Help! Vergiftiging of virus

[EvitaP]

Het is een tijd geleden dat ik op het forum ben geweest. Maar we zijn redelijk radeloos en vragen om jullie hulp.

De situatie is als volgt:
Er zijn twee honden binnen twee dagen overleden. De ene dinsdag avond, de ander donderdag avond. Ze vertoonden ongeveer de zelfde symptomen. We hebben nog twee honden, twee fila's (zonder stamboom, geen volbloed) en we willen niet dat zij straks ook plat liggen.
We weten alleen niet wat de preciese oorzaak is van de dood van de andere twee. Ik zal vertellen hoe het gegaan is en hoop dat we op wat mogelijk oorzaken komen en daarmee bij een oplossing.

We wonen op curacao. Het gaat om Hoover (border collie, 6 jr) Cindy (kruising lab/duitse staande, 14jr) en Zaza & magu ( fila's zusje en broertje van ruim 1 jr).
Na het wandelen bij onze vaste plek aan zee zijn we de tuin in gegaan en wilde ik ze eten geven. Hoover wilde echter niet eten. Terwijl hij enkele minuten geleden flink aan het rennen en spelen was. Ik ben naar 'm toe gegaan om te kijken wat er was en zag dat z'n buik samentrok op de zelfde manier wanneer honden dat doen vlak voor het overgeven. Hij gaf alleen niet over. Vervolgens riep ik 'm een keer naar me toe en zag dat z'n achterhand zwabberde terwijl hij naar me toe liep. Ik wilde het m'n vader laten zien en we riepen 'm nog een keer. deze keer kwam hij heeeel moeilijk overeind en strompelde naar ons toe om neer te vallen. Je zag dat ie zich probeerde te verzetten/te bewegen. Maar het ging niet. Z'n ogen waren groot (paniek) en inmiddels kon hij nauwlijks nog wat doen. Ik zag één lange sliert slijm/kwijl aan z'n bek hangen. Inmiddels had ik de dierenarts gebeld en terwijl ik aan het bellen was blies Hoover z'n laatste adem. De tijdsspan waarin dit gebeurde vanaf het rond rennen net na de wandeling tot z'n laatste adem zal zo'n 20 min geweest zijn max.

Cindy overleed twee dagen erna op een donderdag avond (Hoover op een dinsdag avond). We zijn weer gaan wandelen dit keer op een hele andere plek. Grof weg 50 min later zag ik dat cindy een luchtbel aan kwijl langs haar mond had. Ik heb dat weg geveegd, maar het viel op dat ze overvloedig bleef kwijlen. Ik moest denken aan een ontstoken tand of iets dat vast zat in haar bek. Dus ik heb rond gekeken en gevoeld, maar er was niks. Ze had gebraakt, voornamelijk schuim/kwijl/maagsappen. Ze had een lege maag. Ik werd ongerust en we hebben zout in haar bek gedaan, bang voor een vergiftiging. Dus we hebben haar nog een keer laten braken (arme meid). Vervolgens het zelfde verhaal als hoover. Ze verlamde en probeerde er tegen te vechten (vrij lang), maar het mocht niet baten. Vanaf het moment dat mij haar kwijlen opviel tot haar dood heeft denk ik een half uur geduurd.

Beide honden, hoover en cindy, hadden last van een (zeer) geirriteerde huid. De dierenarts dacht dat het door carpate/teken kwam (hebben ze eerder last van gehad), zeker weten deed ie het niet. Hoover heeft toen een injectie met anti-jeuk gekregen. Cindy kreeg anti-jeuk pillen. Beide kregen een antibiotica kuur.

We denken aan vergiftiging omdat dat hier vaker gebeurt op het eiland. Vlak voor ze een overval of beroving willen doen vergiftigen ze de honden zodat ze daar geen last van hebben. Nu zijn we een geliefd doelwit omdat we een studentenhuis hebben, dus dat maakt de kans groter. Daar tegen over staat, dat we camera's hebben opgehangen waardoor heel de straat in beeld is en dus ook mensen die voedsel in onze tuin gooien. We hebben niks opvallends gezien op de camera's en het zou ook heel dom zijn om voor een camera zo iets te doen. Wat ook belangrijk is om te weten is dat cindy en hoover langzame eters zijn. Magu en Zaza zijn de echte schrokkoppen. Als er iets in de tuin gegooid zou worden, zijn zij er het eerste bij.

Een virus of bacterie dachten we aan. Aangezien tot noch toe (en laat dat alsjeblieft zo blijven) de twee op dat moment zwakste zijn overleden. Ze zaten aan de medicijnen. Die medicijnen zorgden er overigens wel voor dat ze aan het opleven waren. Het ging juist steeds beter met ze. Helemaal vrolijk en speels. Daarnaast kan een virus rond sluimeren.
De verschijnselen bij beide honden deden mij denken aan verlamming/spieren uitschakelen. Dus leek het mij en de dierenarts iets dat vanuit de hersenen moet gebeurt zijn. Zeker omdat het zo snel gaat.

Des ondanks is onze dierenarts ervan overtuigd dat het vergiftiging is. Hij kwam in eerste instantie met rotte vis en bacterien daarvan die heel snel kunnen uitbreiden of van ratten. Rattengif werkt langzamer. Toch komt me dat niet plausibel over, aangezien de andere honden het dan ook wel geroken zou moeten hebben. Dat cindy twee dagen later overleed, maakt het niet toevallig meer en de zaak wat gecompliceerder. Het komt er op neer, dat hij het ook niet weet maar denkt dat het vergiftiging is.

We zijn verder gegaan met onderzoek en gingen naar een laboratorium waar we aan de praat raakten met het hoofd van de toxische afdeling. Wij dachten nog dat de medicijnen misschien niet goed waren (fabrieksfout ofzo), maar dat leek hem onwaarschijnlijk. Zeker omdat ze al bijna aan het eind van hun kuur waren. Hij kwam met of een virus (parvo) of met een bepaald vergif. Het vergif waar hij het over had zit vast aan hele kleine steentjes en als ze het opeten zijn ze heel snel dood door een hele kleine hoeveelheid. Het heeft de bijnaam (vertaald uit het papiaments) 'drie passen/stappen', omdat ze nog maar drie passen kunnen maken voor ze dood neervallen.

Nu ben ik eens naar symptomen van het parvo virus gaan kijken, maar het lijkt me sterk dat dat het is. Ze waren geen van beide aan de diaree ofzo en het is niet binnen een half uur dodelijk. Misschien weten jullie een ander virus of iets met een hersenvlies ontsteking oid.

De symptomen van het gif waar hij het over had, dat komt wel sterk over een met de symptomen van cindy en hoover. Snel dood.

Nu hoop ik dat het een virus is, want anders zijn er mensen die kwade bedoelingen hebben. Dus als jullie zo'n destastreus virus, bacterie of andere ziekte weten. Vertel het me alsjeblieft!

Het gif daar zoeken we nu een oplossing voor. We hebben namelijk wel wat verdachte steentjes gevonden. (Vraag me niet waarom het verdacht was, want in de tuin ligt het vol met steentjes) Toch viel het ons beide (apart van elkaar) op, omdat het binnen lag en misschien instinct ofzo. Ik heb die steentjes apart gelegd. Dat was nog voor we wisten dat er gif was in die vorm en voor dat cindy overleed. Die steentjes laten we door onze 'professor' van het lab controleren maandag. Hij heeft ons heel erg geholpen met mee denken. Hij kan dan zien of er toxische stoffen aan zitten. Daarnaast gaan we wat urine proberen op te vangen van beide honden en bloed laten prikken. Als er dan wat gebeurt, hebben we in elk geval iets waar we mee kunnen vergelijken. Want van die andere twee hebben we niks. Cindy had sowieso al van alles, tumoren en dergelijk, dus het had geen zin om haar nog te onderzoeken.

Dit is het verhaal. De stand is nu dat 2 van de 4 overleden zijn. Ik hoop dat het hierbij blijft!
Alle hulp en suggesties zijn welkom.

[tekkel]

Wat een verhaal

Ik heb er (gelukkig) geen verstand van, maar ik wens jullie wel sterkte!
Hoop dat ooit nog gevonden wordt waaraan de honden gestorven zijn.

[Cato]

Wat verschrikkelijk , heb er geen verstand van.
Maar hoop dat jullie er snel achterkomen , heel veel sterkte met het verlies van jullie duo.

[Lucia]

Wat een naar verhaal.

Heel veel sterkte met dit verlies en ik hoop dat jullie erachter komen wat het is.

[Pak-de-bal]

wat een verhaal, waren ze wel ingeent tegen allerlei ziektes zoals pavo?
en had je wel goed anti-teken/vlooien spul op ze gedaan?

dan heb je deze dingen al uitgesloten namelijk.

verder zou ik aan hun eigen gezondheid ook denken, want de kans bestaat dat het puur toeval is,
dat overlijden, want cindy had al tumoren, toch?

en verder zou het misschien een zee-egel of zoiets kunnen geweets zijn?
ik weet niet wat voor dieren er daar rondlopen die giftig zijn

een slangebeet? noem maar wat op.

maar kijk veel op internet, en misschien zie je nog meer honden met deze verschijnslen

veel sterkte

[S@ndr@]

jasses, ik hoop dat de overige 2 geen last krijgen, met wat het dan ook is, en dat jullie het vinden

[marian*]

Wat een horrorstory :N:
Het enige dat ik me kan indenken is dat er een of andere gek slakkenkorrels heeft gebruikt,maar of slakken nou veel voorkomen op Curacao weet ik natuurlijk niet.
Aan welke kant van het eiland wonen jullie?
Veel landbouw is er niet,dus een landbouwgif lijkt mij uit te sluiten.Zeeegels zouden een mogelijkheid kunnen zijn,maar het zou wel heel toevallig zijn dat er 2 honden 2 dagen na elkaar op een zeeegel trappen.

[Lysette]

Ik heb geen idee wat het is maar ik wil je wel veel sterkte wensen! Het lijkt me vreselijk om zo je honden kwijt te raken

[*Anita*]

in 1 woord verschrikkelijk.
Ik kan je niet helpen met wat het zou kunnen zijn maar wel heel veel sterkte met het verlies van je 2 maatjes

[Kit]

zou het geen koelvloeistof kunnen zijn? honden schijnen dit erg lekker te vinden omdat het zoetig aandoet, maar levensgevaarlijk is

[wendy71]

Jee, wat een vreselijk verhaal.
Wat erg dat je al 2 honden verloren bent.
Meid, ik heb ook geen idee hoe ze dit hebben gekregen.
Wist je het maar dan kan je aktie ondernemen, ik hoop dat je vlug weet wat eraan scheelde..
Heel veel sterkte..

[shanty]

Bah wat naar heel veel sterkte !

[samantha!]

Heel veel sterkte!
Ik hoop dat er snel iets gevonden word..

[Rea]

Jeetje wat een ellendig verhaal. 2 honden verloren. Sterkte hiermee.
Ik denk ook eerder in de richting van een vergiftiging. Schorpioen, zou kunnen maar dan krijg je andere verschijnselen. En dodelijk is die op curacao voorkomt niet (ben er zelf geboren). En wat hierboven aangegeven aan zeeegels dan lopen ze eerst mank om dat dat erg pijnlijk is.
Denk daarom echt richting vergif, maar wat???? En Hoe????

[Annet]

Ach, wat vreselijk. Ik kan me nog wel herinneren dat je volgens mij Hoover net had, mijn BC kwam ook bij Sandra vandaan en ik heb je wel eens gezien in Drachten. En Cindy was daar natuurlijk ook bij.
Wat verschrikkelijk om zo je honden te verliezen. Veel sterkte de komende tijd.

[marian*]

Misschien is het botulisme?
Hebben ze van water gedronken dat ergens al lang staat?Of uit vervuild openbaar water?

[Doglover]

Brrrr....naar verhaal zeg....

Ik denk ook eerder aan vergiftiging omdat het wel heel toevallig is (toevalligheden bestaan niet heeft iemand mij weleens verteld), 2 honden, dezelfde symptomen, vlak achter elkaar.

Ik hoop dat jullie snel antwoord krijgen op de vragen en hiermee rekening kunnen houden met de andere twee honden en jullie zelf.

Sterkte daar

[BBtjuh]

Ik wil je erg veel sterkte toewensen, wat een nachtmerrie...

[ranetje]

Misschien is het botulisme?
Hebben ze van water gedronken dat ergens al lang staat?Of uit vervuild openbaar water?

honden zijn bijna ongevoelig voor botulisme - het zou wel heel gek moeten gaan om er plots twee vlak na elkaar te krijgen .

Als een hond dat krijgt (of er ziek van wordt) wat zie je dan?

Is er überhaupt botulisme op curacao?

Het verhaal is vreselijk. Ik zou denken aan een snelwerkend gif als de honden er zo snel van sterven.
Rattengif?

[crutz]

sterkte, heb 1 hond aan vergiftiging verloren en vond dat eigenlijk wel meer dan genoeg, maar idd, 2 in 2 dagen...pffffttt, is niet niets,

weet alleen niet hoe lang je daar al woont (toch nog niet zo heel lang) maar er zijn natuurlijk een hoop meer enge ziektes daar in omloop (tenminste wat ik van Elaine, een pupkoper van me die daar woont altijd begrepen heb, veel import puppen schijnen ook moeite te hebben)

heb haar een mailtje gestuurd met de links naar je 2 topics, mss kan zij je helpen...

[boxersien]

Vreselijk zeg, veel sterkte!!

Volgens mij als er maagsappen uit je hond komen bij overlijden is de kans op vergiftiging heel groot. Misschien kan je voor de zekerheid bij het wandelen je andere honden een muilkorf op doen voorlopig? Dan kunnen ze namelijk niets eten

[M@ri@nne]

Wat een enorm triest verhaal Evita.
Sterkte met het verlies van je 2 honden.
Ik heb verder geen advies, ik hoop alleen maar dat je op een of andere manier antwoorden krijgt zodat je met een gerust hart verder kan.

[EvitaP]

Jacquelien, bedankt voor de muilkorf tip!
We zijn meteen op zoek gegaan en dan merk je dat je op een eiland zit... Ik heb er één in de juiste maat kunnen vinden. Ze (alle 5 de dierenwinkels waar ik geweest ben) krijgen over twee weken pas weer nieuwe.

Carmen, bedankt. Ik zal nog eens contact op nemen met Elianne.

Koelvloeistof, ik denk het niet. Maar we zouden er eens naar kunnen kijken.

Ik snap overigens ook niet waarom ze gif op steentjes zouden gebruiken en waarom ze het zouden eten. Maar het schijnt vaker gebruikt te worden om honden te vergiftigen.

Het is dus wel landbouwgif, als het is wat we denken, en het schijnt vrij makkelijk verkrijgbaar te zijn volgens die man.

Ze hebben alle inentingen gehad en dat soort spul.

Ik denk ook niet dat het een beest is.


Heel erg bedankt voor al jullie mede leven en het meedenken!

[Hanneke2]

Verschrikkelijk, wat een nachtmerrie...

Voor een virus of bacterie is het verloop veel te snel, het moet wel gif zijn, ofwel opzettelijk neergegooid, of een dier (wat Inge zei, slang, schorpioen), of een plant (een peuter of kleine hond kan zelfs hier in het gecultiveerde Nederland ook vrij snel sterven na intens contact met bijvoorbeeld een berenklauw, en er is een onschuldig ogende weideplant waar paarden en koeien hartstikke dood van gaan).

Met dat verschillende eetpatroon van je honden zou ik toch gokken op een giftige slang of iets van die aard. Ik heb nog niet alles gelezen, maar ik zou zeker uitgebreide sectie laten doen om de doodsoorzaken vast te stellen.

Heel veel sterkte.

[ranetje]

Misschien is het botulisme?
Hebben ze van water gedronken dat ergens al lang staat?Of uit vervuild openbaar water?

honden zijn bijna ongevoelig voor botulisme - het zou wel heel gek moeten gaan om er plots twee vlak na elkaar te krijgen .

Als een hond dat krijgt (of er ziek van wordt) wat zie je dan?

de verschijnselen zijn dan ook verlammingen (maar geen braken), maar dat gaat veel en veel trager, geen sprake van dat dit binnen het half uur de dood kan veroorzaken.

Dank je wel

[EvitaP]

We zijn nu een maandje later en gelukkig leven de andere twee honden nog steeds! (Even afkloppen.) Ik ben inmiddels tot rust gekomen, ook al heeft dat wel even geduurd. Alleen hebben we jammer genoeg nog steeds geen flauw idee hoe het komt dat Hoover en Cindy zijn overleden. M'n moeder heeft er wat meer last van en speculeert zo nu en dan nog over wat het zou kunnen zijn. Ik kan daar niet tegen en kap het af. Ik wil er niet meer aan denken, want zeker weten doen we het toch niet.

Heel erg bedankt voor het meedenken en voor alle medeleven.
Jullie zijn super!

[ranetje]

Sterkte Evita