouwen dat ook niet ? Als ze 's morgens wakker worden, dat ze dadelijk een beschuitje eten tegen de ochtendmisselijkheid. Tja, ik moet zelf zeggen, DAAR weet ik niks van, want zelf heb ik geen kindertjes.. Alleen hondjes..

Orpa had dat toen ze zwanger was, ja.
Eerst een hapje tegen het gal spugen

peppie, niet dat het mij verder uitmaakt hoor, maar waarom onderteken je de ene keer met Margreet en de andere keer met Marjon?

[elly p]

Daar zeg je iets..

[Hanneke2]

zolang hij zich buiten het spugen niet ziek voelt neig ik naar optie 4 - ik heb niet de idee dat één van de da's eigenlijk weet waar ze naar op zoek zijn en dan is een scopie/laparatomie wel een heel rigoureuze methode.

Kijk, dat wilde ik ook zeggen.

Als die hond verder helemaal happydepeppie is behalve als hij moet spugen, en het probleem is af en toe even helemaal weg, heeft hij volgens mij echt geen enorme tumor of iets anders wat operatief verholpen kan worden, en dan zou ik mijn hond ook niet open laten snijden of überhaupt onder narcose laten brengen, want daar zitten ook allemaal risico's en nadelen aan. Voor die hond is elk onderzoek en elke ingreep een beetje of zelfs een boel minder levensvreugde, en ik zou voor mezelf alleen nog serieus laten dokteren aan een dier als ik echt een goeie kans had dat het dier in kwestie er weer helemaal bovenop kwam.

Wat ik wel zou doen, is op eigen houtje gaan kijken of het toch iets van een voedselallergie is en bijvoorbeeld een paar weken lang iets voeren wat hij nooit eerder heeft gehad, eend of kalkoen of konijn ofzo, en dan alleen rauw of heel licht gekookt. En dan verder ook helemaal niks anders, nog geen kruimeltje van de vloer, en kijken wat dat doet na een paar weken. Als dat geen positief effect heeft, denk ik met mijn lekenverstand dat het toch iets is van een chronische maag of darmontsteking, en dan zou ik misschien gaan vragen om specifieke medicijnen voor zo'n aandoening en kijken of dat helpt.

Het blijft allemaal tobben, maar je hebt gelukkig nog steeds een vrolijk hondje tussen de ellende door, en dat is belangrijk.

Sterkte!

[Peppie7]

peppie, niet dat het mij verder uitmaakt hoor, maar waarom onderteken je de ene keer met Margreet en de andere keer met ***?

Foutje (Heb het even veranderd.)

Ik ben altijd heel erg voorzichtig met mijn echte naam gebruiken op internet, wil niet door google overal gevonden worden omdat ik erg aan mijn privacy denk. Dus gebruik ik eigenlijk nooit mijn echte naam. Ik had me dus gewoon vergist.

Ik moet nu eerst vliegen voor Peppie dus kom later terug met beantwoorden van jullie berichtjes. Waarvoor mijn dank alvast.

Groetjes Margreet

[Murphy]

mijn 'galspuwers' willen 'ochtends vaak eerst gras gaan eten, spuwen dan gal en staan dan ongeïnteresserd naar hun volle voerbak te kijken.
om de misselijkheid zo snel mogelijk te laten stoppen geef ik ze dan meteen iets héél lekkers, wat ze dan wel aannemen en van zodra er iets in hun maag zit voelen ze zich al een stuk beter en beginnen daarna ook meestal meteen hun voerbak te legen : huppa, probleem opgelost .

Ja, dat had ik dus ook hier. De 2 honden hier die spuugden van een lege maag (gal dus) kon je voer in de bak doen, maar daar stonden ze dan een beetje ongeinteresseerd naar te kijken. Die moest ik dan echt een beetje verlokken, soms door wat korreltjes voer uit de hand te geven, soms door een stukje ontbijtkoek en soms een stukje vleeswaren.
Dat laatste deed ik eerder standaard maar dat hadden ze vlot door, het eten werd niet meer aangeraakt tot ze een stukje vleeswaren hadden gehad .
Als ze een klein hapje hadden gehad duurde het een minuutje of een paar minuutjes en blijkbaar trok de misselijkheid dan voldoende weg om hun gewone eten te eten.

[Demi]

Ik heb ook een hond met maagproblemen. Even over dat gal spugen, hoe vaak geef je hem eten op een dag?
Kenzo heeft uiteindelijk wel een scopie gehad, want we wisten toen nog niet waar we moesten zoeken en ik was hier veel minder geld voor kwijt. Dus mocht je het uiteindelijk wel gaan doen kan je altijd nog kijken naar een andere specialist oid.

Kan zijn dat iemand dit al gezegd heeft, maar heb niet het hele topic doorgelezen

[Demi]

Ik heb ook een hond met maagproblemen. Even over dat gal spugen, hoe vaak geef je hem eten op een dag?
Kenzo heeft uiteindelijk wel een scopie gehad, want we wisten toen nog niet waar we moesten zoeken en ik was hier veel minder geld voor kwijt. Dus mocht je het uiteindelijk wel gaan doen kan je altijd nog kijken naar een andere specialist oid.

Kan zijn dat iemand dit al gezegd heeft, maar heb niet het hele topic doorgelezen

maar zoals ik het hier lees ging het in dit geval niet om een maagscopie, maar om een scopie in de buikholte of zelfs het openmaken van de buikholte, een stuk ingrijpender dus .

Ja lees het nu ook idd, dat had ik ook zeker niet snel gedaan. Ik vond de gewone scopie al een ramp

[linda1985]

heb je wel eens vers vlees geprobeerd? Misschien dat hij dat wel binnenhoudt.

[Marjoleine]

heb je wel eens vers vlees geprobeerd? Misschien dat hij dat wel binnenhoudt.

Misschien ook dat hij dat grager eet?
Voor de kosten hoef je dat niet te laten.

[Fin]

Ik zou idd in elk geval voor een tijdje overgaan op vers vlees. Ik heb er hier één die de brokken ook maar niks vindt en daardoor nog wel eens te weinig eet en dan gal spuugt. Op een kvv dag is er niets aan de hand.

Het lijkt erop dat eerder vanwege de frequentie van het braken dat er de medische molen gestart is. Maar nu die frequentie terug is naar drie keer per week zou ik zelf fluks diezelfde medische molen lekker stilzetten. Je hebt gewoon een hond die zeer regelmatig moet eten omdat hij anders gal spuugt. Als je dat met kvv voor elkaar kunt krijgen, dan ben je er toch? Smuldier is niet zo duur en prima kvv.

En laat je door niemand aanpraten dat je egoistisch bezig bent, want je zorgt gewoon naar beste eer en geweten voor je hond.

[Peppie7]

Soow heej, wat een reacties.

Op de eerste plaats het goede nieuws:
NOG STEEDS NIET GESPUGD dankzij het koekje voor het slapen gaan en het koekje zo gauw als ik wakker ben. De 5e dag al! Ik durf het nog bijna niet te geloven maar ik begin langzaam weer een beetje hoop te krijgen.

@EllyP:

Ik hoop echt dat dit werkt voor Peppie ! En als hij echt geen eten wil, ik zou 'm dan iets geven wat ie wel lekker vindt. Net zoals jezelf schrijft : een koekje. Of misschien een sneetje (oud) brood. Of een beschuitje..
Als er maar iets in dat maagje zit..
Hebben zwangere vrouwen dat ook niet ? Als ze 's morgens wakker worden, dat ze dadelijk een beschuitje eten tegen de ochtendmisselijkheid. Tja, ik moet zelf zeggen, DAAR weet ik niks van, want zelf heb ik geen kindertjes.. Alleen hondjes..

Bedankt voor je reactie! Ik moet zeggen: ik weet er ook niets van, heb ook alleen een hondje. Maar het koekje helpt dus! Hij vind het lekker en het schijnt te helpen.

@Hanneke2:

Wat ik wel zou doen, is op eigen houtje gaan kijken of het toch iets van een voedselallergie is en bijvoorbeeld een paar weken lang iets voeren wat hij nooit eerder heeft gehad, eend of kalkoen of konijn ofzo, en dan alleen rauw of heel licht gekookt. En dan verder ook helemaal niks anders, nog geen kruimeltje van de vloer, en kijken wat dat doet na een paar weken. Als dat geen positief effect heeft, denk ik met mijn lekenverstand dat het toch iets is van een chronische maag of darmontsteking, en dan zou ik misschien gaan vragen om specifieke medicijnen voor zo'n aandoening en kijken of dat helpt.

Het blijft allemaal tobben, maar je hebt gelukkig nog steeds een vrolijk hondje tussen de ellende door, en dat is belangrijk.

Bedankt voor je reactie! Ja daar hebben we het ook al over gehad over een voedselallergie. Maar het probleem is dus dat hij echt op nierdieet moet staan. En het voer wat ik nu heb was het beste voer voor zijn nieren. Nu zijn er gelukkig ook nog wel andere nierdieetvoeders te krijgen die kwalitatief minder zijn maar waar ie misschien wel beter op reageert maar ik kan dus helaas niet overstappen op eend, konijn of vers vlees. Een ander nierdieet zou ik nog kunnen proberen inderdaad. Ik denk zelf dat het dat niet is omdat hij deze klachten ook al heeft gekregen toen hij op Prins lam en rijst stond, daarna bij de Senior lam en rijst en nu met dit voer. Het Prins voer heeft hij 7 jaar lang gegeten en ineens begon hij te spugen dus ik weet het niet... Wat betreft die maag-darmontsteking daar heb ik al om gevraagd bij mijn eigen dierenarts. Ik had gelezen dat dat behandelt wordt met anti-bioticia dus ik vroeg hem of we Peppie niet gewoon konden behandelen tegen zo'n ontsteking. Volgens mijn dierenarts had hij dan moeten reageren op de Primperan en Zitac en dat heeft ie dus niet gedaan. En ik ben het met je eens, hij is de vrolijkheid zelve, zijn leven is een groot feest dus daar hecht ik ook erg veel waarde aan.

@Christo

Ik zou idd in elk geval voor een tijdje overgaan op vers vlees. Ik heb er hier één die de brokken ook maar niks vindt en daardoor nog wel eens te weinig eet en dan gal spuugt. Op een kvv dag is er niets aan de hand.

Het lijkt erop dat eerder vanwege de frequentie van het braken dat er de medische molen gestart is. Maar nu die frequentie terug is naar drie keer per week zou ik zelf fluks diezelfde medische molen lekker stilzetten. Je hebt gewoon een hond die zeer regelmatig moet eten omdat hij anders gal spuugt. Als je dat met kvv voor elkaar kunt krijgen, dan ben je er toch? Smuldier is niet zo duur en prima kvv.

En laat je door niemand aanpraten dat je egoistisch bezig bent, want je zorgt gewoon naar beste eer en geweten voor je hond.

Bedankt voor je reactie! Ik ken de goede verhalen van vers vlees. Ik moet eerlijk zeggen dat wij vroeger thuis de honden alleen maar op brokken hadden staan en ik zelf mijn 2 honden ook nooit vers vlees heb gegeven. Ik heb er dus gewoon geen ervaring mee. Ik sta er op zich wel voor open maar het schijnt het slechtste te zijn want je een hond met slechte nieren kunt geven. (Is mijn verteld door een andere dierenarts ooit maar voor andere meningen sta ik open.) Dus ik ben bang dat dat niet tot de mogelijkheden hoort. Helaas! Maar toch bedankt voor het meedenken! Doet me goed te lezen dat je me niet egoistisch vindt. Nu het beter gaat met dat koekje voel ik me dat ook minder maar als dat niet zo zou zijn dan vind ik het toch wel heel moeilijk. Net of ik "niets" over heb voor mijn hondje. En natuurlijk voel je je toch schuldig als je weet dat je wel in ieder geval een gewone scopie zou laten maken als je het gewoon goed kon betalen. Dat doet me gewoon pijn want mijn hondje is nu de dupe van mijn situatie.

Zo even snel verzenden voor ik dadelijk alles kwijt ben en dan ga ik verder.

Groetjes Margreet

[Hanneke2]

Ik kan er straal overheen hebben gelezen, maar heeft hij echt een chronische nierkwaal en heb je die nierwaarden vaker laten testen? Dat laatste is geen heel kostbaar onderzoek, en ik zou - als het mijn hond was - toch wel graag willen weten hoe het er nu voor stond. Mijn ervaring met katten met nierproblemen is dat ze ondanks een goed nierdieet toch niet helemaal het vrolijke stuiterding waren wat jij beschrijft. En niks kotsen, alleen veel drinken en veel plassen.

[Peppie7]

@Inge O en Murphie

daarom, een hond openmaken is net wel iets gevaarlijker dan even je tanden poetsen hoor, hoewel je da het op bepaalde momenten precies wel anders voorstelt.

mijn 'galspuwers' willen 'ochtends vaak eerst gras gaan eten, spuwen dan gal en staan dan ongeïnteresserd naar hun volle voerbak te kijken.
om de misselijkheid zo snel mogelijk te laten stoppen geef ik ze dan meteen iets héél lekkers, wat ze dan wel aannemen en van zodra er iets in hun maag zit voelen ze zich al een stuk beter en beginnen daarna ook meestal meteen hun voerbak te legen : huppa, probleem opgelost .

Ja, dat had ik dus ook hier. De 2 honden hier die spuugden van een lege maag (gal dus) kon je voer in de bak doen, maar daar stonden ze dan een beetje ongeinteresseerd naar te kijken. Die moest ik dan echt een beetje verlokken, soms door wat korreltjes voer uit de hand te geven, soms door een stukje ontbijtkoek en soms een stukje vleeswaren.
Dat laatste deed ik eerder standaard maar dat hadden ze vlot door, het eten werd niet meer aangeraakt tot ze een stukje vleeswaren hadden gehad .
Als ze een klein hapje hadden gehad duurde het een minuutje of een paar minuutjes en blijkbaar trok de misselijkheid dan voldoende weg om hun gewone eten te eten.

Bedankt voor jullie reactie! Nou tis net mijn eigen dierenarts die me op die risico's wees. Die specialist zegt zoiets echt niet, die denkt alleen maar aan haar 650 euro en haar 350 euro "fooi". Maar mijn eigen dierenarts vond het ook wel egoistisch als ik niets deed bij dat 3 keer per week spugen.

Als Peppie niet wil eten voor het slapen gaan want dat krijgt ie nog een portie voer dan gooi ik daar meestal een stuk koekje in om dat eerst te proberen en idd eet hij daarna ook meestal weer wat. Ook overdag stimuleer ik 'm wel om te eten als het me te lang duurt. Dan eet hij niet en ga ik sjoelen met zijn brokjes die hij dan opvangt en vervolgens gaat ie eten. Dus dat werkt inderdaad wel.

@Demi:

Ik heb ook een hond met maagproblemen. Even over dat gal spugen, hoe vaak geef je hem eten op een dag?
Kenzo heeft uiteindelijk wel een scopie gehad, want we wisten toen nog niet waar we moesten zoeken en ik was hier veel minder geld voor kwijt. Dus mocht je het uiteindelijk wel gaan doen kan je altijd nog kijken naar een andere specialist oid.

Kan zijn dat iemand dit al gezegd heeft, maar heb niet het hele topic doorgelezen

Bedankt voor je reactie! Peppie krijgt nu 3 keer per dag eten, precies om de 8 uur zeg maar. Meer heeft weinig zin omdat hij het nu al laat staan. Op zich zou ik wel een naar een andere specialist willen maar ik woon zo'n beetje op een andere planeet en dan zou ik naar Utrecht of Wageningen moeten wat voor mij qua reizen met mijn eigen gezondheid niet te doen is. Dus dat lukt gewoon niet helaas.


@Inge O

maar zoals ik het hier lees ging het in dit geval niet om een maagscopie, maar om een scopie in de buikholte of zelfs het openmaken van de buikholte, een stuk ingrijpender dus .

Ik kon kiezen tussen een gewone scopie (dus via mond of anus), een scopie via de buik of openmaken. De gewone scopie is het minst belastend voor de hond maar kan helaas niet alles laten zien dus vandaar die andere opties.

@Marjoleine en Inge:

linda1985 schreef:
heb je wel eens vers vlees geprobeerd? Misschien dat hij dat wel binnenhoudt.

Misschien ook dat hij dat grager eet?
Voor de kosten hoef je dat niet te laten.

Bedankt voor het meedenken! Maar zoals ik al eerder schreef schijnt dat weer vreselijk slecht voor zijn slechte nieren te zijn. (Wat mij dus verteld is geworden door een dierenarts). Voor andere meningen en kennis daarover sta ik open!

Hopelijk ben ik niemand vergeten maar in ieder geval heel erg bedankt allemaal!

Groetjes Margreet

[Peppie7]

Hoi Hanneke,

Ja, helaas heb ik die waarde vaker laten testen. Al een keer of 4-5 geloof ik. Eerst een jaar geleden en toen bleek die waarde echt veel te hoog te zijn, toen is ie dus van Prins lam en rijst naar Prins Senior gegaan en vanaf toen mocht hij geen runderhuiden endergelijke meer. 2 Maanden laten weer laten testen en toen was het al goed gezakt, nog steeds iets te hoog maar wel veel beter. Nu dus in januari weer geprikt vanwege dat opnieuw spugen en toen bleek het toch weer gestegen te zijn (toen is ie dus op nierdieet gezet) en de keren erna was ook voor andere onderzoeken maar toen was er nog niet zoveel veranderd natuurlijk.

Hij heeft verder idd helemaal geen klachten als meer drinken en plassen (godzijdank) maar volgens mijn dierenarts kun je daar dus wel heel erg misselijk van zijn. En toen ik ben gestopt met die runderhuiden en ben overgestapt op Seniorvoer is het dus een half jaar inderdaad helemaal weg geweest. Dus mijns inziens lijkt het er dan toch op dat het daar mee te maken heeft.

Bij de weg, dat testen kost toch wel een 25 euro bij de dierenarts en laboratoriumkosten van rond de 60 euro hoor.

Groetjes Margreet

[Marjoleine]

Bedankt voor het meedenken! Maar zoals ik al eerder schreef schijnt dat weer vreselijk slecht voor zijn slechte nieren te zijn. (Wat mij dus verteld is geworden door een dierenarts). Voor andere meningen en kennis daarover sta ik open!

Kijk eens op versvoerfora zoals barfplaats.

Er zijn wel degelijk nierdieten die volledig vers zijn.
Ik snap best dat dierenartsen hun brokken willen verkopen, hoor
Maar als jouw hond zo vrolijk en speels is, zou ik daar als de duvel eens gaan rondkijken naar de mogelijkheden.

[Peppie7]

Ha Marjoleine,

Thanks voor de tip. Ga ik morgen op mijn gemak eens even lezen en zoeken! Mijn eigen dierenarts heeft dit nooit uitgesproken hoor en die is ook helemaal niet zo dat hij dat soort dingen alleen maar zou zeggen om meer geld aan mij te verdienen. Hij heeft mij al honderden euro's gematst met zowel deze hond als mijn vorige om mij te helpen maar ik begrijp wel dat deze gedachte bij je opkomt.

Ik weet dit omdat ik een hele tijd terug met een vriendin en haar kat naar een andere dierenarts was geweest en die kat had het aan de nieren. En zij vertelde dat toen. Mijn hond had toen nog niets dus staat er los van.

Maar nogmaals ik ga me daar morgen eens in verdiepen. Nogmaals bedankt.

Groetjes Margreet

[Marjoleine]

Thanks voor de tip. Ga ik morgen op mijn gemak eens even lezen en zoeken!

Succes.

Ik zei het omdat dierenartsen vaak structureel tegen vers voeren zijn.
En dat komt dan weer omdat ze niks van voeding weten.

Laatst nog een pup die alsmaar diarree had, al drie weken, maar niet ziek was verder, en de da had gezegd: stop dan toch ook met dat vlees!

Ze kreeg half om half en ik zei: stop liever met die brok!

Ze zijn gestopt met de brok: weg diarree.

Toeval, zei de dierenarts.
Tuurlijk.

[Peppie7]

Ik hoor ook alleen maar positieve verhalen over vers vlees. Ook op de hondenclub enzo. Ik heb er alleen zelf geen ervaring mee. Ik heb het met mijn eigen dierenarts eigenlijk nog nooit gehad over vers vlees maar hij is heel erg meedenkend en open voor mijn eigen meedenken en ideeën. Respecteert de eigenaars mening ook absoluut. En zo'n dierenarts die dan zegt dat het toeval is.. sja heel triest vind ik dat. Ik heb ooit een eigen huisarts gehad die keihard tegen me zei dat hij niet in homeopathie geloofde terwijl ik dus gewoon echt van mijn klachten af was. Jammer zo kortzichtig... vooral voor hen zelf.

Peppie is uitgeweest dus wij gaan richting mandje. Morgen ga ik lezen.

Groetjes Margreet

[Peppie7]

Even een kleine update van Peppie.

Het goede nieuws is dat hij 8 dagen spugvrij is geweest dankzij het koekje 's avonds laat en 's morgens vroeg.
Het slechte nieuws is dat hij maandag 2 keer gespugd heeft en gisteren zelfs 3 keer.

Ben naar de plaatselijke dierenwinkel geweest om te kijken wat ze daar hadden van kvv en waarempel dit bevatte even weinig eiwitten dan zijn nierdieetbrok alleen dat fosfor was wat hoger maar ga het toch maar proberen.

Weet dat ik een vreselijke afkeer heb van rauw vlees. Ik snij mijn eigen kipfilet niet eens, echt niet. Dus hier stond ik dan vanmorgen op mijn nuchtere maag die vreselijke smerige worst te snijden en te koken. Oh verschrikkelijk dat ik DIT voor mijn hond over heb pffff. Zijn eerste portie Carnibest kip-rijst zit erin. (Op een of ander vreselijk stuk rond gatverdarriegeval wat ie leuk vond om mee te spelen maar vervolgens voor mij niet liggen, zodat ik het kokhalzend in de vuilnisbak kon dumpen.) Ben benieuwd of het er ook in blijft. Ik HOOP het maar. Qua geld is dit toch wel erg pittig. Meer dan een euro per dag dus minimaal 30 euro in de maand. Ik heb het graag voor hem over maar tis wel veel duurder dan brokken natuurlijk. En dan te bedenken dat mijn buurhondje het meest vreselijke hondenvoer krijgt; goedkoop blikvoer, bonzo, frolic, noem maar op en ook nog alles door elkaar. En dat beest heeft NOOIT wat!

Hopelijk ga ik niet voor niets over mijn nek en werkt het. Ben erg benieuwd.

Groetjes Margreet.

[Peppie7]

Hoi Inge,

Bedankt voor je antwoord. Even heel snel want ik moet vliegen:

Betekend dat dan dat daar dan NOG minder eiwitten (en fosfor) inzitten dan in de brok? Of begrijp ik het toch niet goed. Sorry ben echt een leek wat betreft vers vlees.

En ik weet inderdaad dat dat rauw moet maar ik kreeg het advies om het de eerste 2 dagen even een beetje koken om hem er zo aan te laten wennen omdat anders de kans weer groter was dat hij het zou uitspugen. Maar thanks voor de tip anyway.

Groetjes Margreet