levershunt

-Mieke- · Ongelezen bericht door **-Mieke-** » 28 nov 2008 01:59

Heeft iemand ervaring met een hond met levershunt?
Kan een gewone DA dit testen? Hoe zijn de slaagkansen zijn bij een operatie, hoeveel kost de behandeling ongeveer?

Een spanielachtige mix-hond van ongeveer anderhalf jaar is een erg lieve en zachtaardige gezinshond, ook tegenover kinderen. Hij krijgt woensdagochtend een soort aanval, begint erna zowat een uur te braken/ kokhalzen. Lijkt nu veranderd in een zeer agressieve hond (vreemde ogen, grommen, happen). Hij krijgt valium, maar het is zeer duidelijk wanneer de werking afneemt. Volgens de dierenarts geen epilepsie. DA adviseert in de eerste plaats een hersenscan. Maar zou dit niet eerder een levershunt kunnen zijn?

lotje2004 · Ongelezen bericht door **lotje2004** » 28 nov 2008 06:53

Hallo,

Onze hond heeft een levershunt gehad, maar volgens mij komt dat alleen voor bij hele jonge honden die van ons was 5 maanden.
Een levershunt operatie is wel duur het heeft ons alles bij elkaar 1500 euro gekost, maar onze hond is heel goed door de operatie heen gekomen en hoeft ook niet op een speciaal dieet.
Ik hoop dat ze er gauw achter komen wat jouw hond heeft en dat hij snel weer beter wordt.

Groetjes Janet

thom · Ongelezen bericht door **thom** » 28 nov 2008 06:56

Misschien is het "handiger" eerst langs een specialist te gaan..?? Met zoiets vertrouw ik echt niet alleen op t oordeel van DA.....sterkte..!

Madelief · Ongelezen bericht door **Madelief** » 28 nov 2008 09:27

Ik sluit me bij Thom aan. Door laten verwijzen naar een specialist. Een hersenscan kost al zoveel geld, dat je beter direct een specialist meer gerichtte onderzoeken kunt laten verrichten.

Waarschijnlijk ben je dan goedkoper uit, en houd je meer geld over voor een eventuele operatie.

Sterkte met het hondje, wat een ellende hem zo te zien veranderen.

jores · Ongelezen bericht door **jores** » 28 nov 2008 10:04

een levershunt is gauw te testen, dat kan dmv een bloedtest. Onze Joris werd er toendertijd van verdacht, wij zijn toen zijn bloed nog naar het betreffende lab gaan brengen.

Onze Joris was wel heel erg ziek (overgeven enz) maar agressief was hij niet, vind dat ook niet passen in een beeld van leverproblemen.

Ik sluit me aan bij het advies om zo snel mogelijk naar een specialist te gaan

Madelief · Ongelezen bericht door **Madelief** » 28 nov 2008 10:38

Overigens is één van de meest opvallende dingen van een levershunt dat het intermitterend optreedt (niet de levershunt natuurlijk, maar de effecten in de hersenen en op het gedrag).

Dat wil zeggen dat het hondje tussendoor ook weer "normale" periodes moet hebben. Als dat helemaal het geval niet is, kan het zijn dat de DA helemaal zo gek niet denkt, maar daardoor in zijn hoofd de levershunt al heeft uitgesloten. Niettemin zou ik toch ernaar vragen, want het is inderdaad zo getest alhoewel lang niet elke praktijk de test uit kan voeren en je dus ook daarvoor waarschijnlijk naar een specialist moet.

Opsturen van bloed voor een ammoniak-test (wordt vreemd genoeg wel gedaan) kan niet. Het bloed moet direct op ijs en dan ook direct getest worden.

Sjalot · Ongelezen bericht door **Sjalot** » 28 nov 2008 11:17

Ik heb een kat gehad met een aangeboren levershunt. Het is een bloedvat die om de lever loopt voor de geboorte en na de geboorte afgesloten moet zijn. Gebeurt dat niet dan blijft het bloed om de lever lopen en wordt niet gezuiverd. Ammoniak komt dan in de hersenen en veroorzaakt die verschijnselen die jij omschrijft.
Een aangeboren levershunt is te opereren maar de operatie is heel risicovol. Mijn kat is na de operatie overleden aan een infectie in de buik. Alles bij elkaar heeft ons dat 3500 euro gekost.

Een aantal jaren ervoor hebben we een 6 jarige Bordeauxdog gehad die opeens erg ziek werd. Het eerst was dat ze niet meer wilde eten terwijl dat altijd haar grootste hobby was.
Na 9 maanden tobben bij ons eigen dierenarts werden we verwezen naar een specialist. Daar is ze in 1 dag door de molen gegaan. Ze bleek levercirrose te hebben en een levershunt. Die ontstaat door de levencirrose, de lever verschrompelt en daardoor kan het bloed niet meer door de lever lopen en daardoor ontstaat de shunt. . Mijn hond was toen al zo ziek, ze at dronk en plaste niet meer, dat we haar een dag later hebben laten inslapen.

Ik zou me dus laten verwijzen door een specialist en ik moet je eerlijk zeggen....de prognose van je leverzieke hond is niet goed...sterkte!

Ik heb nog even een bericht opgezocht uit die tijd:
http://www.hondenforum.nl/phpBB2/viewto ... sc&start=0

ranetje · Ongelezen bericht door **ranetje** » 28 nov 2008 12:28

Kan een hond van 1,5 jaar voor het eerst verschijnselen krijgen als hij een shunt heeft?
Dat komt toch veel eerder uit?

Deze zeer plotselinge gedragsverandering, kan dat wijzen op een tumor .i.d. in de hersenen?
Vind ik eigenlijk ook vreemd.
Maar misschien kan dat wel?

Sjalot · Ongelezen bericht door **Sjalot** » 28 nov 2008 12:41

ranetje schreef:Kan een hond van 1,5 jaar voor het eerst verschijnselen krijgen als hij een shunt heeft?
Dat komt toch veel eerder uit?

Deze zeer plotselinge gedragsverandering, kan dat wijzen op een tumor .i.d. in de hersenen?
Vind ik eigenlijk ook vreemd.
Maar misschien kan dat wel?

Ja dat kan, omdat je twee soorten shunts hebt. De aangeboren en de door een leverziekte verkregen levershunt.
Ook kan het zijn dat het in dit geval een aangeboren levershunt is en dat het bloed deels door de lever en deels door de shunt loopt. Dan ontstaan de verschijnselen pas op latere leeftijd.

Zie:
http://www.causus.be/doorverwijzing.cfm?Id=24

2. SymptomenDe symptomen van een portosystemische shunt kunnen soms al op heel jonge leeftijd worden opgemerkt, maar het kan ook één tot anderhalf jaar duren voordat verschijnselen gezien worden. Dit betekent dus dat een fokker bij een nest pups van negen weken niet met zekerheid kan zien of één van de pups een shunt heeft. Een goed uitgevoerde ammoniak-test is de enige mogelijkheid om zekerheid te krijgen.

http://www.nctc.nl/archief/www/levershunt.htm

Marjoleine · Ongelezen bericht door **Marjoleine** » 28 nov 2008 13:09

Het kan, omdat de grootte van de shunt meespeelt.
Ik kan mij herinneren uit de tijd dat ik in een IW-kennel werkte, er een hond was die bleef omdat de fokker twijfelde of het wel goed was (25 jaar geleden alweer). In eerste instantie was de test goed.
Pas na een jaar kwam het echt naar buiten.

Die hond is toen dus ingeslapen toen ie rond het jaar was, toen het dus toch een (kleine) shunt bleek te zijn en het op andere manieren ook naar buiten kwam.

ranetje · Ongelezen bericht door **ranetje** » 28 nov 2008 13:16

Bedankt voor de uitleg

Heeft een hond dan ook meteen van die heftige verschijnselen?

Die vreemde ogen, grommen en happen horen toch niet bij een shunt?
Of kan dat ook nog

Sjalot · Ongelezen bericht door **Sjalot** » 28 nov 2008 16:16

ranetje schreef: Die vreemde ogen, grommen en happen horen toch niet bij een shunt?
Of kan dat ook nog

Het is een van de symptomen van de shunt. Het ontstaat doordat de ammoniak niet uit het bloed gezuiverd wordt door de shunt en daardoor in de hersenen terecht komt.

Onze Bordeauxdog had hier bijna geen last van. Ze heeft tijdens haar 9 maanden ziek zijn 1x naar mij gegromd. Door de dierenarts waren we er wel voor gewaarschuwd. Onze kat kreeg een eiwtarm dieet en lactulose. Dit om de hoeveelheid ammoniak zo klein mogelijk te houden.

http://www.efarma.nl/pages/winap.asp?ID ... =infotekst
Leverziekte, ernstig
Als de werking van de lever erg achteruit gaat, kan deze de afvalstoffen niet meer voldoende uit het bloed verwijderen. Deze afvalstoffen kunnen de hersenen vergiftigen, met name de afvalstof 'ammoniak'. Men raakt dan buiten bewustzijn. Deze situatie noemt men wel hepatisch coma of levercoma. Als deze situatie dreigt, kunnen artsen Lactulose voorschrijven. De dosering is meestal veel hoger dan bij de toepassing als laxeermiddel.

ranetje · Ongelezen bericht door **ranetje** » 28 nov 2008 20:34

Sjalot schreef:
ranetje schreef: Die vreemde ogen, grommen en happen horen toch niet bij een shunt?
Of kan dat ook nog
Het is een van de symptomen van de shunt. Het ontstaat doordat de ammoniak niet uit het bloed gezuiverd wordt door de shunt en daardoor in de hersenen terecht komt.

Dus dat wordt bedoeld met "hersenverschijnselen" in je eerdere links.
Dank je

lotje2004 · Ongelezen bericht door **lotje2004** » 30 nov 2008 16:51

Bij onze hond merkten we dat ze een levershunt had omdat ze vreselijk begon te kwijlen en tegen de muren op te springen, ze was heel onrustig.
De dierenarts wist toen bijna zeker dat het een levershunt was en heeft ons doorverwezen naar Utrecht daar hebben ze meteen een amoniaktest gedaan en de amoniak waarde was inderdaad erg hoog.
We zijn toen in afwachting op de operatie naar huis gegaan en moesten haar een eiwit arm dieet geven, dus gewoon aardappels en groenten en zeker geen brokken meer.
Als tussendoortje gaven we een stukje bastognekoek daar zit ook heel weinig eiwit in.
Maar agressief is ze nooit geweest.

Lindsey · Ongelezen bericht door **Lindsey** » 30 nov 2008 17:24

Hoe kan een DA zomaar zeggen dat het geen epilepsie is? Sommige honden hebben een lange post-ictale fase en kennen hun omgeving en baas echt niet meer. Ze kunnen inderdaad happen omdat de baas onbekend is, ze voor hun gevoel in een vreemde omgeving zijn en zich heel erg onzeker voelen. Dat kan soms wel een paar dagen duren!
EERST onderzoeken, en dan pas een diagnose stellen.

-Mieke- · Ongelezen bericht door **-Mieke-** » 30 nov 2008 18:04

Bedankt voor de reacties, er worden morgen verdere stappen ondernomen.
Het wordt toch eerst kijken naar haar kopje. Ondertussen is ze het weekend door op valium gebleven.

MirandaH · Ongelezen bericht door **MirandaH** » 01 dec 2008 08:21

Je schrijft dat er toch eerst een hersenscan gedaan wordt, maar ik wilde toch even reageren op het stukje levershunt.

Een levershunt kan op nagenoeg elke leeftijd voorkomen. Sommige shunts zijn zo minimaal dat de hond zelfs pas op 8 jarige leeftijd shuntklachten gaat vertonen.

De ammoniaktest is heel simpel en wordt elke woensdag bij de universiteitsdierenkliniek in Utrecht afgenomen. Er zijn meen ik ook een beperkt aantal dierenartsen die er ook op mogen testen, maar dat zou je dan in Utrecht even kunnen navragen. Volgens mij kun je een hond tot en met dinsdag aanmelden.