koorts Lupus ?

elly p · Ongelezen bericht door **elly p** » 03 mar 2009 09:29

Met een wandeling in januari was Anna, 1 van onze 4 bassets, aangereden door een mannetje met een slee. Hij racete de berg af, over het voetpad waar wij liepen, recht op Anna. Ze had een slag gehad en stond dan terug op, en we konden gewoon verderwandelen. Het mannetje met de slee, is ook verdergereden.. 's Avonds kon ze niet meer lopen, en jankte van de pijn. Ze plaste waar ze lag. De dierenarts van dienst laten komen, het was weekend. De dierenarts(een zij) heeft Anna een injektie met cortisone gezet. 's Anderendaags was ze al veel beter, en je zag er bijna niks meer van. Een week later begon Anna veel te drinken en te plassen. Terug dezelfde dierenarts gebeld, ze had koorts, ze had een blaasontsteking. Urine werd opgestuurd naar het labo. (Anna had bij haar in de praktijk geplast, en daar had ze een kartonnetje in gestoken en als staal opgestuurd). Ze heeft bloed geprikt, en de witte bloedcellen waren iets verhoogd, voor de rest was alles goed, lever, nieren enz. Ze had dan e-coli in haar blaas. 12 dagen ab en dan opnieuw urine binnenbrengen(zelf opgevangen met een schaaltje). De e-coli was weg. Na 1 dag maakt ze terug koorts, 40,6. Terug aan de ab, andere ditmaal. Anna heeft opgezwollen lymfeklieren. Ze denkt aan lymfekanker. Ze doet een biopsie en stuurt die op. Ze doet bloed prikken, ook opgestuurd, met de vraag voor een ana-test. Deze test laat de antilichamen zien van een immuunziekte. De punctie wijst uit dat alles ok is. De ana-test wijst uit : Anna lijdt aan een auto-immuunziekte met de naam Lupus of SLE. Dit is een zware immuunziekte, waar ik eigenlijk nog nooit van gehoord had. Ondertussen heb ik al heen en weer gemaild met een dokteres voor mensen, en zij vraagt me alles over bloeduitslagen, witte bloedcellen en pff.. ik weet de namen allemaal niet meer. En ze doet me twijfelen. Kheb die dierenarts vragen gesteld, en vragen gesteld en pff.. ik werd er zelf depri van. Ik moest Anna dan prednison beginnen geven, met een hoge dosis beginnen, en dan na 4 dagen halve dosis, en dan nog es halveren en dat zou ze de rest van 'r leven moeten nemen. 1 dag heb ik't gegeven, ze begon zo te drinken en te plassen. Ik kon niet geloven dat ons Anna aan zo'n zware ziekte lijdt, terwijl ze er voor de rest kerngezond uitziet. Ze heeft geen typische huidproblemen, ja, haar voetzooltje, maar dat is makkelijk te verklaren, omdat het andere pootje zwak is. De haaruitval van d'r oor, geneest zonder de prednison. Allemaal twijfelachtige zaken. Deze ziekte is heel zeldzaam, en die nieuwe dierenarts is sinds september bezig met een eigen praktijk. Ze had zelfs 2 patienten met SLE op 1 maand tijd. Dit komt zo raar over. De donderdagavond heb ik dan terug naar de dierenarts gebeld, die de onderzoeken gedaan heeft. Ze zegt : je mag altijd de uitslagen komen halen. Okee, de vrijdag kon ikze gaan halen, ze had ze netjes in de wachtkamer(!) gelegd, zodat ze me niet meer hoefde te spreken. De vrijdagnamiddag ben ik bij mijn oude dierenarts geweest, het hele verhaal verteld..kheb zelfs gevraagd : hoeveel patienten heb jij met een immuunziekte ? Wel, zegt ie, geen enkele in zijn twintigjarige carriere, maar misschien toch 1tje die hij overzien heeft.. Vandaag heb ik nieuws gekregen.. geen goed nieuws, maar het kan er mee door. We gaan gewoon 2 maanden wachten en dan wordt de ana-test opnieuw gedaan. Ze heeft cortisone in gespoten gehad (januari)en 2 soorten ab gehad, wat kan zo'n test dan ook betrouwbaar zijn, zegt hij. Anna is niet ziek, ze is niet echt kreupel, bloed is tamelijk goed, haar vacht is goed, eet goed, conditie is goed(heb ik afgelopen weekend gemerkt)... En wat betreft de e-coli besmetting. Het staal wat ze in 't labo ontvangen hadden was geen goed staal. (opgesopt van de grond met een kartonnetje) en bij het 2de urine onderzoek was er helemaal geen e-coli meer te bespeuren, logisch omdat er geen e-coli was...(!)
Het is een heel verhaal geworden, ik heb lang getwijfeld of ik het wel zou plaatsen. Maar eigenlijk moet het wel, voor mij en misschien voor anderen is het toch een soort waarschuwing, dat als je twijfelt, het toch belangrijk is dat je voor een tweede mening gaat.
Zo zie je maar, wat er kan gebeuren ..
En vanmorgen heb ik terug de koorts genomen bij Anna. Ze heeft weer 39,4 koorts. Ze heeft ook weer veel gedronken en vanmorgen was er opnieuw veel binnengeplast.. Tijdens de ab-kuren gaat dekoorts weg, en heb ik een heel gezonde Anna, die uren heeft gewandeld afgelopen weekend..
Kent iemand dit ziekteverloop ? Of moet ik me echt neerleggen bij de diagnose dat Anna Lupus heeft ?

freskin · Ongelezen bericht door **freskin** » 03 mar 2009 19:44

Ik ken zelf geen honden met deze ziekte. Maar ik zou bij een compleet andere dierenarts of nog beter: bij een diergeneeskundige faculteit een second opinion vragen. Hoe die urine test bij jullie eerst geraadpleegde dierenarts is gegaan klopt ook niet....
Voordat je je hond aan vervelende medicijnen gaat onderwerpen zou ik eerst alles goed getest willen hebben om zekerheid te krijgen en duidelijke antwoorden te krijgen. Natuurlijk kan ze niet met hoge koorts door blijven lopen. Daar zou ze misschien weer een ab kuur voor moeten krijgen.
Prednison is een rotmiddel, dus voor ik dat zou geven zou ik wel zekerheid willen hebben.

Beterschap voor je meisje, en sterkte ermee!

Hier is nog een link over Lupus bij honden:

http://www.whgdierenartsen.nl/html/docdb.asp?id=131

elly p · Ongelezen bericht door **elly p** » 03 mar 2009 21:09

Ja, ik wil zeker alles getest hebben. Want, ik heb al zoveel gegoogled over sle of lupus, en dan denk ik, neen, dat heeft Anna niet. En dan : wat heeft ze dan ?
Op 'tmoment krijgt ze terug ab, sinds vanmorgen. En echt, ik zie haar opknappen. Ze drinkt niet meer abnormaal, plast niet abnormaal, ze eet goed, de koorts zakt, ademhaling is niet meer zo gejaagd.. kortom: ik zie een gezonde hond.
Maar .. een gezonde hond, die zonder ab koorts maakt.
En dat is zo raar..
Maandag heb ikeen afspraak bij een specialist. Die da heeft haar vorig jaar ook geopereerd, en ik weet dat hij gaat zoeken tot hij de oorzaak vindt.
Haar immuunsysteem ligt toch wel overhoop, door die injektie met cortisone van in januari. Maar hoe krijg ik haar immuunsysteem terug op orde ? AB ? Voedingssuplementen ? Vitamines ? Tijd ?

Moon · Ongelezen bericht door **Moon** » 03 mar 2009 21:10

Mijn hond heeft SLE. In lichte mate gelukkig. Heeft ook lang geduurd eer de juiste diagnose gesteld is. Hij heeft meer dan een jaar mank gelopen. Heb twee orthopeeds geconsulteerd (na een tijdje bij de gewone da getobt te hebben). De tweede orthopeed wist snel de diagnose te stellen. Dante is op corticosteroïden gezet (Moderin), krijgt dit nu al een paar jaar (lichte dosis) en doet het er enorm goed op. Het komt voor dat het wat minder goed met hem gaat en dan verhoog ik de dosis Moderin tijdelijk.
Deze orthopeed (de tweede) had verschillende honden in zijn praktijk met SLE. Het komt dus wel vaker voor bij honden. Ook was er een forum over honden met SLE, alleen is dat helaas niet meer in gebruik..
Bij Dante merk ik wel dat hij meer moet plassen door de Moderin, maar dat was in het begin veel erger dan nu. Verder merk ik gelukkig niet veel van bijwerkingen. Nogmaals, ik ben erg blij met dat middel; ik beperk Dante amper meer ergens in. Hou alleen rekening met niet al te grote uitputting en let op verschijnselen zoals langzaam of niet willen lopen. Maar dat komt maar heel weinig voor, gelukkig.

Als ik jou was zou ik een goede specialist zoeken, zodat je zeker bent van de diagnose.

Moon · Ongelezen bericht door **Moon** » 03 mar 2009 21:15

Ik lees nu dat je a.s maandag een afspraak hebt bij een specialist

Enne; toendertijd ben ik ook gaan googlen op SLE en Lupus, maar heel veel verschijnselen had Dante (gelukkig :N: ) ook niet. De enige verschijnselen die Dante had was het onverklaarbare kreupel lopen...
En epilepsie, maar het is niet duidelijk of dat iets met de SLE te maken heeft.
Er worden soms wel linken gelegd, maar is niet zeker..

Ik hoop dat er maandag veel duidelijk voor je wordt; succes!

elly p · Ongelezen bericht door **elly p** » 03 mar 2009 21:17

Die eerste dierenarts, die geknoeid had met het urinestaal, die heeft me ook moderin gegeven, ja, gegeven, verkocht. Ik heb het 1 dag gegeven, en dan gestopt. Omdat ik twijfelde aan haar uitspraak.
En ik blijf aan haar twijfelen omdat ze zo'n blunder gemaakt heeft met het urinestaal.
Maar ons Anna knapt weer op met AB. Was dat bij jouw Dante ook het geval ?
Wat voor symptomen had jouw Dante ? Alleen het mank lopen ?

elly p · Ongelezen bericht door **elly p** » 03 mar 2009 21:21

Ik zag dat je al voor de 2de maal gereageerd had..
Ons Anna heeft alleen de symptomen van koorts maken. Met AB gaat de koorts weg. Endan is ze een gezonde hond.
Ons Anna loopt ook eenbeetje kreupel. Maar ze is vorig jaar geopereerd aan haar elleboog, d'r zat een stukje bot los in 't gewricht, en dat hebben ze toen verwijderd.
Alles wat ze mankeert, tja, alles, daar is een verklaring voor.
Alleen de koorts is onverklaarbaar.

Moon · Ongelezen bericht door **Moon** » 03 mar 2009 21:22

elly p schreef:Die eerste dierenarts, die geknoeid had met het urinestaal, die heeft me ook moderin gegeven, ja, gegeven, verkocht. Ik heb het 1 dag gegeven, en dan gestopt. Omdat ik twijfelde aan haar uitspraak.
En ik blijf aan haar twijfelen omdat ze zo'n blunder gemaakt heeft met het urinestaal.
Maar ons Anna knapt weer op met AB. Was dat bij jouw Dante ook het geval ?
Wat voor symptomen had jouw Dante ? Alleen het mank lopen ?

Ja alleen het mank lopen. Hij had ook een scheurtje opgelopen in zijn kruisband (knie). Kreeg daarvoor een spalk, maar bleek daar heel erg allergisch voor te zijn. Dit vond de orthopeed heel logisch toen de bloeduitslagen wezen op SLE. Hierbij komen ook vaak huidproblemen voor. Andere huidproblemen dan die allergie heeft Dante gelukkig niet..
Dante heeft geen AB gehad.

elly p · Ongelezen bericht door **elly p** » 03 mar 2009 21:30

Net als ik begin te denken, dat Anna dan toch SLE heeft in lichtere vorm, dan krijg ik weer zo'n antwoord wat jij schrijft : jouw Dante heeft geen AB gehad.
Dus, zou ons Anna iets anders hebben dan sle.. maar wat dan ? Ze heeft alleen maar koorts, ja, en antilichaampjes tegen auto-immuunziekte, maar dat was ook geen waterdichte test.
(zucht)

ikweet het niet..
Hebben ze bij Dante de ana-test gedaan ?

Moon · Ongelezen bericht door **Moon** » 03 mar 2009 21:38

elly p schreef:Net als ik begin te denken, dat Anna dan toch SLE heeft in lichtere vorm, dan krijg ik weer zo'n antwoord wat jij schrijft : jouw Dante heeft geen AB gehad.
Dus, zou ons Anna iets anders hebben dan sle.. maar wat dan ? Ze heeft alleen maar koorts, ja, en antilichaampjes tegen auto-immuunziekte, maar dat was ook geen waterdichte test.
(zucht)

ikweet het niet..
Hebben ze bij Dante de ana-test gedaan ?

Ik zou eerst de bevindingen van de specialist afwachten! SLE is een heel ingewikkelde aandoening die in veel vormen voor kan komen. Ik ben op een gegeven moment gestopt met info verzamelen; werd helemaal akelig en bang van alles wat ik las..
Bij Dante is idd de ana-test gedaan (en nog iets maar het is al weer zo lang geleden, ben dat vergeten. ). Als het belangrijk voor je is wil ik het wel opzoeken hoor, maar nogmaals, wacht nou eerst even de specialist af voor je zelf verder gaat zoeken. Ik kan me je grote ongerustheid heel goed voorstellen hoor, maar als je nu zelf verder puzzelt kom je van alles tegen wat helemaal anders bij jouw hond kan zijn

elly p · Ongelezen bericht door **elly p** » 03 mar 2009 21:44

Ja, je hebt gelijk. Effe afwachten. Ben nu al helemaal geschrokken van wat ik allemaal ontdekt heb.
Dankjewel !

Moon · Ongelezen bericht door **Moon** » 03 mar 2009 21:50

elly p schreef:Ja, je hebt gelijk. Effe afwachten. Ben nu al helemaal geschrokken van wat ik allemaal ontdekt heb.
Dankjewel !

Wat ik al zei; ik begrijp het helemaal hoor (ik was ook behoorlijk in paniek; ws zijn de topics nog wel te vinden op dit forum :N:

).
Ik duim heel erg voor je dat het ook zo zal verlopen bij jouw Anna als bij mijn Dante, want ik was helemaal verslagen door die diagnose, maar dat is zo heel erg meegevallen. Als het blijft zoals het nu gaat, is er heel goed mee te leven!
Laat je het nog horen als je wat meer weet?

elly p · Ongelezen bericht door **elly p** » 03 mar 2009 22:01

Ja, ik laat zeker nog iets horen.
Paniek heb ik eigenlijk niet zo gehad, wel heel erg geschrokken, en daarna ongeloof. 't is daarom ook dat ik die moderin effe aan de kant geschoven heb. Moest ik die moderin geven, dan konden er geen verdere onderzoeken gedaan worden, omdat de prednison een vertekend beeld geeft.
Dus..
En of Anna nu echt lupus heeft of SLe of ik weet niet wat.. Ze is en blijft toch MIJN Anneke.
Afbeelding

Maartje · Ongelezen bericht door **Maartje** » 03 mar 2009 22:50

Mijn hond heeft een auto-immuun ziekte, waarbij koorts het duidelijkste verschijnsel is. Ik ben met haar een aantal keer hiervoor bij een internist geweest. Die koorts reageert niet op antibiotica. Alleen op de prednison verdwijnt de koorts.

elly p · Ongelezen bericht door **elly p** » 03 mar 2009 23:02

Dankjewel voor de reaktie.
Het raadsel hier met ons Anna wordt weeral groter.

CKS · Ongelezen bericht door **CKS** » 03 mar 2009 23:15

Antibiotica kunnen volgens mij geen invloed hebben op de uitslag van de ana-test. Cortisol wel, maar dan in de zin dat de kans op een vals-negatieve uitslag (dus de uitslag zegt dat de hond geen SLE heeft terwijl dat eigenlijk wel zo is) vergroot wordt. Niet andersom. Als de ana-test positief was, zoals in jouw geval, dan denk ik inderdaad dat Anna SLE heeft.

Wat je wel moet doen is nu een DA zoeken waar je vertrouwen in hebt, en dan ook verder diens advies opvolgen. SLE is een ziekte waarbij het verschrikkelijk moeilijk kan zijn om de juiste dosis af te stellen. Als jij die dosis eigenhandig aan gaat passen (wegens gebrek aan vertrouwen, of dat gebrek nu terecht is of niet) dan kom je er echt nooit uit.

Succes ermee!

Kees

Hanneke2 · Ongelezen bericht door **Hanneke2** » 04 mar 2009 00:36

Zijn er wel eens foto's of een echo gemaakt van die blaas? Ik kan uit mijn nek lullen hoor, maar ik vind het klinken als een chronische blaasontsteking omdat er iets van een verkleving met de darmen is (wellicht door beschadiging tijdens dat ongeluk met die slee), en als het mijn hond was, zou ik dat uit willen sluiten.

elly p · Ongelezen bericht door **elly p** » 04 mar 2009 09:01

Neen, geen fotos of echo vande blaas.
Dit is ook wel een goede tip. Vooral omdat er in het bloed alleen de verhoging van de witte bloedcelletjes is, wat wijst op een ontsteking.

@casey : 95% van de lupus patienten hebben werkelijk een positieve ana-test. Maar niet iedereen met een positieve ana-test heeft lupus. Dat heeft die specialist aan de telefoon al gezegd.

elly p · Ongelezen bericht door **elly p** » 06 mar 2009 00:16

Ben gisteravond met Anna bij een holistische dierenarts geweest. Ze krijgt wel om te beginnen een ab-kuur van 3 weken. Moest ze ons Anna beter kennen, dan zou ze onmiddellijk een homeopatisch middel hebben gegeven.
Nu moet ik in 3 weken, op onregelmatige tijdstippen, koorts meten. en dan later teruggaan.
Die afsspraak bij de specialist heb ik effe uitgesteld. Mijn man vond namelijk dat ik niet op 2-3 plaatsen tegelijk moet 'dokteren' Ja, hij heeft ooknog gelijk. Eerst het een afwerken voor je aan 't andere begint.
Die da dacht dat ons Anna geen auto-immuunziekte heeft.