Ster topic:

Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren


Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!


Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak

hond aan de lijn in het bos

Een forum voor algemene onderwerpen over honden en vragen over honden.

Moderator: moderatorteam

Gebruikersavatar
Frenk
Zeer actief
Berichten: 16000
Lid geworden op: 19 mar 2008 08:30
Mijn ras(sen): xLhasa-ShihTzu
Locatie: Hilversum

Ongelezen bericht door Frenk »

bennie schreef:Dat mag jij gerust vinden, maar het is het niet, mijn hond is daar overigens erg duidelijk in.....
Ja, dat is het wel.
De communicatie tussen mensen gelijkstellen of als voorbeeld gebruiken bij een discussie over de communicatie tussen honden is op zich al volstrekte nonsens en de manier waarop jij het doet maakt het alleen maar erger. Als je van snuffelen nou nog praten had gemaakt, maar zelfs die moeite neem je niet :neenee:
Je hebt gewoon geen gelijk :klaar:
Afbeelding
Gebruikersavatar
bennie
Zeer actief
Berichten: 3841
Lid geworden op: 10 sep 2008 19:40
Mijn ras(sen): Duitse Herder
Border Collie
Aantal honden: 6

Ongelezen bericht door bennie »

Frenk schreef:
bennie schreef:Dat mag jij gerust vinden, maar het is het niet, mijn hond is daar overigens erg duidelijk in.....
Ja, dat is het wel.
De communicatie tussen mensen gelijkstellen of als voorbeeld gebruiken bij een discussie over de communicatie tussen honden is op zich al volstrekte nonsens en de manier waarop jij het doet maakt het alleen maar erger. Als je van snuffelen nou nog praten had gemaakt, maar zelfs die moeite neem je niet :neenee:
Je hebt gewoon geen gelijk :klaar:
Net als mensen niet overal van gediend zijn, zijn honden ook niet overal van gediend. Als jouw strijd voor het gelijk je zo blind maakt dat je dat niet meer ziet, kan ik inderdaad beter ophouden hier energie in te steken.
Gebruikersavatar
Frenk
Zeer actief
Berichten: 16000
Lid geworden op: 19 mar 2008 08:30
Mijn ras(sen): xLhasa-ShihTzu
Locatie: Hilversum

Ongelezen bericht door Frenk »

bennie schreef:Net als mensen niet overal van gediend zijn, zijn honden ook niet overal van gediend.
Aaaaaahhh, maar als je het zo stelt, dan kan het opeens weer wel. En dat heeft dus niets te maken met mannen die niet aan vrouwen mogen snuffelen :ok:
Afbeelding
Gebruikersavatar
pammetje
Zeer actief
Berichten: 2096
Lid geworden op: 27 jan 2007 23:22

Ongelezen bericht door pammetje »

Frenk schreef:
bennie schreef:Net als mensen niet overal van gediend zijn, zijn honden ook niet overal van gediend.
Aaaaaahhh, maar als je het zo stelt, dan kan het opeens weer wel. En dat heeft dus niets te maken met mannen die niet aan vrouwen mogen snuffelen :ok:
frenk moeilijk he om ff willen snappen wat een ander bedoeld
want ik had de eerste keer al door wat er bedoeld werd
Afbeelding
ik geniet van het leven
ik geniet van de zon
ik doe de deur open
en pleur van het balkon
Gebruikersavatar
Frenk
Zeer actief
Berichten: 16000
Lid geworden op: 19 mar 2008 08:30
Mijn ras(sen): xLhasa-ShihTzu
Locatie: Hilversum

Ongelezen bericht door Frenk »

pammetje schreef:
Frenk schreef:
bennie schreef:Net als mensen niet overal van gediend zijn, zijn honden ook niet overal van gediend.
Aaaaaahhh, maar als je het zo stelt, dan kan het opeens weer wel. En dat heeft dus niets te maken met mannen die niet aan vrouwen mogen snuffelen :ok:
frenk moeilijk he om ff willen snappen wat een ander bedoeld
want ik had de eerste keer al door wat er bedoeld werd
Ze zei: "Je moet als man eens kijken hoe leuk een vrouw je vindt als je je zo gedraagt." en daar kon en kan ik geen touw aan vastknopen als het om honden aan de lijn in een losloopgebied gaat :ok:
Afbeelding
pepim
Zeer actief
Berichten: 3836
Lid geworden op: 28 jun 2005 15:19

Ongelezen bericht door pepim »

Frenk schreef: en daar kon en kan ik geen touw aan vastknopen als het om honden aan de lijn in een losloopgebied gaat :ok:
gewoon doordrammen en je gelijk willen halen :wink:
blondie
Zeer actief
Berichten: 30418
Lid geworden op: 29 jun 2007 23:44
Aantal honden: 2

Ongelezen bericht door blondie »

Frenk schreef:
pammetje schreef:
Frenk schreef:
bennie schreef:Net als mensen niet overal van gediend zijn, zijn honden ook niet overal van gediend.
Aaaaaahhh, maar als je het zo stelt, dan kan het opeens weer wel. En dat heeft dus niets te maken met mannen die niet aan vrouwen mogen snuffelen :ok:
frenk moeilijk he om ff willen snappen wat een ander bedoeld
want ik had de eerste keer al door wat er bedoeld werd
Ze zei: "Je moet als man eens kijken hoe leuk een vrouw je vindt als je je zo gedraagt." en daar kon en kan ik geen touw aan vastknopen als het om honden aan de lijn in een losloopgebied gaat :ok:
Je had de vergelijking toch wel moeten inzien lijkt me als Frenk er in zijn 'g.ilheid vandoor schiet om een andere hond te willen gaan berijden.. en jij daar nu aan op het trainen bent omdat niet alle hondjes het leuk gedrag vinden zo'n hond die ze wil gaan bereiden.. en dat jij daarom dus ook vaker aanlijnt om het voor te zijn :wink:
Gebruikersavatar
Frenk
Zeer actief
Berichten: 16000
Lid geworden op: 19 mar 2008 08:30
Mijn ras(sen): xLhasa-ShihTzu
Locatie: Hilversum

Ongelezen bericht door Frenk »

blondie schreef:
Frenk schreef:
pammetje schreef:
Frenk schreef: Aaaaaahhh, maar als je het zo stelt, dan kan het opeens weer wel. En dat heeft dus niets te maken met mannen die niet aan vrouwen mogen snuffelen :ok:
frenk moeilijk he om ff willen snappen wat een ander bedoeld
want ik had de eerste keer al door wat er bedoeld werd
Ze zei: "Je moet als man eens kijken hoe leuk een vrouw je vindt als je je zo gedraagt." en daar kon en kan ik geen touw aan vastknopen als het om honden aan de lijn in een losloopgebied gaat :ok:
Je had de vergelijking toch wel moeten inzien lijkt me als Frenk er in zijn 'g.ilheid vandoor schiet om een andere hond te willen gaan berijden.. en jij daar nu aan op het trainen bent omdat niet alle hondjes het leuk gedrag vinden zo'n hond die ze wil gaan bereiden.. en dat jij daarom dus ook vaker aanlijnt om het voor te zijn :wink:
Ik train daar niet op, omdat andere honden dat eventueel niet leuk vinden. Ik train erop omdat hij de weg op stoof.
Maar dat heeft niets te maken met die verkeerde vergelijking :ok:
Afbeelding
Gebruikersavatar
Frenk
Zeer actief
Berichten: 16000
Lid geworden op: 19 mar 2008 08:30
Mijn ras(sen): xLhasa-ShihTzu
Locatie: Hilversum

Ongelezen bericht door Frenk »

pepim schreef:
Frenk schreef: en daar kon en kan ik geen touw aan vastknopen als het om honden aan de lijn in een losloopgebied gaat :ok:
gewoon doordrammen en je gelijk willen halen :wink:
Nee hoor, er valt voor mij namelijk geen gelijk te halen :wink:
Vind jij het wel een normale vergelijking dan?
Dus ik moet uit de seksistische opmerking:
"Je moet als man eens kijken hoe leuk een vrouw je vindt als je je zo gedraagt."
halen dat het gaat over dat niet alle hondjes van contact gediend zijn?
Het is gewoon een flauwekul vergelijking. :ok:

EDIT: Weet je, laat ook maar. Zometeen komen we weer in een discussie over de discussie terecht en daar heb ik geen zin in. :ok:
Afbeelding
Gebruikersavatar
M@scha
Zeer actief
Berichten: 40674
Lid geworden op: 19 nov 2003 11:25
Mijn ras(sen): Labraque
Aantal honden: 1
Locatie: Groesbeek

Ongelezen bericht door M@scha »

ik wordt doodziek van mensen die hun hond op mijn hond af laten stuiven.

gelukkig lost mijn hond dit zelf op.

hij trekt zijn muil los en geeft me een schreeuw dat 99% van de honden zich bedenkt en heel stoer wegloopt. die ene procent die overblijft help ik even op afstand.

ik kom eigenlijk nooit in losloopgebieden dus dan is het zowiezo al irritant als het gebeurt, maar soms loop ik zelfs met mijn sam in een losloopgebied omdat dat soms gewoon niet anders kan (alles buiten de bebouwde kom, dus ook het bos dat mijn dorp omringt is hier losloopgebied) en dan verwacht ik dat mensen hun hond bij zich houden, zo niet krijgen ze een scheldkannonade van sam of een hollewipper van mas :ok:
Afbeelding
S@ndr@
Zeer actief
Berichten: 63931
Lid geworden op: 24 jul 2006 14:13

Ongelezen bericht door S@ndr@ »

Ik word inderdaad ook alleen maar witheet( zeker als de baas geen poging doet het projectie terug te halen), en mij reactie is het zelfde als de jouwe :19: , en dan worden wij als asociaal gezien :smile:

Mijn hond mag dat helemaal niet oplossen, en daar train ik hard voor :roll:
Gebruikersavatar
M@scha
Zeer actief
Berichten: 40674
Lid geworden op: 19 nov 2003 11:25
Mijn ras(sen): Labraque
Aantal honden: 1
Locatie: Groesbeek

Ongelezen bericht door M@scha »

het is heel simpel :19:

optie 1: de hond lost het op: that's ugly :N: dus dat mag niet van mas :19:

optie 2: mas lost het op: ff vervelend, maar zeer duidelijk en zonder slachtoffers/gewonden. waarschijnlijk wel een gekrenkt ego'tje :wink:

optie 3 is een mogelijkheid: ik laat lola het oplossen. zij fungeert dan als bliksemafleider voor sam. maar ten eerste zal ik nooit met mijn 2 engeltjes het bos ingaan en ten tweede ligt het er maar helemaal aan hoe stoer de andere hond zichzelf vindt want dat bepaald hoe lola reageert.

ik ben maar 1.5 jaar aan het trainen geweest om andere honden een neutrale prikkel bij sam te laten opwekken en laat dat niet verrapzakken (da's nie nederlands maar duidelijk denk ik) door een dolle stier zoals ik de bezoekers liefkozend wens te typeren :pffff:
Afbeelding
Gebruikersavatar
Moon
Zeer actief
Berichten: 5130
Lid geworden op: 02 mei 2002 14:22
Mijn ras(sen): Bracco Italiano

Ongelezen bericht door Moon »

Even iets heel anders (maar heeft wel met loslopen te maken :wink: ), maar soms vind ik het moeilijk te onderscheiden óf een hond losloopt. Met al die flexbanden, zeker die met zo'n dun lijntje, heb ik al meer dan eens gehad dat ik dacht met een loslopende hond te maken te hebben en ik pas bij het dichtbij komen in de gaten had dat de hond vast zat :roll: . Moest ik als de donder maken dat ik Dante alsnog bij me kreeg (dichtbij is soms toch wat moeilijker dan een hond veraf). Misschien goed voor mensen die met zo'n flexband lopen om zich te realiseren :19:
Gr. Marijke
Afbeelding
Gebruikersavatar
M@scha
Zeer actief
Berichten: 40674
Lid geworden op: 19 nov 2003 11:25
Mijn ras(sen): Labraque
Aantal honden: 1
Locatie: Groesbeek

Ongelezen bericht door M@scha »

Moon schreef:Even iets heel anders (maar heeft wel met loslopen te maken :wink: ), maar soms vind ik het moeilijk te onderscheiden óf een hond losloopt. Met al die flexbanden, zeker die met zo'n dun lijntje, heb ik al meer dan eens gehad dat ik dacht met een loslopende hond te maken te hebben en ik pas bij het dichtbij komen in de gaten had dat de hond vast zat :roll: . Moest ik als de donder maken dat ik Dante alsnog bij me kreeg (dichtbij is soms toch wat moeilijker dan een hond veraf). Misschien goed voor mensen die met zo'n flexband lopen om zich te realiseren :19:
en wat moet daar dan mee gebeuren? ik begrijp je probleem hoor :ok: maar het lijkt me lastig om er een vlag aan vast te maken ofzo :mrgreen:
Afbeelding
Fin
Zeer actief
Berichten: 8182
Lid geworden op: 31 jul 2008 19:13
Locatie: zuid-holland

Ongelezen bericht door Fin »

Moon schreef:Even iets heel anders (maar heeft wel met loslopen te maken :wink: ), maar soms vind ik het moeilijk te onderscheiden óf een hond losloopt. Met al die flexbanden, zeker die met zo'n dun lijntje, heb ik al meer dan eens gehad dat ik dacht met een loslopende hond te maken te hebben en ik pas bij het dichtbij komen in de gaten had dat de hond vast zat :roll: . Moest ik als de donder maken dat ik Dante alsnog bij me kreeg (dichtbij is soms toch wat moeilijker dan een hond veraf). Misschien goed voor mensen die met zo'n flexband lopen om zich te realiseren :19:
Klopt. Had ik gisteren ook: ik had kunnen zweren dat die tekkel los liep - die flexi's zijn echt niet te zien! (of misschien is het tijd voor sterkere contactlenzen...)
Gebruikersavatar
Moos
Zeer actief
Berichten: 25126
Lid geworden op: 02 jan 2003 12:38

Ongelezen bericht door Moos »

massam schreef:
Moon schreef:Even iets heel anders (maar heeft wel met loslopen te maken :wink: ), maar soms vind ik het moeilijk te onderscheiden óf een hond losloopt. Met al die flexbanden, zeker die met zo'n dun lijntje, heb ik al meer dan eens gehad dat ik dacht met een loslopende hond te maken te hebben en ik pas bij het dichtbij komen in de gaten had dat de hond vast zat :roll: . Moest ik als de donder maken dat ik Dante alsnog bij me kreeg (dichtbij is soms toch wat moeilijker dan een hond veraf). Misschien goed voor mensen die met zo'n flexband lopen om zich te realiseren :19:
en wat moet daar dan mee gebeuren? ik begrijp je probleem hoor :ok: maar het lijkt me lastig om er een vlag aan vast te maken ofzo :mrgreen:
Wat het voor mij vaak duidelijk maakt is als die klos van de flexi duidelijk te zien is, daar loop ik ook echt naar te loeren als ik twijfel of de hond los loopt of aan de flexi. Als mensen bij het naderen van een andere hond die even een beetje hoog voor zich zouden kunnen houden, zou schelen :mrgreen:
Afbeelding
Gebruikersavatar
M@scha
Zeer actief
Berichten: 40674
Lid geworden op: 19 nov 2003 11:25
Mijn ras(sen): Labraque
Aantal honden: 1
Locatie: Groesbeek

Ongelezen bericht door M@scha »

Moos schreef:
massam schreef:
Moon schreef:Even iets heel anders (maar heeft wel met loslopen te maken :wink: ), maar soms vind ik het moeilijk te onderscheiden óf een hond losloopt. Met al die flexbanden, zeker die met zo'n dun lijntje, heb ik al meer dan eens gehad dat ik dacht met een loslopende hond te maken te hebben en ik pas bij het dichtbij komen in de gaten had dat de hond vast zat :roll: . Moest ik als de donder maken dat ik Dante alsnog bij me kreeg (dichtbij is soms toch wat moeilijker dan een hond veraf). Misschien goed voor mensen die met zo'n flexband lopen om zich te realiseren :19:
en wat moet daar dan mee gebeuren? ik begrijp je probleem hoor :ok: maar het lijkt me lastig om er een vlag aan vast te maken ofzo :mrgreen:
Wat het voor mij vaak duidelijk maakt is als die klos van de flexi duidelijk te zien is, daar loop ik ook echt naar te loeren als ik twijfel of de hond los loopt of aan de flexi. Als mensen bij het naderen van een andere hond die even een beetje hoog voor zich zouden kunnen houden, zou schelen :mrgreen:
whahahaha als ik jou zie loeren roep ik wel heel hard: flex! hij zit vahast!!! :cheer: :smile:
Afbeelding
Gebruikersavatar
Moos
Zeer actief
Berichten: 25126
Lid geworden op: 02 jan 2003 12:38

Ongelezen bericht door Moos »

massam schreef:
Moos schreef:
massam schreef:
Moon schreef:Even iets heel anders (maar heeft wel met loslopen te maken :wink: ), maar soms vind ik het moeilijk te onderscheiden óf een hond losloopt. Met al die flexbanden, zeker die met zo'n dun lijntje, heb ik al meer dan eens gehad dat ik dacht met een loslopende hond te maken te hebben en ik pas bij het dichtbij komen in de gaten had dat de hond vast zat :roll: . Moest ik als de donder maken dat ik Dante alsnog bij me kreeg (dichtbij is soms toch wat moeilijker dan een hond veraf). Misschien goed voor mensen die met zo'n flexband lopen om zich te realiseren :19:
en wat moet daar dan mee gebeuren? ik begrijp je probleem hoor :ok: maar het lijkt me lastig om er een vlag aan vast te maken ofzo :mrgreen:
Wat het voor mij vaak duidelijk maakt is als die klos van de flexi duidelijk te zien is, daar loop ik ook echt naar te loeren als ik twijfel of de hond los loopt of aan de flexi. Als mensen bij het naderen van een andere hond die even een beetje hoog voor zich zouden kunnen houden, zou schelen :mrgreen:
whahahaha als ik jou zie loeren roep ik wel heel hard: flex! hij zit vahast!!! :cheer: :smile:
Hahahahaah, ja, dat kan natuurlijk ook :smile:
Afbeelding
blondie
Zeer actief
Berichten: 30418
Lid geworden op: 29 jun 2007 23:44
Aantal honden: 2

Ongelezen bericht door blondie »

Moos schreef:
massam schreef:
Moos schreef:
massam schreef: en wat moet daar dan mee gebeuren? ik begrijp je probleem hoor :ok: maar het lijkt me lastig om er een vlag aan vast te maken ofzo :mrgreen:
Wat het voor mij vaak duidelijk maakt is als die klos van de flexi duidelijk te zien is, daar loop ik ook echt naar te loeren als ik twijfel of de hond los loopt of aan de flexi. Als mensen bij het naderen van een andere hond die even een beetje hoog voor zich zouden kunnen houden, zou schelen :mrgreen:
whahahaha als ik jou zie loeren roep ik wel heel hard: flex! hij zit vahast!!! :cheer: :smile:
Hahahahaah, ja, dat kan natuurlijk ook :smile:
enne bij mij geen flex.... ik roep Finn Bluf hier (of riem)! :wink:
Gebruikersavatar
bennie
Zeer actief
Berichten: 3841
Lid geworden op: 10 sep 2008 19:40
Mijn ras(sen): Duitse Herder
Border Collie
Aantal honden: 6

Ongelezen bericht door bennie »

Als ik iemand met zo'n flexding in de hand zie lopen, loop ik daar sowieso met een boog omheen, zeker bij onze windhond zijn de gevolgen van een aanrijding met een flexlijn niet te overzien. Met flexbanden heb ik minder moeite, die zijn beter zichtbaar en veel veiliger.
Gebruikersavatar
M@scha
Zeer actief
Berichten: 40674
Lid geworden op: 19 nov 2003 11:25
Mijn ras(sen): Labraque
Aantal honden: 1
Locatie: Groesbeek

Ongelezen bericht door M@scha »

bennie schreef:Als ik iemand met zo'n flexding in de hand zie lopen, loop ik daar sowieso met een boog omheen, zeker bij onze windhond zijn de gevolgen van een aanrijding met een flexlijn niet te overzien. Met flexbanden heb ik minder moeite, die zijn beter zichtbaar en veel veiliger.
ben ik met je oneens.

maar het feit dat iemand met een flex loopt zou al reden moeten zijn om daar niet dwars doorheen te banjeren als je hebt gezien dat het een lijn betreft :wink:

als ik mensen zie kijken hoe het zit hou ik altijd mijn flexhandvat in de lucht. nog nooit misgegaan.

ik wil juist pertinent geen band. is irritant én onveilig omdat hij veel minder makkelijk oprolt en dus je hond bij je is als er wat mocht gebeuren
Afbeelding
Gebruikersavatar
bennie
Zeer actief
Berichten: 3841
Lid geworden op: 10 sep 2008 19:40
Mijn ras(sen): Duitse Herder
Border Collie
Aantal honden: 6

Ongelezen bericht door bennie »

massam schreef:
bennie schreef:Als ik iemand met zo'n flexding in de hand zie lopen, loop ik daar sowieso met een boog omheen, zeker bij onze windhond zijn de gevolgen van een aanrijding met een flexlijn niet te overzien. Met flexbanden heb ik minder moeite, die zijn beter zichtbaar en veel veiliger.
ben ik met je oneens.

maar het feit dat iemand met een flex loopt zou al reden moeten zijn om daar niet dwars doorheen te banjeren als je hebt gezien dat het een lijn betreft :wink:

als ik mensen zie kijken hoe het zit hou ik altijd mijn flexhandvat in de lucht. nog nooit misgegaan.

ik wil juist pertinent geen band. is irritant én onveilig omdat hij veel minder makkelijk oprolt en dus je hond bij je is als er wat mocht gebeuren
Een flexlijn gaat als een scherp mes door de huid/vacht van diverse honden soorten, dat is wat ik onveilig noem in deze ;).

Persoonlijk vind ik een speurlijn veel handelbaarder dan zo'n onvoorspelbaar kastje :).
Gebruikersavatar
Dingo
Zeer actief
Berichten: 3385
Lid geworden op: 31 mei 2003 18:30
Mijn ras(sen): Mechelse herder

Ongelezen bericht door Dingo »

massam schreef:
bennie schreef:Als ik iemand met zo'n flexding in de hand zie lopen, loop ik daar sowieso met een boog omheen, zeker bij onze windhond zijn de gevolgen van een aanrijding met een flexlijn niet te overzien. Met flexbanden heb ik minder moeite, die zijn beter zichtbaar en veel veiliger.
ben ik met je oneens.

maar het feit dat iemand met een flex loopt zou al reden moeten zijn om daar niet dwars doorheen te banjeren als je hebt gezien dat het een lijn betreft :wink:

als ik mensen zie kijken hoe het zit hou ik altijd mijn flexhandvat in de lucht. nog nooit misgegaan.

ik wil juist pertinent geen band. is irritant én onveilig omdat hij veel minder makkelijk oprolt en dus je hond bij je is als er wat mocht gebeuren
ik vind dat hele flex-gebeuren een ramp. Staan ze daar in paniek in te halen, omdat er een andere hond aan komt, lukt bijna nooit op tijd :wink:
AfbeeldingAfbeelding
Who finds a faithful friend, finds a treasure.
Gebruikersavatar
Moon
Zeer actief
Berichten: 5130
Lid geworden op: 02 mei 2002 14:22
Mijn ras(sen): Bracco Italiano

Ongelezen bericht door Moon »

massam schreef:
Moon schreef:Even iets heel anders (maar heeft wel met loslopen te maken :wink: ), maar soms vind ik het moeilijk te onderscheiden óf een hond losloopt. Met al die flexbanden, zeker die met zo'n dun lijntje, heb ik al meer dan eens gehad dat ik dacht met een loslopende hond te maken te hebben en ik pas bij het dichtbij komen in de gaten had dat de hond vast zat :roll: . Moest ik als de donder maken dat ik Dante alsnog bij me kreeg (dichtbij is soms toch wat moeilijker dan een hond veraf). Misschien goed voor mensen die met zo'n flexband lopen om zich te realiseren :19:
en wat moet daar dan mee gebeuren? ik begrijp je probleem hoor :ok: maar het lijkt me lastig om er een vlag aan vast te maken ofzo :mrgreen:
Het zou handig zijn als iemand met een flex zijn hond even bij zich haalt bij nadering van een andere hond; dan is het meteen duidelijk :wink:
Gr. Marijke
Afbeelding
Plaats reactie

Terug naar “Algemeen”