Hondenscholen

Zoek stok! · Ongelezen bericht door **Zoek stok!** » 05 mar 2009 13:12

Ik lees hier vaak dat mensen slecht spreken over hondenscholen. Ze zouden geen verstand van hondengedrag hebben, veel te soft zijn, de honden zouden er niet luisteren etc. Maar is het eigenlijk niet zo dat er een groot verschil is in hondenscholen gericht op opvoeding en hondenscholen gericht op sport?

Bij de eerste categorie komen veel mensen met een ‘gezinshond’ waarvan een groot gedeelte bijna als een soort verplichting naar zichzelf de lessen volgt. Is het dan uberhaupt wel mogelijk als trainer om er iets van te bakken? Bij gespecialiseerde scholen (of het nou africhting, agility of jacht is) zitten mensen in de les die heel bewust voor sporten met de hond hebben gekozen en ook bereid zijn veel meer tijd en moeite te investeren in de hond.

Ik ben begonnen met trainen op algemene hondenscholen en daar ging de aandacht vooral uit naar mensen die de aandacht opeisten. Nou werd er ook nogal wat gerukt en getrokken aan de hond, dus ik paste er sowieso al niet. Nu zit ik bij een gespecialiseerde obedience/GG school en een gespecialiseerde agilityschool. Ik zie daar nooit de gekke dingen die ik bij de algemene hondenscholen wel zag. Dat komt volgens mij vooral door de inzet van de mensen die de lessen volgen. Het lijkt mij veel moeilijker lesgeven aan mensen die een of twee cursussen volgen dan aan mensen die volledig ergens voor gaan.

Wat denken jullie?

estelle · Ongelezen bericht door **estelle** » 05 mar 2009 13:27

Ik denk dat er zeker wel verschil in zit natuurlijk of je bij een hondenschool gaat kijken waar gemotiveerde mensen trainen die graag iets op willen steken of dat je gaat kijken bij een hondenschool waar men heengaat omdat het zo hoort.

Ik ben dus zo iemand die geen hoge pet opheeft van hondenscholen.
En ook niet van de gemiddelde africhtingsclub als het gaat om hondengedrag e.d. Waarom doet een hond iets? Roedelregels... dat soort dingen.
Ik ben hier bij een aantal hondenscholen geweest (de gewone dus) en ik vind het gewoon treurig om te zien hoe weinig verstand die trainers hebben. Maar waar de cursisten wel een heleboel waarde aan hechten.

De grootste hondenschool hier in Groningen waar ik de grootste misstanden zie staat overal als erg goed aangeschreven.
Dat is dus een hondenschool waar ze werken met slipkettingen (ook bij pups) waarbij geldt 'zo hard mogelijk rukken en trekken, waar ze alle honden aan het einde los pleuren onder het mom 'leuk spelen, is goed voor ze!', waar ze totaal geen flauw benul hebben als het over roedelgedrag gaat e.d.

Natuurlijk snap ik ook wel dat er wel hondenscholen zijn waar er verstand is van gedrag maar ik mis het echt heel erg als ik ergens ga kijken en trainers hoor praten.
Vaak zijn de trainers gewoon ooit cursisten geweest die maar lang genoeg bij zo'n school rondhobbelen om ooit een keer als trainer gevraagd te gaan worden. Op zich niks mis mee, maar wel als ze er dus totaal geen kijk op hebben en niet eens begrijpen waarom hun eigen hond doet wat hij doet.

Gos · Ongelezen bericht door **Gos** » 05 mar 2009 13:30

Ik heb geen ervaring met hondenscholen omdat mijn eerste trainingservaringen direct sport-gericht waren, maar ik denk dat ik zelf wel moeite zou hebben met een "vrijblijvende" manier van aanpak. Ik wil graag doelgericht, serieus trainen (heus wel met op z'n tijd een geintje), maar niet in een groep die half tegen heug en meug bezig is.

Zoek stok! · Ongelezen bericht door **Zoek stok!** » 05 mar 2009 13:30

estelle schreef:Vaak zijn de trainers gewoon ooit cursisten geweest die maar lang genoeg bij zo'n school rondhobbelen om ooit een keer als trainer gevraagd te gaan worden.

Als ze actief worden in de hondenschool en een grote bek hebben, worden ze ook gevraagd als trainer. Terwijl iemand die wat minder opvallend is, wellicht een veel betere trainer zou kunnen zijn. Niet op alle scholen gaat het zo natuurlijk, maar ik herken het wel.

Marjoleine · Ongelezen bericht door **Marjoleine** » 05 mar 2009 13:31

Weinig aan Estelle toe te voegen.

Ik wilde dat er hier een goede G&G-gespecialiseerde school was!
Helaas wonen wij in een soort witte vlek op dit gebied.

Gelukkig zit hier wel een erg goede jachttraining, de beste van het land durf ik te zeggen.
Die mazzel heeft mijn vrouw met RR dus, ik zou zelf erg graag weer goed niveau GG trainen met de dames.
Helaas, dat is hier niet.

edit: toevoeging

Zoek stok! · Ongelezen bericht door **Zoek stok!** » 05 mar 2009 13:33

Gos schreef:Ik heb geen ervaring met hondenscholen omdat mijn eerste trainingservaringen direct sport-gericht waren, maar ik denk dat ik zelf wel moeite zou hebben met een "vrijblijvende" manier van aanpak. Ik wil graag doelgericht, serieus trainen (heus wel met op z'n tijd een geintje), maar niet in een groep die half tegen heug en meug bezig is.

Het lastige lijkt het me voor zo'n trainer dat je mensen probeert te motiveren om hun best te doen. Maar ze staan ondertussen gewoon te beppen met degene naast ze. Niet dat ik nooit wat zeg tegen mijn mede-cursisten en af en toe erg moet lachen om onze fouten. Maar het lijkt me als trainer toch wel erg fijn dat mensen er met een flinke dosis motivatie staan.

Zoek stok! · Ongelezen bericht door **Zoek stok!** » 05 mar 2009 13:34

Marjoleine schreef:Ik wilde dat er hier een goede G&G-gespecialiseerde school was!
Helaas wonen wij in een soort witte vlek op dit gebied.

Jullie hebben dan wel weer een erg goede agilityschool

Gos · Ongelezen bericht door **Gos** » 05 mar 2009 13:35

Zoek stok! schreef:
Gos schreef:Ik heb geen ervaring met hondenscholen omdat mijn eerste trainingservaringen direct sport-gericht waren, maar ik denk dat ik zelf wel moeite zou hebben met een "vrijblijvende" manier van aanpak. Ik wil graag doelgericht, serieus trainen (heus wel met op z'n tijd een geintje), maar niet in een groep die half tegen heug en meug bezig is.
Het lastige lijkt het me voor zo'n trainer dat je mensen probeert te motiveren om hun best te doen. Maar ze staan ondertussen gewoon te beppen met degene naast ze. Niet dat ik nooit wat zeg tegen mijn mede-cursisten en af en toe erg moet lachen om onze fouten. Maar het lijkt me als trainer toch wel erg fijn dat mensen er met een flinke dosis motivatie staan.

Mij ook

Ik zou er als cursist ook niet tegen kunnen. Wij hebben dan wel geen officiele trainers, maar spreken anderen er onderling gewoon op aan als er geen gerichte aandacht voor elkaar is. Dat beppen doen we wel in de pauze of na afloop van de training, het is geen theekransje

Marjoleine · Ongelezen bericht door **Marjoleine** » 05 mar 2009 13:35

Zoek stok! schreef:
Marjoleine schreef:Ik wilde dat er hier een goede G&G-gespecialiseerde school was!
Helaas wonen wij in een soort witte vlek op dit gebied.
Jullie hebben dan wel weer een erg goede agilityschool

Ja, dat is waar

Alleen vind ik agility niet leuk en ik denk mijn knie ook niet

estelle · Ongelezen bericht door **estelle** » 05 mar 2009 13:36

Zoek stok! schreef:
estelle schreef:Vaak zijn de trainers gewoon ooit cursisten geweest die maar lang genoeg bij zo'n school rondhobbelen om ooit een keer als trainer gevraagd te gaan worden.
Als ze actief worden in de hondenschool en een grote bek hebben, worden ze ook gevraagd als trainer. Terwijl iemand die wat minder opvallend is, wellicht een veel betere trainer zou kunnen zijn. Niet op alle scholen gaat het zo natuurlijk, maar ik herken het wel.

Of dat ja.
Bij die hondenschool die ik noemde ging dat ook zo met iemand doe daar al zat toen we er met Ghaya als pup trainde.
En dus een hele grote bek had, de 'clown' van de hondenschool was e.d.
En niet eens tot mijn verbazing dus bleek hij jaren later toen ik weer eens ging kijken trainer te zijn.
Terwijl hij dus 2 honden had waar hij geen raad mee wist e.d.

Wat mij irriteert aan hondenscholen trainers is dat ze ook niet openstaan voor een discussie. Het is zoals zij het zien en hoe jij daar over denkt zal ze worst zijn.

Zoek stok! · Ongelezen bericht door **Zoek stok!** » 05 mar 2009 13:45

estelle schreef:Wat mij irriteert aan hondenscholen trainers is dat ze ook niet openstaan voor een discussie. Het is zoals zij het zien en hoe jij daar over denkt zal ze worst zijn.

Toch denk ik ook dat dit aan de tijd ligt. Stel dat je als trainer tien cursisten hebt. Je hebt gewoonweg geen tijd om met iedereen in discussie te gaan en dus geef je groepsgewijs les en is er weinig ruimte voor 'het anders doen'. Denk je niet?

Marjoleine · Ongelezen bericht door **Marjoleine** » 05 mar 2009 13:58

Zoek stok! schreef:Toch denk ik ook dat dit aan de tijd ligt. Stel dat je als trainer tien cursisten hebt. Je hebt gewoonweg geen tijd om met iedereen in discussie te gaan en dus geef je groepsgewijs les en is er weinig ruimte voor 'het anders doen'. Denk je niet?

Nee, dat ligt aan de trainer.

Ik heb jaren in NH getraind (bij een KC), en de groep was gemiddeld acht cursisten, maar dus ook regelmatig meer (tien was de limiet meen ik).

Ik conformeer me nooit aan de groep maar conformeer de training aan mijn hond

Er waren daar meerdere trainers die dat begrepen en konden en dat ook deden met alle cursisten.
Gevolg was dat er in één groep soms vier of vijf methodes gebruikt werden, om de doodeenvoudige reden dat wat voor de ene hond werkt, bij de andere niet opgaat!

En dat ging dus ook prima.
Als mijn wetter ging klieren kon ik zonder probleem even de groep uitlopen en er vijf minuten later er weer in gaan, als iets niet werkte probeerde je gewoon iets anders, geen punt.

Als er wat te bespreken was, deden we dat achteraf, omdat je natuurlijk niet een hele groep laat wachten.
En tegelijk waren de groepen van die trainers een geheel, de mensen leefden met elkaar mee en reageerden op elkaar, ze kenden elkaars honden en hielden rekening met elkaar.
Er was daardoor ook vrijwel geen uitval.

Het kán dus wel.

Shima · Ongelezen bericht door **Shima** » 05 mar 2009 14:59

Marjoleine schreef:
Zoek stok! schreef:Toch denk ik ook dat dit aan de tijd ligt. Stel dat je als trainer tien cursisten hebt. Je hebt gewoonweg geen tijd om met iedereen in discussie te gaan en dus geef je groepsgewijs les en is er weinig ruimte voor 'het anders doen'. Denk je niet?
Nee, dat ligt aan de trainer.

Ik heb jaren in NH getraind (bij een KC), en de groep was gemiddeld acht cursisten, maar dus ook regelmatig meer (tien was de limiet meen ik).

Ik conformeer me nooit aan de groep maar conformeer de training aan mijn hond
Er waren daar meerdere trainers die dat begrepen en konden en dat ook deden met alle cursisten.
Gevolg was dat er in één groep soms vier of vijf methodes gebruikt werden, om de doodeenvoudige reden dat wat voor de ene hond werkt, bij de andere niet opgaat!

En dat ging dus ook prima.
Als mijn wetter ging klieren kon ik zonder probleem even de groep uitlopen en er vijf minuten later er weer in gaan, als iets niet werkte probeerde je gewoon iets anders, geen punt.

Als er wat te bespreken was, deden we dat achteraf, omdat je natuurlijk niet een hele groep laat wachten.
En tegelijk waren de groepen van die trainers een geheel, de mensen leefden met elkaar mee en reageerden op elkaar, ze kenden elkaars honden en hielden rekening met elkaar.
Er was daardoor ook vrijwel geen uitval.

Het kán dus wel.

Klinkt een beetje als "onze" KC.

Ik train bij KC Hoogeveen en heb het idee dat mensen tevreden zijn, anders kwamen ze niet helemaal vanuit Appelscha of Zwolle bij ons trainen.

Daar zijn veel, zo niet de meeste, instructeurs eerder cursist geweest. Als een instructeur denkt dat een bepaalde cursist het misschien in zich heeft om instructeur te worden, wordt deze cursist benaderd. Hij/zij gaat dan eerst in een soort "snuffelstage"meelopen. Als zij dan na een paar cursussen denken dat het wat is mogen ze de instructeur helpen onder toezicht. Als de assistent het dan nog steeds leuk vindt, moet hij/zij verplicht een cursus volgen. Dat kan Algemene vorming van O&O zijn of een andere soortgelijke opleiding.

De grootte van een groep is 6 cursisten met 1 instructeur, of 8 met instructeur en assistent. Ook worden er meerdere methodes aangeboden en kan men de methode gebruiken die bij de hond past. Heb je time out nodig dan loop je ven met je hoond uit de groep, geen probleem.
Voor de "echte probleemgevallen" is er een gedragsdeskundige verbonden aan de KC. Dus als een instructeur er zelf niet uitkomt, kan er altijd hulp gevraagd worden.

estelle · Ongelezen bericht door **estelle** » 05 mar 2009 15:10

Zoek stok! schreef:
estelle schreef:Wat mij irriteert aan hondenscholen trainers is dat ze ook niet openstaan voor een discussie. Het is zoals zij het zien en hoe jij daar over denkt zal ze worst zijn.
Toch denk ik ook dat dit aan de tijd ligt. Stel dat je als trainer tien cursisten hebt. Je hebt gewoonweg geen tijd om met iedereen in discussie te gaan en dus geef je groepsgewijs les en is er weinig ruimte voor 'het anders doen'. Denk je niet?

Maar er zijn maar weinig cursisten die een discussie aan willen gaan, is mijn ervaring. Gros doet gewoon dat wat er gezegd wordt want de 'trainer zal het wel weten'.
Op de school die ik doel wordt er een pauze ingelast tijdens het trainen waarop je dus vragen kunt stellen e.d. Het over de les kunt hebben.

Ik ben daar met hera geweest. Tijdens zo'n pauze vroeg ik of iedereen een beetje afstand wilde houden van Hera omdat ze niet vriendelijk is en ik geen risico wil lopen. Trainster snoert mij direct de mond met 'Niks ervan! dat is jouw probleem, jij moet Hera maar leren dat er honden vlak langs haar kunnen lopen'.
Ik heb eerst rustig geprobeerd uit te leggen dat Hera nu eenmaal agressief is, dat ik dit prima onder controle heb maar dat ik het voor haar gewoon niet nodig vind dat er honden rakelings langs haar reet voorbij lopen. Dat ik prima haar aandacht bij mij kan houden maar dat ik dat agressieve er niet uit krijg zonder haar half lens te schoppen.
En dus dat het enige wat ik vroeg was of men even wat meer ruimte tussen hun hond en Hera wilde creeeren.
Nee het kon niet, einde discussie.

starfleet · Ongelezen bericht door **starfleet** » 05 mar 2009 15:23

Bij ons op de (gewone maar geen KC) hondenschool was veel kwaliteitsverschil. De groepen waren niet groot en de instelling was bij de jonge honden helemaal positief, maar er stonden nogal eens stagaires alleen voor een groep en dan krijg je dat gebep en gedoe bij de mensen.

De GG groepen vond ik erg serieus en er trainden mensen met een slipketting en een clicker naast elkaar. De aanpak van de hondenschool lag daar tussenin zeg maar. Eigenlijk liever geen slipketting, maar rukken aan de lijn ter correctie en "NEE" dat deden die trainers wel. Er werd altijd wel opengestaan voor het feit dat wij het zus wilden en niet zo en dat Buffy een kooikertje was.

Ik denk dat ik zelf liever een positievere aanpak had gewild bij de GG, maar op zich kon je daar we serieus bezig zijn in de GG en je eigen plan trekken. Dat gebep en gedoe, mensen die thuis niks deden maar wel alle aandacht opeisten, heb ik daar niet gezien. Overigens was de school een stuk prijziger dan de KC, misschien dat dat ook uitmaakt?

Anne

Marjoleine · Ongelezen bericht door **Marjoleine** » 05 mar 2009 15:26

estelle schreef:Ik ben daar met hera geweest. Tijdens zo'n pauze vroeg ik of iedereen een beetje afstand wilde houden van Hera omdat ze niet vriendelijk is en ik geen risico wil lopen. Trainster snoert mij direct de mond met 'Niks ervan! dat is jouw probleem, jij moet Hera maar leren dat er honden vlak langs haar kunnen lopen'.

Ja, dan ben ik dus weg, als ze zo gaan doen.

Ik bedoel: ik maak zelf uit wat ik vind dat mijn hond moet leren en als ik netjes vraag om daar rekening mee te houden en ze willen dat niet, ben ik weg.

Ik heb eens zoiets gehad, een teef die ik had afgeleerd te springen als ze kwam, maar nee, ik moest uit mijn dak! Ik uitgelegd dat ik dat niet deed omdat ze al blij genoeg was en ze anders over me heen sprong zo ongeveer. Maar nee, dat deed ik thuis maar, daar moest ik me aanpassen.

Omgekeerde wereld dus. Ik conformeer me niet aan die club, ik conformeer de training aan mijn hond en als dat niet kan ben ik weg.

Jaap* · Ongelezen bericht door Jaap* » 05 mar 2009 15:27

Marjoleine schreef:
Zoek stok! schreef:Toch denk ik ook dat dit aan de tijd ligt. Stel dat je als trainer tien cursisten hebt. Je hebt gewoonweg geen tijd om met iedereen in discussie te gaan en dus geef je groepsgewijs les en is er weinig ruimte voor 'het anders doen'. Denk je niet?
Nee, dat ligt aan de trainer.

Ja, dat denk ik ook.
Als met een oefening voordoen elke combinatie aan de beurt is geweest kun je toch gewoon een paar minuten nemen om elke combinatie even te evalueren, vragen te beantwoorden en tips mee te geven voor thuis

En dan door naar de volgende oefening. Of de koffie.

Wat denk ik wel vaak zo is, is dat er een "programma" doorheen gejaagd moet worden. Over 4 weken moet de hond zus en zo kunnen enzo.
Daar hou ik niet zo van, ik vind dat een cursus er vooral op gericht moet zijn om mensen zelfredzaam te maken met betrekking tot het opvoeden van een hond. Ik vind het veel belangrijker dat een baasje wat zelfvertrouwen opdoet aangaande de omgang met de hond en een beetje kennis overhoudt aan hoe hetzo'n beetje werkt. Dat vind ik belangrijker dan het aantal kunstjes die een hond beheerst tijdens de laatste les of tijdens het "examen"

estelle · Ongelezen bericht door **estelle** » 05 mar 2009 15:28

Marjoleine schreef:
estelle schreef:Ik ben daar met hera geweest. Tijdens zo'n pauze vroeg ik of iedereen een beetje afstand wilde houden van Hera omdat ze niet vriendelijk is en ik geen risico wil lopen. Trainster snoert mij direct de mond met 'Niks ervan! dat is jouw probleem, jij moet Hera maar leren dat er honden vlak langs haar kunnen lopen'.
Ja, dan ben ik dus weg, als ze zo gaan doen.

Ik bedoel: ik maak zelf uit wat ik vind dat mijn hond moet leren en als ik netjes vraag om daar rekening mee te houden en ze willen dat niet, ben ik weg.

Ik heb eens zoiets gehad, een teef die ik had afgeleerd te springen als ze kwam, maar nee, ik moest uit mijn dak! Ik uitgelegd dat ik dat niet deed omdat ze al blij genoeg was en ze anders over me heen sprong zo ongeveer. Maar nee, dat deed ik thuis maar, daar moest ik me aanpassen.

Omgekeerde wereld dus. Ik conformeer me niet aan die club, ik conformeer de training aan mijn hond en als dat niet kan ben ik weg.

ik heb de cursus ook niet afgemaakt hoor.
Omdat ik mij dus constant aan het dood ergeren was.

Gos · Ongelezen bericht door **Gos** » 05 mar 2009 15:29

Als er geen tijd is voor het hoe en waarom, leer je weinig lijkt me

M@scha · Ongelezen bericht door **M@scha** » 05 mar 2009 15:32

Jaap* schreef:
Marjoleine schreef:
Zoek stok! schreef:Toch denk ik ook dat dit aan de tijd ligt. Stel dat je als trainer tien cursisten hebt. Je hebt gewoonweg geen tijd om met iedereen in discussie te gaan en dus geef je groepsgewijs les en is er weinig ruimte voor 'het anders doen'. Denk je niet?
Nee, dat ligt aan de trainer.
Ja, dat denk ik ook.
Als met een oefening voordoen elke combinatie aan de beurt is geweest kun je toch gewoon een paar minuten nemen om elke combinatie even te evalueren, vragen te beantwoorden en tips mee te geven voor thuis
En dan door naar de volgende oefening. Of de koffie.

Wat denk ik wel vaak zo is, is dat er een "programma" doorheen gejaagd moet worden. Over 4 weken moet de hond zus en zo kunnen enzo.
Daar hou ik niet zo van, ik vind dat een cursus er vooral op gericht moet zijn om mensen zelfredzaam te maken met betrekking tot het opvoeden van een hond. Ik vind het veel belangrijker dat een baasje wat zelfvertrouwen opdoet aangaande de omgang met de hond en een beetje kennis overhoudt aan hoe hetzo'n beetje werkt. Dat vind ik belangrijker dan het aantal kunstjes die een hond beheerst tijdens de laatste les of tijdens het "examen"

zo moet het ook (tijd nemen). dat jagen wordt ik regelmatig krankjorum van...

gelukkig ziet onze club dat nu ook en zijn we allemaal op opleiding geweest en is 24 maart het laatste examen oude stijl. vanaf daarna gaan we de quiebus methode doen en ik heb er nu al zin in. wat we nu doen (in 12 lessen alle zo enorm verschillende combi's op 1 examenpunt zien te krijgen) is mij echt tegen gaan staan

malinois · Ongelezen bericht door **malinois** » 05 mar 2009 15:44

Mijn trainer heeft me weleens verteld dat hij vroeger ook les heeft gegeven aan huishondjes (GG etc.) en hij was daar net zo streng in als nu in de africhting. Het was trainen en anders jammer dan, moet je iets anders zoeken.
Geen gezellig kletskluppe waarbij de honden alle kanten op vliegen en totaal niet doen wat er gevraagd wordt.
Het is alleen een wat andere manier van lesgeven, toen aan meerdere mensen tegelijk, nu aan 1 persoon tegelijk.

ranetje · Ongelezen bericht door **ranetje** » 05 mar 2009 15:44

Zoek stok! schreef:
estelle schreef:Wat mij irriteert aan hondenscholen trainers is dat ze ook niet openstaan voor een discussie. Het is zoals zij het zien en hoe jij daar over denkt zal ze worst zijn.
Toch denk ik ook dat dit aan de tijd ligt. Stel dat je als trainer tien cursisten hebt. Je hebt gewoonweg geen tijd om met iedereen in discussie te gaan en dus geef je groepsgewijs les en is er weinig ruimte voor 'het anders doen'. Denk je niet?

Nou dat doe ik in ieder geval niet

En er zijn nog wel ruim genoeg anderen die ook veel meer "hondgericht" bezig zijn en een training aanpassen aan de mogelijkheden en onmogelijkheden van baasje en/of hond.

Hoe iemand er over denkt zal mij wel wat meer dan worst zijn, maar een uitgebreide discussie tijdens de lessen begin ik niet.
Kost te veel lestijd.
Na de les of eventueel telefonisch de volgende dag vind ik prima.

estelle schreef:Ik ben daar met hera geweest. Tijdens zo'n pauze vroeg ik of iedereen een beetje afstand wilde houden van Hera omdat ze niet vriendelijk is en ik geen risico wil lopen. Trainster snoert mij direct de mond met 'Niks ervan! dat is jouw probleem, jij moet Hera maar leren dat er honden vlak langs haar kunnen lopen'.

Dat is voor jou een nare ervaring, maar om daarom nu alle "gewone" hondenscholen te bestempelen als "totaal ongeschikt" is ook weer zo wat vind je niet?

Er zijn groepen waar het merendeel van de cursisten zeer gemotiveerd is.
Met zo'n groep kom ik in 12 lessen een heel eind.
Bovendien is de sfeer daar altijd geweldig. Er zijn gerichte vragen en iedereen is ontspannen.
Soms, bij een volgende groep moet je regelmatig tot 10 tellen om te zorgen dat je als trainer correct blijft.
Gewoon omdat je op je kop kunt gaan staan, maar van enige mativatie is niet veel zichtbaar.

Weten wat ieders eigen doelstelling is waarmee hij op les komt is ook handig

malinois · Ongelezen bericht door **malinois** » 05 mar 2009 15:51

naast onze vereniging traint ook een gehoorzaamheidscursus... als ik mn hond aan de kant heb afliggen sta ik weleens te kijken... wordt er soms zo moedeloos van als ik iemand 10 minuten bezig zie roepen en de hond proberen te vangen... of dat er 5 honden niet zijn blijven liggen en alleen maar rondjes aan het rennen zijn...
al die tijd staat de rest maar wortel te schieten omdat eerst alles weer in het gareel gezet moet worden...
niks voor mij dus...

*edit* regeltje verdwenen

Marjoleine · Ongelezen bericht door **Marjoleine** » 05 mar 2009 15:51

ranetje schreef:Weten wat ieders eigen doelstelling is waarmee hij op les komt is ook handig

Zoals die mevrouw die op hakjes en in mantelpak haar hond kwam brengen bij de jachttraining, de lijn overgaf aan de instructeur en zei: Wanneer kan ik hem weer ophalen?

Sorry, moest ik opeens even aan denken

ranetje · Ongelezen bericht door **ranetje** » 05 mar 2009 15:54

Jaap* schreef:
Marjoleine schreef:
Zoek stok! schreef:Toch denk ik ook dat dit aan de tijd ligt. Stel dat je als trainer tien cursisten hebt. Je hebt gewoonweg geen tijd om met iedereen in discussie te gaan en dus geef je groepsgewijs les en is er weinig ruimte voor 'het anders doen'. Denk je niet?
Nee, dat ligt aan de trainer.
Ja, dat denk ik ook.
Als met een oefening voordoen elke combinatie aan de beurt is geweest kun je toch gewoon een paar minuten nemen om elke combinatie even te evalueren, vragen te beantwoorden en tips mee te geven voor thuis
En dan door naar de volgende oefening. Of de koffie.

Wat denk ik wel vaak zo is, is dat er een "programma" doorheen gejaagd moet worden. Over 4 weken moet de hond zus en zo kunnen enzo.
Daar hou ik niet zo van, ik vind dat een cursus er vooral op gericht moet zijn om mensen zelfredzaam te maken met betrekking tot het opvoeden van een hond. Ik vind het veel belangrijker dat een baasje wat zelfvertrouwen opdoet aangaande de omgang met de hond en een beetje kennis overhoudt aan hoe hetzo'n beetje werkt. Dat vind ik belangrijker dan het aantal kunstjes die een hond beheerst tijdens de laatste les of tijdens het "examen"

Mijn voordeel is dat ik eigenlijk nooit groepen heb die examen moeten doen

Even zo goed hebben cursisten verwachtingen over wat ze na een aantal weken "moeten kunnen".
Ik leg het ze niet eens op.

Het hangt ook echt af van de motivatie en/of verwachtingen van de cursisten.
En misschien ook wel van hoe je een cursus noemt.
"Uw hond gehoorzaam in tien lessen" schept verwachtingen die niet waargemaakt kunnen worden

Wat ik wel heb gemerkt bij evaluaties van cursussen, is dat een aantal cursisten vindt dat ze te weinig doen (te (?) veel tijd gestoken in uitleg) en dat andere cursisten het weer te veel vinden.
In groepslessen kom je dan toch weer op een gemiddelde uit.

Soms wordt dat begrepen en een andere keer weer niet.

Je hebt inderdaad met veel meer variatie in cursisten te maken dan wanneer je met "sport"groepen aan de slag gaat.

ranetje · Ongelezen bericht door **ranetje** » 05 mar 2009 15:55

Marjoleine schreef:
ranetje schreef:Weten wat ieders eigen doelstelling is waarmee hij op les komt is ook handig
Zoals die mevrouw die op hakjes en in mantelpak haar hond kwam brengen bij de jachttraining, de lijn overgaf aan de instructeur en zei: Wanneer kan ik hem weer ophalen?

Sorry, moest ik opeens even aan denken

Precies

En dan ook nog denken dat de hond voor háár gehoorzaam zou worden

Zoek stok! · Ongelezen bericht door **Zoek stok!** » 05 mar 2009 16:23

Het niveauverschil lijkt me ook lastig inderdaad. Zijn er geen hondenscholen die iets van intake doen? Ik was totaal onervaren toen ik begon en toch stond ik in de eerste cursus na de puppycursus naast iemand die al tien honden had gehad.

Zoek stok! · Ongelezen bericht door **Zoek stok!** » 05 mar 2009 16:29

malinois schreef:Mijn trainer heeft me weleens verteld dat hij vroeger ook les heeft gegeven aan huishondjes (GG etc.) en hij was daar net zo streng in als nu in de africhting. Het was trainen en anders jammer dan, moet je iets anders zoeken.
Geen gezellig kletskluppe waarbij de honden alle kanten op vliegen en totaal niet doen wat er gevraagd wordt.
Het is alleen een wat andere manier van lesgeven, toen aan meerdere mensen tegelijk, nu aan 1 persoon tegelijk.

Mijn trainers zijn helemaal niet streng, wel kritisch. Motivatie moet uit de mensen zelf komen lijkt me. Ik lig binnen de kortste keren in de clinch met een trainer als hij dingen wil afdwingen van mij. En mij als een schoolmeester benaderen, jaagt mij helemaal op de kast

M@scha · Ongelezen bericht door **M@scha** » 05 mar 2009 16:29

Zoek stok! schreef:Het niveauverschil lijkt me ook lastig inderdaad. Zijn er geen hondenscholen die iets van intake doen? Ik was totaal onervaren toen ik begon en toch stond ik in de eerste cursus na de puppycursus naast iemand die al tien honden had gehad.

nee die intake is ook niet mogelijk. daar ben je goede instructeur voor.

als wij een X aantal puppyaanmeldingen heben begint er een puppygroep. dit om mensen met pup zsm te laten starten.

daarbij zegt het aantal honden die mensen gehad hebben mij alleen wat over dat ze in ieder geval een lijn vast kunnen houden (dit is NIET grappig bedoeld! ik ben enorm vaak bezig mensen uit te leggen hoe ze hun lijn vast moeten houden voordat ik ook maar begin met een oefening aanleren) en niet over hun kennis over honden begeleiden. want god weet of diegene nog wel met haar hoofd in prikbandtijdperk loopt.

laat mij maar zien dat jij beter bent dan krijg jij van mij andere extra oefeningen. eerder niet.

Zoek stok! · Ongelezen bericht door **Zoek stok!** » 05 mar 2009 16:32

Jaap* schreef:
Wat denk ik wel vaak zo is, is dat er een "programma" doorheen gejaagd moet worden. Over 4 weken moet de hond zus en zo kunnen enzo.
Daar hou ik niet zo van, ik vind dat een cursus er vooral op gericht moet zijn om mensen zelfredzaam te maken met betrekking tot het opvoeden van een hond. Ik vind het veel belangrijker dat een baasje wat zelfvertrouwen opdoet aangaande de omgang met de hond en een beetje kennis overhoudt aan hoe hetzo'n beetje werkt. Dat vind ik belangrijker dan het aantal kunstjes die een hond beheerst tijdens de laatste les of tijdens het "examen"

Ja, dat vind ik ook. Ik had behoorlijk wat tijd nodig om uberhaupt te snappen hoe trainen werkt. Het is jammer dat dit niet vanaf het begin goed uitgelegd is. Nou denk ik ook dat iemand die al jaaarenlang zelf traint en training geeft zich wellicht wat moeilijk kan voorstellen hoe het is als je met je eerste hond op het veld staat (en zonder enorme aanleg

).