Ster topic:
Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren
Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!
Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak
Kijk je naar goedkopere alternatieven voor je hond nu alle de prijzen zo uit de bocht vliegen?
Ster topic! Klik hier om te reageren
Ben je nieuw en wil je een account maken? Klik hier!
Een (zeer) beknopte handleiding voor nieuwe leden vind je hier: Klik!
Het hondenforum team stelt zich hier voor: Klik!
Laatste wijziging 23-03-2022
Wil je deze forummededeling niet meer zien? klik dan rechtsboven in dit vak
Bijna voorbij
Moderator: moderatorteam
- Dutchie63
- Zeer actief
- Berichten: 544
- Lid geworden op: 03 apr 2008 22:28
- Locatie: Chilliwack, BC
- Contacteer:
- CKS
- Zeer actief
- Berichten: 3442
- Lid geworden op: 23 sep 2006 04:51
Kelly gaat voorlopig uitstekend! Geen enkele aanval meer gehad (ook geen kleintjes meer). De hematocrietwaarde is een beetje lager geworden (48 ) dus die gaan we nu verder iedere twee dagen meten, niet meer dagelijks (arme adertjes van haar zien er niet meer uit namelijk). We houden haar nog wel op een relatief hoge dosis fenobarbital, dus ze is een beetje suffig. dat blijft de komende tijd nog zo.
Ik ga even proberen wat duidelijker uit te leggen wat er precies aan de hand is:
Kelly heeft dus een aantal epileptische aanvallen gehad. Epilepsie kan primair oftewel idiopathisch zijn. Dat betekent dat er geen enkele reden gevonden kan worden waarom de aanvallen zich voordoen. In zo'n geval zeg je dus dat de hond epilepsie heeft. In het geval van Kelly is er wel een duidelijke aanwijzing: haar aanvallen zijn dus secundair, oftwewel het gevolg van iets anders.
In het geval van Kelly lijken de aanvallen veroorzaakt te zijn door te dik bloed: teveel rode bloedcellen dus. Dat noem je eritrositose. Dat is makkelijk te meten door een beetje bloed af te tappen, dat in een buisje te doen. dat buisje ga je centrifugeren waardoor de bloedcellen en de plasma gescheiden worden. Ongeveer 50% hoort dan plasma te zijn en 50% rode bloedcellen. In het geval van Kelly was op een gegeven moment 70% rode bloedcellen: een hematocrietwaarde van 0.7 of 70% dus. Dat is veel te veel.
Eritrositose kan relatief zijn, of absoluut. Bij relatieve eritrositose, is het aantal rode bloedcellen wel in orde, maar is er te weinig plasma, doordat de hond uitgedroogd is bijvoorbeeld. Als je zo'n hond aan het infuus legt lost dat zichzelf weer op. Maar toen wij Kelly aan het infuus gelegd hebben daalde de hematocrietwaarde amper. Er waren dus gewoon veel te veel rode bloedcellen: dus absolute eritrositose.
Dat kan dan weer het gevolg van iets anders zijn, dan noem je dat secundaire eritrositose. Dat heb je bijvoorbeeld bij een tumor in de nieren. Daar wordt het hormoon gemaakt dat tegen het beenmerg zegt dat er meer bloedcellen gemaakt moeten worden (Epo!). Ook kan er een tumor in het beenmerg zitten, waardoor het te hard gaat werken. Twee weken gelden hebben we een echo van de nieren laten maken, daar was niets op te zien. Bij de beenmergpunctie is ook geen tumor aangetroffen. Het lijkt er dus op dat het beenmerg gewoon geheel uit zichzelf te hard is gaan werken, waardoor het bloed te dik geworden is. Voorlopig gaan we dus uit van primaire eritrositose. Om dat 100% zeker te weten moeten we de waarde van de epo laten bepalen. Als die hoog is terwijl de hematocrietwaarde ook hoog is, dan zit het probleem in de nieren. Is die laag, terwijl er nog steeds teveel rode bloedcellen gemaakt worden, en er is geen sprake van een tumor in het beenmerg (dat laatste staat al vast), dan weten we 100% zeker dat het primaire eritrositose is.
De behandeling bestaat dan uit het aftappen van bloed steeds als de hematocrietwaarde aan de hoge kant is, of uit het kalmeren van het beenmerg.
Voorlopig, tot we de epo-waarde goed hebben kunnen bepalen, houden we de hematocrietwaarde in de gaten en als die aan de hoge kant komt, tappen we bloed af.
Dan het tweede probleem waar ze aan zou kunnen lijden is het White Shaker Dog Syndrome. Komt inderdaad veel voor bij Westies en dat zou de kleinere aanvallen erna kunnen verklaren. De definitieve test hiervoor is een biopsie van een zenuw, dus wellicht doen we dat één dezer dagen. Ikzelf vind het allemaal nog te toevallig dat beide problemen zich op hetzelfde moment voor zouden doen, maar goed dat is slechts een gevoel.
Andere oorzaken, zoals een hersentumor, zijn zo goed als uitgesloten. Ze is door de neuroloog uitgebreid getest en daar is niets uitgekomen dat daarop zou wijzen.
Dus..... voorlopig denk ik dat we goed nieuws hebben. het is even afwachten hoe alls de komende tijd verloopt maar ik denk dat ons witte monstertje nog wel een tijdje mee kan.

Kees
Ik ga even proberen wat duidelijker uit te leggen wat er precies aan de hand is:
Kelly heeft dus een aantal epileptische aanvallen gehad. Epilepsie kan primair oftewel idiopathisch zijn. Dat betekent dat er geen enkele reden gevonden kan worden waarom de aanvallen zich voordoen. In zo'n geval zeg je dus dat de hond epilepsie heeft. In het geval van Kelly is er wel een duidelijke aanwijzing: haar aanvallen zijn dus secundair, oftwewel het gevolg van iets anders.
In het geval van Kelly lijken de aanvallen veroorzaakt te zijn door te dik bloed: teveel rode bloedcellen dus. Dat noem je eritrositose. Dat is makkelijk te meten door een beetje bloed af te tappen, dat in een buisje te doen. dat buisje ga je centrifugeren waardoor de bloedcellen en de plasma gescheiden worden. Ongeveer 50% hoort dan plasma te zijn en 50% rode bloedcellen. In het geval van Kelly was op een gegeven moment 70% rode bloedcellen: een hematocrietwaarde van 0.7 of 70% dus. Dat is veel te veel.
Eritrositose kan relatief zijn, of absoluut. Bij relatieve eritrositose, is het aantal rode bloedcellen wel in orde, maar is er te weinig plasma, doordat de hond uitgedroogd is bijvoorbeeld. Als je zo'n hond aan het infuus legt lost dat zichzelf weer op. Maar toen wij Kelly aan het infuus gelegd hebben daalde de hematocrietwaarde amper. Er waren dus gewoon veel te veel rode bloedcellen: dus absolute eritrositose.
Dat kan dan weer het gevolg van iets anders zijn, dan noem je dat secundaire eritrositose. Dat heb je bijvoorbeeld bij een tumor in de nieren. Daar wordt het hormoon gemaakt dat tegen het beenmerg zegt dat er meer bloedcellen gemaakt moeten worden (Epo!). Ook kan er een tumor in het beenmerg zitten, waardoor het te hard gaat werken. Twee weken gelden hebben we een echo van de nieren laten maken, daar was niets op te zien. Bij de beenmergpunctie is ook geen tumor aangetroffen. Het lijkt er dus op dat het beenmerg gewoon geheel uit zichzelf te hard is gaan werken, waardoor het bloed te dik geworden is. Voorlopig gaan we dus uit van primaire eritrositose. Om dat 100% zeker te weten moeten we de waarde van de epo laten bepalen. Als die hoog is terwijl de hematocrietwaarde ook hoog is, dan zit het probleem in de nieren. Is die laag, terwijl er nog steeds teveel rode bloedcellen gemaakt worden, en er is geen sprake van een tumor in het beenmerg (dat laatste staat al vast), dan weten we 100% zeker dat het primaire eritrositose is.
De behandeling bestaat dan uit het aftappen van bloed steeds als de hematocrietwaarde aan de hoge kant is, of uit het kalmeren van het beenmerg.
Voorlopig, tot we de epo-waarde goed hebben kunnen bepalen, houden we de hematocrietwaarde in de gaten en als die aan de hoge kant komt, tappen we bloed af.
Dan het tweede probleem waar ze aan zou kunnen lijden is het White Shaker Dog Syndrome. Komt inderdaad veel voor bij Westies en dat zou de kleinere aanvallen erna kunnen verklaren. De definitieve test hiervoor is een biopsie van een zenuw, dus wellicht doen we dat één dezer dagen. Ikzelf vind het allemaal nog te toevallig dat beide problemen zich op hetzelfde moment voor zouden doen, maar goed dat is slechts een gevoel.
Andere oorzaken, zoals een hersentumor, zijn zo goed als uitgesloten. Ze is door de neuroloog uitgebreid getest en daar is niets uitgekomen dat daarop zou wijzen.
Dus..... voorlopig denk ik dat we goed nieuws hebben. het is even afwachten hoe alls de komende tijd verloopt maar ik denk dat ons witte monstertje nog wel een tijdje mee kan.

Kees
- Zenda
- Zeer actief
- Berichten: 2454
- Lid geworden op: 17 jul 2006 09:07
- Locatie: Hoofddorp Baasje van Roxy >>>
- Asterix
- Zeer actief
- Berichten: 5432
- Lid geworden op: 01 jan 2003 20:18
- Mijn ras(sen): Een Spaanse kleine mix en een Poolse ex-zwerver
- Aantal honden: 2
- Locatie: Hilversum
- ranetje
- Zeer actief
- Berichten: 55973
- Lid geworden op: 10 apr 2006 11:41
- Mijn ras(sen): Griffon Korthals
- Aantal honden: 1
- Locatie: Gelderland
- Dutchie63
- Zeer actief
- Berichten: 544
- Lid geworden op: 03 apr 2008 22:28
- Locatie: Chilliwack, BC
- Contacteer:
- Dutchie63
- Zeer actief
- Berichten: 544
- Lid geworden op: 03 apr 2008 22:28
- Locatie: Chilliwack, BC
- Contacteer:
- CKS
- Zeer actief
- Berichten: 3442
- Lid geworden op: 23 sep 2006 04:51
Heel goed! Omdat idiopathische epilepsie nu wel zo goed als uitgesloten hebben zijn we gestopt met de fenobarbital. Geen problemen meer gehad, gelukkig! Dde hematocrietwaarde stijgt weer gelijdelijk aan, maar bevindt zich nog (ruim) binnen de limiet.Dutchie63 schreef:Hoe is het nu met Kelly?
Groetjes,
Kees
- ranetje
- Zeer actief
- Berichten: 55973
- Lid geworden op: 10 apr 2006 11:41
- Mijn ras(sen): Griffon Korthals
- Aantal honden: 1
- Locatie: Gelderland
Klinkt goedCasey schreef:Heel goed! Omdat idiopathische epilepsie nu wel zo goed als uitgesloten hebben zijn we gestopt met de fenobarbital. Geen problemen meer gehad, gelukkig! Dde hematocrietwaarde stijgt weer gelijdelijk aan, maar bevindt zich nog (ruim) binnen de limiet.Dutchie63 schreef:Hoe is het nu met Kelly?
Groetjes,
Kees
- Dutchie63
- Zeer actief
- Berichten: 544
- Lid geworden op: 03 apr 2008 22:28
- Locatie: Chilliwack, BC
- Contacteer:
- wendy71
- Zeer actief
- Berichten: 11560
- Lid geworden op: 06 feb 2007 20:14
- Mijn ras(sen): Ridgebacks!
- Locatie: Ik ben het baasje van Lola & Jakko en wij wonen in Gemert.
- Contacteer:
- CKS
- Zeer actief
- Berichten: 3442
- Lid geworden op: 23 sep 2006 04:51
Even een update
Kelly heeft geen aanvallen meer gekregen. We blijven de hematocrietwaarde meten (tegenwoordig nog ongeveer 1 keer per week). Die schommelt wat maar blijft ook aardig binnen de waarden. Mocht die weer gaan stijgen dan zullen we weer bloed aftappen maar dat is dus nog niet nodig geweest.
Het enige vervelende is het bloed afnemen steeds. Het gaat maar om een paar druppels, die we met een insulinespuitje afnemen, maar Kelly vindt dat wel erg naar. Vooral omdat wij dat natuurlijk zelf doen (bij andere honden is een 'vreemde' de boosdoener). Nu kunnen we dat net zo goed aan een andere arts in de kliniek vragen maar dat voelt toch ook niet goed. Nou ja, gelukkig is het nog maar eens per week of zo.
Als eindopdracht voor het vak celbiologie moesten in een groepje van zes we een case-study doen, waarbij we op cel niveau een bepaalde ziekte helemaal uit moesten pluizen. Daar hebben we dus Kelly maar voor genomen
Het paper is beloond met een 9,5 en voor de presentatie hebben we nog een bonus van 0,3 bovenop het eindcijfer (paper + examens) gekregen, alles bij elkaar een groot succes dus
Plus het voordeel dat ik dus extreem gedetailleerd weet wat er met haar aan de hand is, haha.
Kees
Kelly heeft geen aanvallen meer gekregen. We blijven de hematocrietwaarde meten (tegenwoordig nog ongeveer 1 keer per week). Die schommelt wat maar blijft ook aardig binnen de waarden. Mocht die weer gaan stijgen dan zullen we weer bloed aftappen maar dat is dus nog niet nodig geweest.
Het enige vervelende is het bloed afnemen steeds. Het gaat maar om een paar druppels, die we met een insulinespuitje afnemen, maar Kelly vindt dat wel erg naar. Vooral omdat wij dat natuurlijk zelf doen (bij andere honden is een 'vreemde' de boosdoener). Nu kunnen we dat net zo goed aan een andere arts in de kliniek vragen maar dat voelt toch ook niet goed. Nou ja, gelukkig is het nog maar eens per week of zo.
Als eindopdracht voor het vak celbiologie moesten in een groepje van zes we een case-study doen, waarbij we op cel niveau een bepaalde ziekte helemaal uit moesten pluizen. Daar hebben we dus Kelly maar voor genomen
Kees
- Jacky
- Zeer actief
- Berichten: 8167
- Lid geworden op: 28 apr 2002 20:37
- Mijn ras(sen): retrievers
- Aantal honden: 1
- Locatie: SNEEK
- Contacteer:
- Daisy@
- Zeer actief
- Berichten: 19189
- Lid geworden op: 19 sep 2002 20:17
- Mijn ras(sen): Herders
- Aantal honden: 3
- Locatie: Dreischor Baasje van Indy en een klein beetje van Mike en Remy
- ranetje
- Zeer actief
- Berichten: 55973
- Lid geworden op: 10 apr 2006 11:41
- Mijn ras(sen): Griffon Korthals
- Aantal honden: 1
- Locatie: Gelderland
- Dutchie63
- Zeer actief
- Berichten: 544
- Lid geworden op: 03 apr 2008 22:28
- Locatie: Chilliwack, BC
- Contacteer:
- CKS
- Zeer actief
- Berichten: 3442
- Lid geworden op: 23 sep 2006 04:51
Eigenlijk alleen als er sprake zou zijn van relatieve eritocitose. Maar wij gaan toch uit van een absolute eritrocitose, en dan zou de hematocrietwaarde dus weer moeten gaan stijgen. De oorzaak -wat die ook is- is namelijk niet weggenomen, en we zijn ook nog niet begonnen met een eventuele behandeling met hydroxiurea.Inge O schreef:heb je er toch iets goeds aan overgehouden - goeie punten![]()
.
was het in de evolutie te verwachten dat haar hematocriet ook weer min of meer kon stabiliseren?
Het is ook moeilijk te zien of er nu wel of niet een trend naar boven is. De waarde schommelt sowieso van dag tot dag (en van minuut tot minuut). Het kan best zijn dat de waarde heel rustig stijgt, maar dat dat verbloemd wordt door de natuurlijk schommelingen. Gisteren maten we .52 L/L, dus weer een beetje aan de hoge kant. Dat wijst weer een beetje in de richting van een trend naar boven, maar als we volgende week weer .44 L/L of iets dergelijks meten is dat weer helemaal weg. We noteren steeds de uitkomst dus op de lange termijn moet wel te zien zijn of er wel of niet een stijging is.
En tja, wij weten wel dat de waarde zou horen te stijgen, maar weet Kelly dat ook
Kees
- CKS
- Zeer actief
- Berichten: 3442
- Lid geworden op: 23 sep 2006 04:51
Vandaag, voor we een week op vakantie gaan, hebben we nog even de hematocrietwaarde gemeten. 0,60--- te hoog dus. Dus gaan we nog snel even bloed aftappen. Goed dit lag in de lijn van de verwachtingen en we mogen niet klagen. Als we per twee maanden wat bloed af moeten tappen is daar prima mee te leven. We gaan dan ook geen behandeling met hydroxiurea beginnen (wegens de bijwerkingen).
En ik wil toch heel erg graag weten wat er nu echt aan de hand is. Zodra we terug zijn zou ik graag de zuurstofdruk in arterieel bloed willen meten (moet ze wel weer voor verdoofd worden ben ik bang) en ik zou héél graag bloed naar Pennsylvania sturen. Mwah. Maar goed dat komt allemaal later.
Kees
En ik wil toch heel erg graag weten wat er nu echt aan de hand is. Zodra we terug zijn zou ik graag de zuurstofdruk in arterieel bloed willen meten (moet ze wel weer voor verdoofd worden ben ik bang) en ik zou héél graag bloed naar Pennsylvania sturen. Mwah. Maar goed dat komt allemaal later.
Kees
- Dutchie63
- Zeer actief
- Berichten: 544
- Lid geworden op: 03 apr 2008 22:28
- Locatie: Chilliwack, BC
- Contacteer:






