Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren
Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!
Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak
Dingo schreef:Het lijkt mij dat je een beetje bent blijven hangen in een negatief verhaal van tig jaar geleden of zo. Een beetje zoals mensen die zeggen dat alle staffords gemeen zijn en afgemaakt moet worden
Toch ken ik hier in de buurt een africhtingsclubje waar dingen gebeuren waar 'de honden geen brood van lusten'. Ik heb er 7 jaar geleden een maand met mijn halve mechel meegetraind en ben van ellende weggebleven. Jonge honden hingen gillend, niet begijpend aan een prikker waar ongenuanceerd aan gerukt werd en ik heb dobers kruipend van de stroomstoten gezien. Er werd door de africhters over honden gesproken of het voorwerpen waren. Recentelijk is een kennis van mij daar ook met zijn hond geweest en had het al na 1x bekeken. Ik weet dat dit niet representatief is voor de africhtingswereld want ik heb het absoluut ook anders gezien en meegemaakt maar excessen zijn er nog steeds
tuurlijk zijn die er... maar die zijn er overal. Ken je het verhaal nog van die hondenschool met die koekepan.. ik zeg toch ook niet dat alle hondenscholen dan maar zo vreselijk slecht zijn
En daarmee bereik je gewoon niks want ik ben heel benieuwd hoeveel van die mensen hoog meelopen op wedstrijden....
Dingo schreef:Het lijkt mij dat je een beetje bent blijven hangen in een negatief verhaal van tig jaar geleden of zo. Een beetje zoals mensen die zeggen dat alle staffords gemeen zijn en afgemaakt moet worden
Toch ken ik hier in de buurt een africhtingsclubje waar dingen gebeuren waar 'de honden geen brood van lusten'. Ik heb er 7 jaar geleden een maand met mijn halve mechel meegetraind en ben van ellende weggebleven. Jonge honden hingen gillend, niet begijpend aan een prikker waar ongenuanceerd aan gerukt werd en ik heb dobers kruipend van de stroomstoten gezien. Er werd door de africhters over honden gesproken of het voorwerpen waren. Recentelijk is een kennis van mij daar ook met zijn hond geweest en had het al na 1x bekeken. Ik weet dat dit niet representatief is voor de africhtingswereld want ik heb het absoluut ook anders gezien en meegemaakt maar excessen zijn er nog steeds
tuurlijk zijn die er... maar die zijn er overal. Ken je het verhaal nog van die hondenschool met die koekepan.. ik zeg toch ook niet dat alle hondenscholen dan maar zo vreselijk slecht zijn
En daarmee bereik je gewoon niks want ik ben heel benieuwd hoeveel van die mensen hoog meelopen op wedstrijden....
Ik schreef ook dat het niet representatief is. Wat mij daarbij opvalt is dat het kleine, achteraf clubjes zijn die je bijvoorbeeld op i-net niet terug kunt vinden.
Mij hoor je niet mekkeren dat het dus overal zo is want ik weet dat dat niet waar is. Het is dat mijn ene herder te oud en de ander ongeschikt is en wij geen hond erbij willen anders waren wij graag weer 'aan de slag' gegaan
Hanneke2 schreef:Nog maar een keertje: hyper alert zijn op de baas is volgens mij een gedragsprobleem.
Nee, jij vindt het een probleem omdat jij er gek van zou worden als een hond achter de baas aanloopt en graag dingen met de baas wil ondernemen ipv gezellig spelen met de hondjes uit het park.
Nee, Marc vindt het een probleem en noemt een kennel als optie voor symptoombestrijding.
En ja, ik zou er gek van worden als een hond de hele dag naast mij liep en me aankeek omdat ik voor alle activiteit moet zorgen. Daarom heb ik geen herders.
Hanneke2 schreef:Nog maar een keertje: hyper alert zijn op de baas is volgens mij een gedragsprobleem.
Nee, jij vindt het een probleem omdat jij er gek van zou worden als een hond achter de baas aanloopt en graag dingen met de baas wil ondernemen ipv gezellig spelen met de hondjes uit het park.
Nee, Marc vindt het een probleem en noemt een kennel als optie voor symptoombestrijding.
En ja, ik zou er gek van worden als een hond de hele dag naast mij liep en me aankeek omdat ik voor alle activiteit moet zorgen. Daarom heb ik geen herders.
jouw naam staat toch hierboven? hypertalert is een gedragsprobleem
Hanneke2 schreef:Nog maar een keertje: hyper alert zijn op de baas is volgens mij een gedragsprobleem.
Nee, jij vindt het een probleem omdat jij er gek van zou worden als een hond achter de baas aanloopt en graag dingen met de baas wil ondernemen ipv gezellig spelen met de hondjes uit het park.
juist en die gezelligheid in het park vind ik helemaal niks... :N: Ik heb veel liever een hond die mij leuk vind dan een hond die andere honden in het park allemaal leuk lief en aardig vind. (daar komt ie toch nooit nl)
Daarom zei ik ook dat wij elkaar nooit (helemaal) zullen begrijpen waar het om die honden gaat. De momenten dat ik het meest van mijn honden geniet is als ze los enthousiast lopen te rennen en te dollen met elkaar of met andere leuke honden, allemaal blije zorgeloze bekkies. Op zo'n moment roep ik ze ook nooit, want dan luisteren ze niet en hoeven ze niet te luisteren. Jij geniet op hele andere momenten van je honden. Op zich niks mis mee, maar we hebben gewoon om hele andere redenen honden en we verwachten er compleet andere dingen van.
estelle schreef:
Nee, jij vindt het een probleem omdat jij er gek van zou worden als een hond achter de baas aanloopt en graag dingen met de baas wil ondernemen ipv gezellig spelen met de hondjes uit het park.
juist en die gezelligheid in het park vind ik helemaal niks... :N: Ik heb veel liever een hond die mij leuk vind dan een hond die andere honden in het park allemaal leuk lief en aardig vind. (daar komt ie toch nooit nl)
Orson was ontzettend baasgericht hield absoluut niet van alle honden in het park maar liep absoluut niet de hele dag achter mij aan in huis om dingen met mij te ondernemen.
Er is nog een tussenweg hoor
Het ging er mij even om dat ik het belachelijk vindt dat een hond die graag bij de baas is direct als gedragsgestoord neergezet wordt.
Alleen omdat, in dit geval Hanneke, men dat zelf als een probleem ziet.
Mijn hond heeft geen probleem hoor, is niet in de stress en heeft al helemaal geen rood doorlopende ogen van vermoeidheid.
Op deze manier kun je bij alles wel gaan roepen dat de hond gestoord is.
Het ging niet over graag bij de baas zijn, het ging volgens mij over obsessief gedrag en de baas overal volgen en meteen in de houding springen als de baas een vinger bewoog. Persoonlijk vind ik het toch wel prettig dat ik me vrij door mijn huis kan bewegen zonder dat er 2 honden aan mijn kont geplakt zitten. Heb je een hond *net* of ben je een dag lang bezig hapjes te maken voor een verjaardag, okee, dan snap ik dat geplak, maar normaal gesproken zou ik er bloednerveus van worden als mijn honden alleen bleven liggen als ik doodstil bleef zitten.
Ik heb het ook nergens over 'gestoord' gedrag, het is niet eens onnatuurlijk gedrag. Maar dan kan het nog wel een probleem zijn.
Hanneke2 schreef:
. Persoonlijk vind ik het toch wel prettig dat ik me vrij door mijn huis kan bewegen zonder dat er 2 honden aan mijn kont geplakt zitten. Heb je een hond *net* of ben je een dag lang bezig hapjes te maken voor een verjaardag, okee, dan snap ik dat geplak,.
Ondanks mijn obsessieve herder, kan ik met hapjes maken, rustig mijn gang gaan, hij kijkt niet op of om. Persoonlijk vind ik dat wel prettig, zonder zo'n obsessieve schooier langs mijn zijde
Hanneke2 schreef:Nog maar een keertje: hyper alert zijn op de baas is volgens mij een gedragsprobleem.
Nee, jij vindt het een probleem omdat jij er gek van zou worden als een hond achter de baas aanloopt en graag dingen met de baas wil ondernemen ipv gezellig spelen met de hondjes uit het park.
Nee, Marc vindt het een probleem en noemt een kennel als optie voor symptoombestrijding.
En ja, ik zou er gek van worden als een hond de hele dag naast mij liep en me aankeek omdat ik voor alle activiteit moet zorgen. Daarom heb ik geen herders.
jouw naam staat toch hierboven? hypertalert is een gedragsprobleem
Effe weer duidelijk nou: Estelle stelt dat alleen *ik* het een probleem vind, omdat ik andere dingen van mijn honden wil. Maar Marc vindt het blijkbaar ook een probleem. Ik heb het probleem zelf niet.
Jaap* schreef:Als het om het corrigeren gaat moet dat toch in een floep en een scheet overbodig zijn
Het feit dat het dat over het algemeen niet is maakt dat ik mij afvraag of er niet iets anders aan de hand is. Meer niet.
Zou het niet eerder zo zijn dat er met jouw idee over dat wat een correctie precies is en doet iets aan de hand is?
Correcties zijn geen toverstokjes hoor, het is gewoon niet zo dat een correctie na één of hooguit twee keer een wonder dient te hebben verricht.
Kijk als voorbeeld maar eens naar iets simpels als bekeuringen voor snelheids-overtredingen. Denk je nou echt dat als jij, of wie dan ook, twee keer een behoorlijke boete heeft gehad voor veel te hard rijden de boetes voor te hard rijden voor de persoon in kwestie afgeschaft kunnen worden omdat hij het nooit meer zal doen?
Bij honden werkt het net zo.
Echt, ik wordt zo doodmoe van dat magische effect dat aan correcties wordt toegeschreven door juist mensen die niets van correcties moeten hebben. Als je niet weet waar je het over hebt kun je toch gewoon beter je mond er over houden ipv allerlei onzin uit te kramen?
Ik beschouw een correctie met of zonder de TT niet als een toverstokje waarna het "probleem" uit de wereld is geholpen
Maar dat is toch niet in eerste instantie waar het Jaap om gaat in de vraagstelling?
Een hond in huis ziet veel meer van de baas (als die tenminste thuis is en de hond niet de hele dag in huis alleen is), dan wanneer hij zeer geruime tijd in de kennel woont en daar alleen uit komt voor de training.
Mijn hond kent mij waarschijnlijk veel beter dan een kennelhond mij zou kennen.
Of dat een voordeel is, is dan natuurlijk ook nog de vraag want mijn fouten worden ook duidelijker voor de hond.
De interactie is veel intensiever. Ook als mijn honden in de mand liggen te slapen en zo te zien niet op me letten.
Maar dat is de vergelijking die wordt gemaakt.
De kennelhond kent zijn baas alleen van het werk.
De hond die in huis woont, leeft in een groep en tijdens zijn leven wordt er ook geregeld gewerkt.
De basisverstandhouding is daardoor anders.
onder welke categorie vallen mijn honden dan zijn tot hun 2e jaar binnen geweest, nu in de kennel, en mogen 's avonds ff naar binnen
Dat kan ik niet voor je bepalen
Ik probeer de vraagstelling van Jaap opnieuw te forumuleren omdat de discussie weer gaat over hele nadere zaken dan over wat Jaap bedoelde dacht ik
"The perfection of a life with a gundog, like the perfection of an autumn, is disturbing because you know, even as it begins, that it must end.
Time bestows the gift and steals it in the process."
(citaat van George Evans)
iedereen gaat anderss met zijn honden om.. maar ik denk dat je meer band hebt met je hond door met hem te trainen en ook veel lol te hebben zomaar om met elkaar te zijn, samen te eten, bij elkaar zijn etc.. dan alleen met je hond leuk te doen als je hem uit de kennel haalt..
ik vond het helemaal niet leuk bij iemand op bezoek te zijn waar de honden uit de kennel waren maar toch buiten bleven en dat die ene continue met zijn neus voor het glas stond om aan te geven toch graag binnen te zijn bij zijn baas en bij de mensen.. en als ze dan binnen mochten moesten ze op de plaats en daar blijven.. daar heb ik geen hond voor hoor..hij of zij horen erbij.. zoveel mogelijk..
Wil de hond schreef:
Zou het niet eerder zo zijn dat er met jouw idee over dat wat een correctie precies is en doet iets aan de hand is?
Correcties zijn geen toverstokjes hoor, het is gewoon niet zo dat een correctie na één of hooguit twee keer een wonder dient te hebben verricht.
Kijk als voorbeeld maar eens naar iets simpels als bekeuringen voor snelheids-overtredingen. Denk je nou echt dat als jij, of wie dan ook, twee keer een behoorlijke boete heeft gehad voor veel te hard rijden de boetes voor te hard rijden voor de persoon in kwestie afgeschaft kunnen worden omdat hij het nooit meer zal doen?
Bij honden werkt het net zo.
Echt, ik wordt zo doodmoe van dat magische effect dat aan correcties wordt toegeschreven door juist mensen die niets van correcties moeten hebben. Als je niet weet waar je het over hebt kun je toch gewoon beter je mond er over houden ipv allerlei onzin uit te kramen?
Ik beschouw een correctie met of zonder de TT niet als een toverstokje waarna het "probleem" uit de wereld is geholpen
Maar dat is toch niet in eerste instantie waar het Jaap om gaat in de vraagstelling?
Een hond in huis ziet veel meer van de baas (als die tenminste thuis is en de hond niet de hele dag in huis alleen is), dan wanneer hij zeer geruime tijd in de kennel woont en daar alleen uit komt voor de training.
Mijn hond kent mij waarschijnlijk veel beter dan een kennelhond mij zou kennen.
Of dat een voordeel is, is dan natuurlijk ook nog de vraag want mijn fouten worden ook duidelijker voor de hond.
De interactie is veel intensiever. Ook als mijn honden in de mand liggen te slapen en zo te zien niet op me letten.
Maar dat is de vergelijking die wordt gemaakt.
De kennelhond kent zijn baas alleen van het werk.
De hond die in huis woont, leeft in een groep en tijdens zijn leven wordt er ook geregeld gewerkt.
De basisverstandhouding is daardoor anders.
onder welke categorie vallen mijn honden dan zijn tot hun 2e jaar binnen geweest, nu in de kennel, en mogen 's avonds ff naar binnen
Dat kan ik niet voor je bepalen
Ik probeer de vraagstelling van Jaap opnieuw te forumuleren omdat de discussie weer gaat over hele nadere zaken dan over wat Jaap bedoelde dacht ik
zoals jij het zegt kan het dus net zo goed zo zijn dat je met je andere relatie minder correcties nodig hebt dan je zou hebben als je met de hond in huis samen leeft, als ik je goed begrijp.
Ik denk dat dat zo is, het is anders, maar ik geloof niet dat je daardoor perse eerder naar correcties zou moeten grijpen.
Als ik naar mijn ex - uitlaathond Luna kijk - en ik zeg alleen maar ex omdat ik haar niet zo regelmatig meer uitlaat als vroeger, ik laat haar nog steeds wel uit - dan geloof ik zelfs dat ik eerder in het voordeel ben, omdat ik alleen maar leuke dingen met haar doe. Ze is als het ware supergemotiveerd om met mij uit te gaan ( ook als ik haar maanden niet gezien heb. )
Maar dat is allemaal gevoelsmatig, ik zou niet weten hoe je zoiets aan kunt tonen.
Hanneke2 schreef:
. Persoonlijk vind ik het toch wel prettig dat ik me vrij door mijn huis kan bewegen zonder dat er 2 honden aan mijn kont geplakt zitten. Heb je een hond *net* of ben je een dag lang bezig hapjes te maken voor een verjaardag, okee, dan snap ik dat geplak,.
Ondanks mijn obsessieve herder, kan ik met hapjes maken, rustig mijn gang gaan, hij kijkt niet op of om. Persoonlijk vind ik dat wel prettig, zonder zo'n obsessieve schooier langs mijn zijde
Dat vind ik dan wel weer heel knap. Ik kan hier probleemloos gewoon eten maken, ze blijven keurig uit de buurt totdat wij gegeten hebben. Maar als ik echt een langdurige keukensessie heb met gevulde eieren en zalmsalade en appeltaart en meer van dat lekkers, dan heb ik toch echt twee smekende honden aan mijn voeten, want zoveel lekkere luchten, dan moet er toch wel iets overschieten...
Hanneke2 schreef:Nog maar een keertje: hyper alert zijn op de baas is volgens mij een gedragsprobleem.
Nee, jij vindt het een probleem omdat jij er gek van zou worden als een hond achter de baas aanloopt en graag dingen met de baas wil ondernemen ipv gezellig spelen met de hondjes uit het park.
Nee, Marc vindt het een probleem en noemt een kennel als optie voor symptoombestrijding.
En ja, ik zou er gek van worden als een hond de hele dag naast mij liep en me aankeek omdat ik voor alle activiteit moet zorgen. Daarom heb ik geen herders.
jouw naam staat toch hierboven? hypertalert is een gedragsprobleem
Ik denk dat het eraan ligt wat je onder hyperalert verstaat en ja in sommige gevallen vind ik het een gedragsprobleem
Hanneke2 schreef:De momenten dat ik het meest van mijn honden geniet is als ze los enthousiast lopen te rennen en te dollen met elkaar of met andere leuke honden, allemaal blije zorgeloze bekkies. Op zo'n moment roep ik ze ook nooit, want dan luisteren ze niet en hoeven ze niet te luisteren. Jij geniet op hele andere momenten van je honden. Op zich niks mis mee, maar we hebben gewoon om hele andere redenen honden en we verwachten er compleet andere dingen van.
Ja hoor, het enthousiast rennen en dollen met elkaar of andere honden wordt nooit gedaan door herdershonden...
Die lopen alleen maar strak naast de baas, of duiken gelijk agressief op andere honden af. Hoe cliché weer, maar dat is me al veel vaker opgevallen bij je.
Hanneke2 schreef:De momenten dat ik het meest van mijn honden geniet is als ze los enthousiast lopen te rennen en te dollen met elkaar of met andere leuke honden, allemaal blije zorgeloze bekkies. Op zo'n moment roep ik ze ook nooit, want dan luisteren ze niet en hoeven ze niet te luisteren. Jij geniet op hele andere momenten van je honden. Op zich niks mis mee, maar we hebben gewoon om hele andere redenen honden en we verwachten er compleet andere dingen van.
Ja hoor, het enthousiast rennen en dollen met elkaar of andere honden wordt nooit gedaan door herdershonden...
Die lopen alleen maar strak naast de baas, of duiken gelijk agressief op andere honden af. Hoe cliché weer, maar dat is me al veel vaker opgevallen bij je.
Ja inderdaad wel erg cliché
Mijn herders rennen net zo en spelen net zo als de rest van de tokkies en zijn net zo'n blijde pretletters
Hanneke2 schreef:De momenten dat ik het meest van mijn honden geniet is als ze los enthousiast lopen te rennen en te dollen met elkaar of met andere leuke honden, allemaal blije zorgeloze bekkies. Op zo'n moment roep ik ze ook nooit, want dan luisteren ze niet en hoeven ze niet te luisteren. Jij geniet op hele andere momenten van je honden. Op zich niks mis mee, maar we hebben gewoon om hele andere redenen honden en we verwachten er compleet andere dingen van.
Ja hoor, het enthousiast rennen en dollen met elkaar of andere honden wordt nooit gedaan door herdershonden...
Die lopen alleen maar strak naast de baas, of duiken gelijk agressief op andere honden af. Hoe cliché weer, maar dat is me al veel vaker opgevallen bij je.
Ja inderdaad wel erg cliché
Mijn herders rennen net zo en spelen net zo als de rest van de tokkies en zijn net zo'n blijde pretletters
Ik geloof dat de vele foto's van spelende en blije herders hier op het forum toch wel laten zien dat er meer mogelijk is dan alleen een herder die constant aan zijn baas zijn been geplakt zit en in adoratie opkijkt.
Maar ik geloof dat Hanneke2 die foto's niet bekijkt of zo, ze reageert er in ieder geval zelden tot nooit op.
Tsja, en dan krijg je zo'n clichébeeld ook niet uit je kop natuurlijk.
Hanneke2 schreef:De momenten dat ik het meest van mijn honden geniet is als ze los enthousiast lopen te rennen en te dollen met elkaar of met andere leuke honden, allemaal blije zorgeloze bekkies. Op zo'n moment roep ik ze ook nooit, want dan luisteren ze niet en hoeven ze niet te luisteren. Jij geniet op hele andere momenten van je honden. Op zich niks mis mee, maar we hebben gewoon om hele andere redenen honden en we verwachten er compleet andere dingen van.
Ja hoor, het enthousiast rennen en dollen met elkaar of andere honden wordt nooit gedaan door herdershonden...
Die lopen alleen maar strak naast de baas, of duiken gelijk agressief op andere honden af. Hoe cliché weer, maar dat is me al veel vaker opgevallen bij je.
Ja inderdaad wel erg cliché
Mijn herders rennen net zo en spelen net zo als de rest van de tokkies en zijn net zo'n blijde pretletters
Ik geloof dat de vele foto's van spelende en blije herders hier op het forum toch wel laten zien dat er meer mogelijk is dan alleen een herder die constant aan zijn baas zijn been geplakt zit en in adoratie opkijkt.
Maar ik geloof dat Hanneke2 die foto's niet bekijkt of zo, ze reageert er in ieder geval zelden tot nooit op.
Tsja, en dan krijg je zo'n clichébeeld ook niet uit je kop natuurlijk.
Dus Hanneke zie fotohoek en stel je beeld eens rap bij
Eva kan prima ongecompliceert op een hondenveldje spelen in ieder geval. Zelfs met goldens Verder speelt ze iedere dag met Dapper en Cleo los op het strand hier. Dat is pas ongecompliceerd want ze weten wat ze aan elkaar hebben. Verder loopt ze altijd los en nooit strak naast de baas.
En als laatste heb ik al helemaal geen probleem met constant achter me aan lopen of op mij letten. Wel merk ik dat als ik haar zo nu en dan even in de bench doe dat ze dan juist echt diep gaat slapen en volledig tot rust komt omdat ze niet meer kan denken dat ze misschien iets moet of mag. Soms lijkt me dat wel lekker voor haar en dus doe ik dat zo. Dat is alles.
Wil de hond schreef:Echt, ik wordt zo doodmoe van dat magische effect dat aan correcties wordt toegeschreven door juist mensen die niets van correcties moeten hebben. Als je niet weet waar je het over hebt kun je toch gewoon beter je mond er over houden ipv allerlei onzin uit te kramen?
Ik weet heel goed waar ik het over heb, hoe kom je erbij dat ik niks van correcties moet hebben trouwens?
Nee, het is lekker constructief om alles maar af te doen als "daar heb je geen verstand van". Daar kom je een eind mee
Ik zei eerder al dat er nogal wat verschil zit in wat de één en de ander onder communiceren met een hond verstaat. Als het communiceren met een hond er uit gaat bestaan dat je afhankelijk raakt van correctiemiddelen vind ik dat op z'n zachtst gezegt vreemd.
En dan bedenk ik een aantal redenen waardoor verklaart zou kunnen worden hoe dat kan. En die redenen worden dan weggewuift. En dat moet dan betekeken dat het vanzelfsprekend is dat je voor het beoefenen van sommige sporten nu eenmaal correctiemiddelen nodig hebt?
Nouja, ook goed hoor
Het gaat wel off-topic nu, maar in mijn ogen zie je het heel veel bij sporten die mens-dier gerelateerd zijn. De mens is fanatiek en de meest agressieve correctiemiddelen en het schoppen/slaan zijn in vele takken van sport en de daarbij behorende clubs, helaas al gewoon geworden. Men kan kan hier nóg zo hard roepen dat alles er nu eenmaal bij hoort, ik vind zelf dat men vaak gewoon een blinde vlek heeft ontwikkeld wat betreft de omgang met hun dieren, alles voor de sport immers. Je ziet het bij de jachtverenigingen voor honden, in de paardensport, bij de africhting etc. Mensen zijn bloedfanatiek, alles voor de punten en de normale manier van omgang met hun dieren wordt daarin vaak vergeten. Ik vind het echt om te kotsen dat er over TT's en prikbanden wordt gesproken alsof het de normaalste zaak van de wereld is. Ja, maar we beginnen gewoon met een leren bandje hoor, tót het niet meer gaat Bij de paardensport zie je het ook, god wat men al niet uit de kast haalt voor de punten. En het ligt nóóit aan de eigenaar. Nee hoor, moeilijk paard, moeilijke hond, men komt niet door En de clubgenoten maar meelullen en beamen dat dat echt zo is. Lekker samen alles goed praten. Oh en zéker bij mensen die al eens "bewezen" hebben, het goed te doen. Dan maakt het niet uit hóe het is bereikt, maar dan hebben ze toch maar een mooi kampioensplakkaatje van hun clubgenoot om huizenhoog tegen op te kunnen kijken.
tuurlijk jij kent die mensen persoonlijk, hun honden etc. houden zo... zolang mensen die er echt verstand van hebben dit niet zegggen vind ik het wel best wat je uitkraamt... ga je er eerst es in verdiepen...
Tis goed hoor, ga jij nu maar lekker je hond onder stroom zetten
ranetje schreef:Ik beschouw een correctie met of zonder de TT niet als een toverstokje waarna het "probleem" uit de wereld is geholpen
Maar dat is toch niet in eerste instantie waar het Jaap om gaat in de vraagstelling?
Een hond in huis ziet veel meer van de baas (als die tenminste thuis is en de hond niet de hele dag in huis alleen is), dan wanneer hij zeer geruime tijd in de kennel woont en daar alleen uit komt voor de training.
Mijn hond kent mij waarschijnlijk veel beter dan een kennelhond mij zou kennen.
Of dat een voordeel is, is dan natuurlijk ook nog de vraag want mijn fouten worden ook duidelijker voor de hond.
De interactie is veel intensiever. Ook als mijn honden in de mand liggen te slapen en zo te zien niet op me letten.
Maar dat is de vergelijking die wordt gemaakt.
De kennelhond kent zijn baas alleen van het werk.
De hond die in huis woont, leeft in een groep en tijdens zijn leven wordt er ook geregeld gewerkt.
De basisverstandhouding is daardoor anders.
onder welke categorie vallen mijn honden dan zijn tot hun 2e jaar binnen geweest, nu in de kennel, en mogen 's avonds ff naar binnen
Dat kan ik niet voor je bepalen
Ik probeer de vraagstelling van Jaap opnieuw te forumuleren omdat de discussie weer gaat over hele andere zaken dan over wat Jaap bedoelde dacht ik
zoals jij het zegt kan het dus net zo goed zo zijn dat je met je andere relatie minder correcties nodig hebt dan je zou hebben als je met de hond in huis samen leeft, als ik je goed begrijp.
Ik denk dat dat zo is, het is anders, maar ik geloof niet dat je daardoor perse eerder naar correcties zou moeten grijpen.
Als ik naar mijn ex - uitlaathond Luna kijk - en ik zeg alleen maar ex omdat ik haar niet zo regelmatig meer uitlaat als vroeger, ik laat haar nog steeds wel uit - dan geloof ik zelfs dat ik eerder in het voordeel ben, omdat ik alleen maar leuke dingen met haar doe. Ze is als het ware supergemotiveerd om met mij uit te gaan ( ook als ik haar maanden niet gezien heb. )
Maar dat is allemaal gevoelsmatig, ik zou niet weten hoe je zoiets aan kunt tonen.
In sommige gevallen misschien inderdaad wel
Vooral als de baas in zijn manier van trainen zeer duidelijk is naar zijn hond zodat die hond niet hoeft te gissen.
(met duidelijk bedoel ik niet niet gebruik van allerlei correctie middelen, maar gewoon een goed leerproces door gaan met de hond)
Ik vermoed dat hij er wel langer over zou kunnen doen om zijn baas goed te leren lezen.
En ook ik zeg dat gevoelsmatig.
Ik kan het niet bewijzen
"The perfection of a life with a gundog, like the perfection of an autumn, is disturbing because you know, even as it begins, that it must end.
Time bestows the gift and steals it in the process."
(citaat van George Evans)
Jaap* schreef:Ik weet heel goed waar ik het over heb, hoe kom je erbij dat ik niks van correcties moet hebben trouwens?
Nee, het is lekker constructief om alles maar af te doen als "daar heb je geen verstand van". Daar kom je een eind mee
Ik zei eerder al dat er nogal wat verschil zit in wat de één en de ander onder communiceren met een hond verstaat. Als het communiceren met een hond er uit gaat bestaan dat je afhankelijk raakt van correctiemiddelen vind ik dat op z'n zachtst gezegt vreemd.
En dan bedenk ik een aantal redenen waardoor verklaart zou kunnen worden hoe dat kan. En die redenen worden dan weggewuift. En dat moet dan betekeken dat het vanzelfsprekend is dat je voor het beoefenen van sommige sporten nu eenmaal correctiemiddelen nodig hebt?
Nouja, ook goed hoor
Het gaat wel off-topic nu, maar in mijn ogen zie je het heel veel bij sporten die mens-dier gerelateerd zijn. De mens is fanatiek en de meest agressieve correctiemiddelen en het schoppen/slaan zijn in vele takken van sport en de daarbij behorende clubs, helaas al gewoon geworden. Men kan kan hier nóg zo hard roepen dat alles er nu eenmaal bij hoort, ik vind zelf dat men vaak gewoon een blinde vlek heeft ontwikkeld wat betreft de omgang met hun dieren, alles voor de sport immers. Je ziet het bij de jachtverenigingen voor honden, in de paardensport, bij de africhting etc. Mensen zijn bloedfanatiek, alles voor de punten en de normale manier van omgang met hun dieren wordt daarin vaak vergeten. Ik vind het echt om te kotsen dat er over TT's en prikbanden wordt gesproken alsof het de normaalste zaak van de wereld is. Ja, maar we beginnen gewoon met een leren bandje hoor, tót het niet meer gaat Bij de paardensport zie je het ook, god wat men al niet uit de kast haalt voor de punten. En het ligt nóóit aan de eigenaar. Nee hoor, moeilijk paard, moeilijke hond, men komt niet door En de clubgenoten maar meelullen en beamen dat dat echt zo is. Lekker samen alles goed praten. Oh en zéker bij mensen die al eens "bewezen" hebben, het goed te doen. Dan maakt het niet uit hóe het is bereikt, maar dan hebben ze toch maar een mooi kampioensplakkaatje van hun clubgenoot om huizenhoog tegen op te kunnen kijken.
tuurlijk jij kent die mensen persoonlijk, hun honden etc. houden zo... zolang mensen die er echt verstand van hebben dit niet zegggen vind ik het wel best wat je uitkraamt... ga je er eerst es in verdiepen...
Tis goed hoor, ga jij nu maar lekker je hond onder stroom zetten
Hoe vaak ben jij bij een goede africhtingsverenging geweest?
Hanneke2 schreef:
. Persoonlijk vind ik het toch wel prettig dat ik me vrij door mijn huis kan bewegen zonder dat er 2 honden aan mijn kont geplakt zitten. Heb je een hond *net* of ben je een dag lang bezig hapjes te maken voor een verjaardag, okee, dan snap ik dat geplak,.
Ondanks mijn obsessieve herder, kan ik met hapjes maken, rustig mijn gang gaan, hij kijkt niet op of om. Persoonlijk vind ik dat wel prettig, zonder zo'n obsessieve schooier langs mijn zijde
Dat vind ik dan wel weer heel knap. Ik kan hier probleemloos gewoon eten maken, ze blijven keurig uit de buurt totdat wij gegeten hebben. Maar als ik echt een langdurige keukensessie heb met gevulde eieren en zalmsalade en appeltaart en meer van dat lekkers, dan heb ik toch echt twee smekende honden aan mijn voeten, want zoveel lekkere luchten, dan moet er toch wel iets overschieten...
Als ik naar de slager ga, zet ik het vlees achterin de Jeep, naast Dingo. Ik kan dan rustig meer boodschappen gaan halen, hij komt nergens aan. Wat ik ook klaarmaak, er word niet geschooierd. Zo zie je maar, iedere hond heeft zijn voor-en nadeel
*Linda* schreef:
Het gaat wel off-topic nu, maar in mijn ogen zie je het heel veel bij sporten die mens-dier gerelateerd zijn. De mens is fanatiek en de meest agressieve correctiemiddelen en het schoppen/slaan zijn in vele takken van sport en de daarbij behorende clubs, helaas al gewoon geworden. Men kan kan hier nóg zo hard roepen dat alles er nu eenmaal bij hoort, ik vind zelf dat men vaak gewoon een blinde vlek heeft ontwikkeld wat betreft de omgang met hun dieren, alles voor de sport immers. Je ziet het bij de jachtverenigingen voor honden, in de paardensport, bij de africhting etc. Mensen zijn bloedfanatiek, alles voor de punten en de normale manier van omgang met hun dieren wordt daarin vaak vergeten. Ik vind het echt om te kotsen dat er over TT's en prikbanden wordt gesproken alsof het de normaalste zaak van de wereld is. Ja, maar we beginnen gewoon met een leren bandje hoor, tót het niet meer gaat Bij de paardensport zie je het ook, god wat men al niet uit de kast haalt voor de punten. En het ligt nóóit aan de eigenaar. Nee hoor, moeilijk paard, moeilijke hond, men komt niet door En de clubgenoten maar meelullen en beamen dat dat echt zo is. Lekker samen alles goed praten. Oh en zéker bij mensen die al eens "bewezen" hebben, het goed te doen. Dan maakt het niet uit hóe het is bereikt, maar dan hebben ze toch maar een mooi kampioensplakkaatje van hun clubgenoot om huizenhoog tegen op te kunnen kijken.
tuurlijk jij kent die mensen persoonlijk, hun honden etc. houden zo... zolang mensen die er echt verstand van hebben dit niet zegggen vind ik het wel best wat je uitkraamt... ga je er eerst es in verdiepen...
Tis goed hoor, ga jij nu maar lekker je hond onder stroom zetten
Hoe vaak ben jij bij een goede africhtingsverenging geweest?
want mijn fouten worden ook duidelijker voor de hond.
zijn tot hun 2e jaar binnen geweest, nu in de kennel, en mogen 's avonds ff naar binnen 
En de clubgenoten maar meelullen en beamen dat dat echt zo is. Lekker samen alles goed praten. Oh en zéker bij mensen die al eens "bewezen" hebben, het goed te doen. Dan maakt het niet uit hóe het is bereikt, maar dan hebben ze toch maar een mooi kampioensplakkaatje van hun clubgenoot om huizenhoog tegen op te kunnen kijken.
natuurlijk niet