tot 2x toe maltezers doodbijten

[Zoek stok!]

noem namen of zeg niks want je spreekt nu een boel eigenaren aan die zich volgens mij helemaal niert aangesproken moeten voelen linda

Die eigenaren moeten zich ook helemaal niet aangesproken voelen

[M@scha]

noem namen of zeg niks want je spreekt nu een boel eigenaren aan die zich volgens mij helemaal niert aangesproken moeten voelen linda

Die eigenaren moeten zich ook helemaal niet aangesproken voelen

maar als ik heel eerlijk ben kan jij weleens om dingen heel boos worden waarvan ik dat dan niet snap. dus bij jou durf ik niet zomaar te zeggen wat je bedoeld. daarom kan ik bijvoorbeeld nu niet zeggen of je mij bedoeld terwijl ik niet vind dat ik bij jouw zogenaamde groepje hoort

[Addy]

ik vind ook niet dat de staff de hondsociale hond moet worden die velen zouden willen

Waarom vind je dat ? Het lijkt mij dat het een hele grote druk van staffie eigenaren af zou halen als je wat relaxter met je hond kon lopen zonder bang te zijn dat hij op iedere hond duikt

[Addy]

ga met die combat tekkel van je wandelen joh
en anders wandel ff door en kom je kadootje ophalen zuigert

Rilana, als je geen discussie aankan, reageer dan niet, die reakties van jou zijn ver beneden peil

[Zoek stok!]

Dat vind ik iets te makkelijk. Had jij gekozen voor een presa, staff of herder desnoods dan was het nog maar de vraag of je dat zo makkelijk en netjes onder controle zou krijgen als je hond een keertje losschiet en nog jong is bv.

En Kooikerreuen blinken uit in vriendelijk gedrag naar andere honden wil je zeggen? En vallen nooit uit? Kom eens aan het begin van een Kooikerwandeling of bij een show kijken zou ik zeggen De door jou genoemde rassen zijn ook gewoon honden en kun je aan de lijn trainen op aandacht voor jou ipv op de passerende hond. Dat niet alle rassen geschikt zijn voor loshobbelen met andere honden, daar ben ik het direct mee eens. Maar jij denkt toch niet dat er honden zijn die je niet kunt leren aangelijnd een hond aan de andere kant van de straat te negeren? Hondagressie in een ras is voor mij direct reden om het ras niet te nemen, maar iemand die een staff aanschaft, weet toch van tevoren dat dit een aandachtspunt is. Dan vind ik het flauw om je te verschuilen achter raseigenschappen.

[Chione]

en daarbij heeft iemand er wel eens van gehoort dat er een riem losschiet, een raam open staat met deze hitte... een deur niet goed gesloten etc etc etc dit alles staat los van wat er gebeurd is...!

maar niet altijd is een slechte opvoeding of een onverandwoord baasje de reden van een ongeluk of gebeuren....

immers zijn er altijd zaken die worden bestempeld als overmacht....

zelfs de beste kynoloog met de meest zwaar bestempelde rassen die het nog zo verandwoord voor elkaar heeft, zelfs daar kan door overmacht of door een onverwachtste situatie iets mis gaan....

Da's waar, maar als dezelfde hond in vrijwel 1 dag tijd, 2 hondjes dood bijt, getuigd dat niet van bijzonder veel oplettendheid/verantwoordelijkheidsgevoel.

[M@scha]

ik vind ook niet dat de staff de hondsociale hond moet worden die velen zouden willen

Waarom vind je dat ? Het lijkt mij dat het een hele grote druk van staffie eigenaren af zou halen als je wat relaxter met je hond kon lopen zonder bang te zijn dat hij op iedere hond duikt

omdat dat het ras niet is. en dat maakt samen met de andere eigenschappen de staff. invloed op de een heeft direct gevolg op de andere eigenschap

[Addy]

ik vind ook niet dat de staff de hondsociale hond moet worden die velen zouden willen

Waarom vind je dat ? Het lijkt mij dat het een hele grote druk van staffie eigenaren af zou halen als je wat relaxter met je hond kon lopen zonder bang te zijn dat hij op iedere hond duikt

omdat dat het ras niet is. en dat maakt samen met de andere eigenschappen de staff. invloed op de een heeft direct gevolg op de andere eigenschap

Ik geloof dat ik je niet begrijp
Honden worden gefokt, hebben bepaalde raseigenschappen maar je ziet door de jaren heen dat er bij verschillende rassen zeg maar de scherpe puntjes van af gefokt zijn, wat is er mis mee om dat ook met de staf te doen als hem dat prettiger hanteerbaar maakt

[Zoek stok!]

maar als ik heel eerlijk ben kan jij weleens om dingen heel boos worden waarvan ik dat dan niet snap. dus bij jou durf ik niet zomaar te zeggen wat je bedoeld. daarom kan ik bijvoorbeeld nu niet zeggen of je mij bedoeld terwijl ik niet vind dat ik bij jouw zogenaamde groepje hoort

Okay, ik bedoel jou niet! Ik bedoel de staffeigenaren die je op het forum nooit ziet behalve als er een topic is waarin een staff in de publiciteit komt. Als zij zich mengen in het topic, is er geen sprake meer van een discussie, maar wordt er gewezen naar bijtende labradors, eigenaren van kleine hondjes etc. En dat aangevuld met wat beledigingen.

Maar ik zal letten op mijn aangebrandheid in de toekomst en eerst even tot 10 tellen

[laeken]

Dat vind ik iets te makkelijk. Had jij gekozen voor een presa, staff of herder desnoods dan was het nog maar de vraag of je dat zo makkelijk en netjes onder controle zou krijgen als je hond een keertje losschiet en nog jong is bv.

En Kooikerreuen blinken uit in vriendelijk gedrag naar andere honden wil je zeggen? En vallen nooit uit? Kom eens aan het begin van een Kooikerwandeling of bij een show kijken zou ik zeggen De door jou genoemde rassen zijn ook gewoon honden en kun je aan de lijn trainen op aandacht voor jou ipv op de passerende hond. Dat niet alle rassen geschikt zijn voor loshobbelen met andere honden, daar ben ik het direct mee eens. Maar jij denkt toch niet dat er honden zijn die je niet kunt leren aangelijnd een hond aan de andere kant van de straat te negeren? Hondagressie in een ras is voor mij direct reden om het ras niet te nemen, maar iemand die een staff aanschaft, weet toch van tevoren dat dit een aandachtspunt is. Dan vind ik het flauw om je te verschuilen achter raseigenschappen.

Dit spreekt elkaar wel heel erg tegen als ik het zet naast de trainingstopics van Bram, hovawarts en bv herdershonden. Nu krijgen we weer het verhaal dat alle honden hond zijn en dat het dan weer ineens flauw is om je te verschuilen achter raseigenschappen.
Ik vind het flauw dat ik niks mag zeggen in trainingstopics omdat ik een herder heb en blablabla, niet vergelijkbaar en meer blablabla, maar nu het weer anders uitkomt speelt dat allemaal weer helemaal geen rol en is een hond een hond.

Dus nee, dit vind ik geen passend antwoord en ook niet consequent eerlijk gezegd. Zoals jij je verschuilt achter de kooiker in de hondensport, je Tamara bijstaat in het trainen van een hovawart wat allemaal veel moeilijker is omdat het een ander soort hond is moet je nu ook niet zeggen dat die staffords en co ook gewoon honden zijn die je zoals elke hond iets kan leren/afleren. Zo werkt dat dus niet

[Moos]

ik weet niet helemaal precies waarom je ontploft. ik gok om de laatste zinnen. want de bovenste 2 regels slaan wat mij betreft op eigenaren van sterke rassen....

Mijn adrenaline loopt idd wat op als ik een kleine hondjes opmerking lees in een topic waarin er net twee doodgebeten zijn. 'Mensen met kleine hondjes reageren dikwijls heel panisch zonder reden' kan ik niet anders lezen dan dat de eigenaren er een aandeel in hebben.

In losloopgebieden zie ik elke wandeling wel weer dingen met kleintjes gebeuren waar ik als eigenaar niet blij mee zou zijn. Van honden die sluipend op een kleintje afkomen tot roedels die met z'n allen bovenop zo'n kleintje gaan trommelen.

Van mij zal je die opmerkingen ook niet horen. Ik ben het met je eens dat grote honden niet allemaal even geschikt zijn voor kleine hondjes. Maar er zijn ook een heleboel kleine hondjes die denken dat ze een grote hond zijn. Yorkies die dag in dag uit mijn honden uitkafferen. JR die meteen Eva grijpen de eerste dag. Chihuahua's die mogen uitvallen en waar dan om gelachen wordt. En komt het er eens van dat een hond er op ingaat dan is het meteen einde kleine hond. Want zelfs het meest eerlijke gevecht tussen 2 honden van totaal verschillend formaat kan fataal zijn.

Mijn honden mogen dus gewoon absoluut niet met kleine hondjes omgaan. Om de doodsimpele reden dat het wel honden zijn en ook een klein hondje kan zich groot genoeg voelen om Eva en Cleo aan de riem aan te vallen om maar wat te noemen. Ik weet daar helaas alles van en dan sta ik dus mijn honden op te hangen om een kleine hond met een domme baas te beschermen. Ik denk dat ze niet eens wat zouden doen maar ik wil dat soort risico's helemaal niet lopen. Dan heb ik het nl gedaan met de zwarte hond en de herder. Altijd en sowieso.

Tuurlijk zijn er best wat kleine hondjes die zich nogal dominant opstellen, of blaffen en kuiten nippen o.i.d.
Net zoals er dus sterke honden zijn die kleine hondjes uit het niets doodbijten.

Dan moet ik eerlijk zeggen dat ik liever mijn wat grotere hond op moet staan hangen omdat het anders einde klein etterbakkie is, dan dat ik mijn kleine hond bij wijze van spreken in een boom zou moeten hangen om te voorkomen dat hij gekilled wordt. Op de arm is ook niet altijd genoeg blijkt ook weer uit het verhaal waar het topic mee begon.

[laeken]

ik vind ook niet dat de staff de hondsociale hond moet worden die velen zouden willen

Waarom vind je dat ? Het lijkt mij dat het een hele grote druk van staffie eigenaren af zou halen als je wat relaxter met je hond kon lopen zonder bang te zijn dat hij op iedere hond duikt

omdat dat het ras niet is. en dat maakt samen met de andere eigenschappen de staff. invloed op de een heeft direct gevolg op de andere eigenschap

Ik geloof dat ik je niet begrijp
Honden worden gefokt, hebben bepaalde raseigenschappen maar je ziet door de jaren heen dat er bij verschillende rassen zeg maar de scherpe puntjes van af gefokt zijn, wat is er mis mee om dat ook met de staf te doen als hem dat prettiger hanteerbaar maakt

Omdat een staff in potentie dezelfde hond blijft. Hij blijft een gigantische kracht houden en hij blijft een zeer krachtige beet houden die niet goed los wil als de hond dat niet wil. Dan fok je het zelfverzekerde weg wat hem zo onverstoorbaar maakt dat hij zich boven alle honden verheven voelt en dus geen een uitdaging uit de weg zal gaan. Je maakt hem onderdaniger, deemoediger en laffer bv dus vecht hij minder. Maar wie zegt dat hij dan nog zo makkelijk is met kinderen en mensen? Honden die niet bulken van het zelfvertrouwen zijn een stuk minder betrouwbaar. Honden met een lage pijngrens zullen eerder ingrijpen dan de bikkelharde staffies die er nu zijn. Juist de meest heftige staffords van vroeger waren de beste allemansvriendjes die er bestonden.

Eerlijk? Ik denk dat het met de amstaff al bergafwaarts gaat. Ik zie steeds vaker amstaffs die helemaal niet meer zo lief zijn als de oorspronkelijke pitbulls die nog knokten. Ze worden waakser, beschermender en argwanender naar mensen. Ze vechten minder, dat klopt zeker. Maar of ik dat goed vind wacht ik nog even af

[rilana]

en daarbij heeft iemand er wel eens van gehoort dat er een riem losschiet, een raam open staat met deze hitte... een deur niet goed gesloten etc etc etc dit alles staat los van wat er gebeurd is...!

maar niet altijd is een slechte opvoeding of een onverandwoord baasje de reden van een ongeluk of gebeuren....

immers zijn er altijd zaken die worden bestempeld als overmacht....

zelfs de beste kynoloog met de meest zwaar bestempelde rassen die het nog zo verandwoord voor elkaar heeft, zelfs daar kan door overmacht of door een onverwachtste situatie iets mis gaan....

Da's waar, maar als dezelfde hond in vrijwel 1 dag tijd, 2 hondjes dood bijt, getuigd dat niet van bijzonder veel oplettendheid/verantwoordelijkheidsgevoel.

ja zeker....
maar daarom zei ik ook los van dit gebeuren

[rilana]

ga met die combat tekkel van je wandelen joh
en anders wandel ff door en kom je kadootje ophalen zuigert

Rilana, als je geen discussie aankan, reageer dan niet, die reakties van jou zijn ver beneden peil

och spuit 11 komt ook kijken

[laeken]

Tuurlijk zijn er best wat kleine hondjes die zich nogal dominant opstellen, of blaffen en kuiten nippen o.i.d.
Net zoals er dus sterke honden zijn die kleine hondjes uit het niets doodbijten.

Dan moet ik eerlijk zeggen dat ik liever mijn wat grotere hond op moet staan hangen omdat het anders einde klein etterbakkie is, dan dat ik mijn kleine hond bij wijze van spreken in een boom zou moeten hangen om te voorkomen dat hij gekilled wordt. Op de arm is ook niet altijd genoeg blijkt ook weer uit het verhaal waar het topic mee begon.

Ik denk dat wij wat dat betreft ook zeker op 1 lijn zitten hoor Wel denk ik dat er relatief gezien misschien wel 100 keer meer kleine hondjes zijn die dagelijks grote honden etteren dan dat er grote honden zijn die dagelijks kleine hondjes opvreten (kijk naar hoe weinig dat eigenlijk voorkomt en hoeveel grote honden er zijn). Ik merk nl dat vrijwel elke JR uitvalt naar mijn honden en dat ik eigenlijk zelden een chihuahua tegenkom die niet meteen in verweer schiet als er een hond kennis wil maken. Hapsnap is de reactie meestal :N: Kleine hondjes in de vorm van terriers bv hebben toch vaak een giga ego en zo'n kleintje eist niet meteen een gedegen training aangezien je ze met 1 vinger aan hun flexje kan houden Verder roepen ze moederinstincten op en dus worden ze soms teveel verwend. Dus zijn ook daar weer iets te grote ego's van

Ik kom zelden grote honden tegen die uitvallen. Dagelijks wel kleintjes die dat doen en daarin volledig hun gang kunnen gaan.

[rilana]

Waarom vind je dat ? Het lijkt mij dat het een hele grote druk van staffie eigenaren af zou halen als je wat relaxter met je hond kon lopen zonder bang te zijn dat hij op iedere hond duikt

omdat dat het ras niet is. en dat maakt samen met de andere eigenschappen de staff. invloed op de een heeft direct gevolg op de andere eigenschap

Ik geloof dat ik je niet begrijp
Honden worden gefokt, hebben bepaalde raseigenschappen maar je ziet door de jaren heen dat er bij verschillende rassen zeg maar de scherpe puntjes van af gefokt zijn, wat is er mis mee om dat ook met de staf te doen als hem dat prettiger hanteerbaar maakt

Omdat een staff in potentie dezelfde hond blijft. Hij blijft een gigantische kracht houden en hij blijft een zeer krachtige beet houden die niet goed los wil als de hond dat niet wil. Dan fok je het zelfverzekerde weg wat hem zo onverstoorbaar maakt dat hij zich boven alle honden verheven voelt en dus geen een uitdaging uit de weg zal gaan. Je maakt hem onderdaniger, deemoediger en laffer bv dus vecht hij minder. Maar wie zegt dat hij dan nog zo makkelijk is met kinderen en mensen? Honden die niet bulken van het zelfvertrouwen zijn een stuk minder betrouwbaar. Honden met een lage pijngrens zullen eerder ingrijpen dan de bikkelharde staffies die er nu zijn. Juist de meest heftige staffords van vroeger waren de beste allemansvriendjes die er bestonden.

Eerlijk? Ik denk dat het met de amstaff al bergafwaarts gaat. Ik zie steeds vaker amstaffs die helemaal niet meer zo lief zijn als de oorspronkelijke pitbulls die nog knokten. Ze worden waakser, beschermender en argwanender naar mensen. Ze vechten minder, dat klopt zeker. Maar of ik dat goed vind wacht ik nog even af

dit had ik zelf niet beter kunnen verwoorden

[Suuz]

Ook een grote, niet hondaggresieve, hond is in staat een klein hondje flink te corrigeren zonder fatale afloop.
Zo had Bantam een keer een te grote bek tegen een staff op het strand, en ik hield ik mijn hart vast maar de staff corrigeerde hem en legde hem zonder kleerscheuren op z'n rug, niet eens een natte plek.
In mijn ogen kwam hij toen al 'de verkeerde' tegen, maar er is niets mis met een sociale hond, groot of klein, die een ander formaat op een normale manier corrigeerd.

Als ze voor de kill gaan is er gewoon iets goed mis, welk ras dan ook.

De meest grote honden hebben sowieso al door dat zo'n kleine friemel met of zonder grote bek geen match is voor hun dus besteden er amper aandacht aan. Dat is normaal honds gedrag

[Chione]

en daarbij heeft iemand er wel eens van gehoort dat er een riem losschiet, een raam open staat met deze hitte... een deur niet goed gesloten etc etc etc dit alles staat los van wat er gebeurd is...!

maar niet altijd is een slechte opvoeding of een onverandwoord baasje de reden van een ongeluk of gebeuren....

immers zijn er altijd zaken die worden bestempeld als overmacht....

zelfs de beste kynoloog met de meest zwaar bestempelde rassen die het nog zo verandwoord voor elkaar heeft, zelfs daar kan door overmacht of door een onverwachtste situatie iets mis gaan....

Da's waar, maar als dezelfde hond in vrijwel 1 dag tijd, 2 hondjes dood bijt, getuigd dat niet van bijzonder veel oplettendheid/verantwoordelijkheidsgevoel.

ja zeker....
maar daarom zei ik ook los van dit gebeuren

Duidelijk.

[M@scha]

ik vind ook niet dat de staff de hondsociale hond moet worden die velen zouden willen

Waarom vind je dat ? Het lijkt mij dat het een hele grote druk van staffie eigenaren af zou halen als je wat relaxter met je hond kon lopen zonder bang te zijn dat hij op iedere hond duikt

omdat dat het ras niet is. en dat maakt samen met de andere eigenschappen de staff. invloed op de een heeft direct gevolg op de andere eigenschap

Ik geloof dat ik je niet begrijp
Honden worden gefokt, hebben bepaalde raseigenschappen maar je ziet door de jaren heen dat er bij verschillende rassen zeg maar de scherpe puntjes van af gefokt zijn, wat is er mis mee om dat ook met de staf te doen als hem dat prettiger hanteerbaar maakt

dat wordt overal gezegd dat dat ook moet. de staff moet weer worden zoals ie hoort. maar dat betekend niet dat er opgevoedde labjes van gemaakt moeten worden.

een staff is een mensenhond, geen hondenhond

[Moos]

Dat vind ik iets te makkelijk. Had jij gekozen voor een presa, staff of herder desnoods dan was het nog maar de vraag of je dat zo makkelijk en netjes onder controle zou krijgen als je hond een keertje losschiet en nog jong is bv.

Dan neem je dus niet zo'n hond als je midden in een woonwijk woont en je afvraagt of je die nog zo netjes onder controle kan krijgen als hij losschiet.
Of je laat hem niet losschieten.

[irwi]

Waarom vind je dat ? Het lijkt mij dat het een hele grote druk van staffie eigenaren af zou halen als je wat relaxter met je hond kon lopen zonder bang te zijn dat hij op iedere hond duikt

omdat dat het ras niet is. en dat maakt samen met de andere eigenschappen de staff. invloed op de een heeft direct gevolg op de andere eigenschap

Ik geloof dat ik je niet begrijp
Honden worden gefokt, hebben bepaalde raseigenschappen maar je ziet door de jaren heen dat er bij verschillende rassen zeg maar de scherpe puntjes van af gefokt zijn, wat is er mis mee om dat ook met de staf te doen als hem dat prettiger hanteerbaar maakt

Omdat een staff in potentie dezelfde hond blijft. Hij blijft een gigantische kracht houden en hij blijft een zeer krachtige beet houden die niet goed los wil als de hond dat niet wil. Dan fok je het zelfverzekerde weg wat hem zo onverstoorbaar maakt dat hij zich boven alle honden verheven voelt en dus geen een uitdaging uit de weg zal gaan. Je maakt hem onderdaniger, deemoediger en laffer bv dus vecht hij minder. Maar wie zegt dat hij dan nog zo makkelijk is met kinderen en mensen? Honden die niet bulken van het zelfvertrouwen zijn een stuk minder betrouwbaar. Honden met een lage pijngrens zullen eerder ingrijpen dan de bikkelharde staffies die er nu zijn. Juist de meest heftige staffords van vroeger waren de beste allemansvriendjes die er bestonden.

Eerlijk? Ik denk dat het met de amstaff al bergafwaarts gaat. Ik zie steeds vaker amstaffs die helemaal niet meer zo lief zijn als de oorspronkelijke pitbulls die nog knokten. Ze worden waakser, beschermender en argwanender naar mensen. Ze vechten minder, dat klopt zeker. Maar of ik dat goed vind wacht ik nog even af

[Moos]

Ik denk dat wij wat dat betreft ook zeker op 1 lijn zitten hoor

Ja, dat weet ik

Wel denk ik dat er relatief gezien misschien wel 100 keer meer kleine hondjes zijn die dagelijks grote honden etteren dan dat er grote honden zijn die dagelijks kleine hondjes opvreten (kijk naar hoe weinig dat eigenlijk voorkomt en hoeveel grote honden er zijn). Ik merk nl dat vrijwel elke JR uitvalt naar mijn honden en dat ik eigenlijk zelden een chihuahua tegenkom die niet meteen in verweer schiet als er een hond kennis wil maken. Hapsnap is de reactie meestal :N: Kleine hondjes in de vorm van terriers bv hebben toch vaak een giga ego en zo'n kleintje eist niet meteen een gedegen training aangezien je ze met 1 vinger aan hun flexje kan houden Verder roepen ze moederinstincten op en dus worden ze soms teveel verwend. Dus zijn ook daar weer iets te grote ego's van

Ik kom zelden grote honden tegen die uitvallen. Dagelijks wel kleintjes die dat doen en daarin volledig hun gang kunnen gaan.

Grote honden die kleintjes opvreten zullen er absoluut minder zijn. Maar er zijn net zoveel grote honden die kleintjes etteren als kleintjes die grote etteren. Kom je vanzelf achter als je zelf jarenlang met alleen maar kleine hondjes loopt
Ik kom namelijk de groterds tegen die uitvallen. Maar ik weet dat als Vera straks groter is ik ook een zooi van die kleintjes tegen zal komen, dat zie ik namelijk wel om me heen als ik oploop met mensen met grotere honden.

[Rami]

Tuurlijk zijn er best wat kleine hondjes die zich nogal dominant opstellen, of blaffen en kuiten nippen o.i.d.
Net zoals er dus sterke honden zijn die kleine hondjes uit het niets doodbijten.

Dan moet ik eerlijk zeggen dat ik liever mijn wat grotere hond op moet staan hangen omdat het anders einde klein etterbakkie is, dan dat ik mijn kleine hond bij wijze van spreken in een boom zou moeten hangen om te voorkomen dat hij gekilled wordt. Op de arm is ook niet altijd genoeg blijkt ook weer uit het verhaal waar het topic mee begon.

Ja, ik kom ook best vaak dominante, felle, blaffende kleine honden tegen. En weet je wat ik daar het ergste van vind? Dat sommige bazen echt tenenkrommend makkelijk zijn. Zo laten ze de lijn lekker vieren, terwijl ik Bill en Sil bij me sta te houden, of ze laten de hondjes gewoon los en lachen wat schaapachtig als ze zien dat het mij moeite kost om die felle rakkers bij mijn honden weg te houden.
En hoewel ik me dus wel eens rot erger aan die bazen zal ik een aanvaring tussen mijn honden en die kleintjes niet riskeren. Het is gewoon echt geen partij. Dat die bazen dat niet weten of niet willen weten, dat ze lachen om mijn ingrijpen. Ze doen maar.
De kans dat mijn honden zo'n hondje doodt is volgens mij trouwens erg klein, maar een verwonding lopen ze zo op. En dat is onnodig. Die hondjes kunnen er niets aan doen dat ze zo'n achterlijke baas hebben...
(En dit alles geldt natuurlijk zeker niet voor alle bazen van kleine honden, ik kom er zat tegen die wel inzien dat grote honden en (hele) kleine honden niet altijd samen gaan).

[Zoek stok!]

Dit spreekt elkaar wel heel erg tegen als ik het zet naast de trainingstopics van Bram, hovawarts en bv herdershonden. Nu krijgen we weer het verhaal dat alle honden hond zijn en dat het dan weer ineens flauw is om je te verschuilen achter raseigenschappen.
Ik vind het flauw dat ik niks mag zeggen in trainingstopics omdat ik een herder heb en blablabla, niet vergelijkbaar en meer blablabla, maar nu het weer anders uitkomt speelt dat allemaal weer helemaal geen rol en is een hond een hond.

Dus nee, dit vind ik geen passend antwoord en ook niet consequent eerlijk gezegd. Zoals jij je verschuilt achter de kooiker in de hondensport, je Tamara bijstaat in het trainen van een hovawart wat allemaal veel moeilijker is omdat het een ander soort hond is moet je nu ook niet zeggen dat die staffords en co ook gewoon honden zijn die je zoals elke hond iets kan leren/afleren. Zo werkt dat dus niet

Huh? Jij merkt blijkbaar iets heel inconsequents op, maar ik heb nooit gezegd dat een Kooiker of een Hovawart niet op te voeden is. Wel is er een verschil in drive met bijv. een Border Collie in hondensport. Vind jij dat niet dan? Of schaar jij dat onder me verschuilen achter de Kooiker? Er is toch een reden waarom bepaalde rassen het goed doen in bepaalde hondensporten?

In het topic waar jij op doelt (van Tamara), ben ik volgens mij niet zo actief geweest behalve dat ik iets vertel over mijn ervaring met Bram en dat hij zo afgeleid was tijdens puppycursus en de vervolgtrainingen. Maar ik ben ook altijd de eerste om te zeggen dat ik dingen verkeerd heb aangepakt.

Net zoals ik niet wil dat Bram uitvalt tegen mensen tijdens het laatste rondje en hij dat ook inderdaad niet doet, zie ik niet in waarom je bijv. een aangelijnde staff niet kan leren op jou te focussen ipv op andere honden. De staffs die ik ken, zijn juist heel trainbaar.

Trouwens, had ik een tijdje geleden niet een topic geopend over zg. moeilijke en makkelijke honden? Mijn stelling was dat ik die termen nooit zo goed snap. Waar de ene persoon niks zal kunnen met een herder, zal de andere veel moeite hebben met een duitse staande. Dus ik snap niet zo goed wat er nou inconsequent is aan wat ik zeg...

[Yv*nn]

Vreselijk triest verhaal, het zal je maar gebeuren.

Ps.
Nanna, soms vraag ik me wel eens af hoe jij met enige regelmaat van dit soort berichten weet te plaatsen.
Bedoel vind je die per toeval, of struin je er speciaal internet voor af.
Op 1 of andere manier intrigeert het mij wel eens, hoe en waarom specifiek jij dat nu doet en nodig vind.

Ik vind deze berichten op andere fora waar ik lid van ben en zet ze dan ook hier. Puur voor de nieuwswaarde.
Ik zet het ook hier neer als er herders met schoentjes worden gebruikt om mensen op te sporen, zoals laatst. Dus het is écht niet zo dat ik puur berichten opzoek waar Stafford-achtigen de kwaaie pier zijn.
Ik kan er ook niets aan doen dat dit keer op keer gebeurt en dat het blijkbaar telkens hetzelfde type hond betreft

Inmiddels na 9 pagina,s boter na de vis, maar wil toch nog even reageren op jou antwoord.
Als 1ste slaat de vergelijking van Herders met schoentjes en het onderwerp in deze topic natuurlijk nergens op, maar dit even terzijde.
Op mij komt het niet over dat het jouw puur om de nieuwswaarde gaat, maar meer om indirect jouw eigen standpunt van aversie daadkracht te geven.
Heel politiek verantwoord natuurlijk, niet de directe aanval maar via al dan niet “selectieve” krantenberichtjes van andere fora of…..
Je plaats dus een krantenberichtje waar Stafford, Pittbull, vechthond in voorkomt, en prompt heb jij jouw gewenste discussie over ongewenste honden met dito ongewenste aso baasjes enz.
En dat schrijf je; “Ik kan er ook niets aan doen dat dit keer op keer gebeurt en dat het blijkbaar telkens hetzelfde type hond betreft “
Zo ken ik er nog wel een paar, ik schaar dat onder stemmingmakerij Nanna.

Hiermee wil ik dus niet zeggen dat de gebeurtenissen in het bericht geen regelrecht drama is, voor alle betrokkenen!

[M@scha]

verder slaat marc's reactie de spijker op zijn kop.

ook ik maak me trouwens meer zorgen om de amstaff dan om de engelse mannen en dames

[iones]

Als ze voor de kill gaan is er gewoon iets goed mis, welk ras dan ook.

Precies! En ik vind die oeverloze discussies over rassen dan ook niet echt relevant. Nu was het een stafford, het had ook een herder kunnen zijn of welke hond dan ook van een groot ras. Want ook retrievers, die echte mensenvrienden worden niet altijd even goed en zorgvuldig gefokt.

Het gaat hier om een karakterfout van een hond. Je kunt spreken van een karakterfout als een hond binnen 24 uur 2 andere honden zonder aanleiding aanvalt. En zelfs al was er aanleiding geweest, dan zou dit nog niet voor de hond pleiten. 2 honden doodbijten is te veel, en al helemaal binnen 24 uur.
Zulke honden zouden als ze vanaf het begin op de juiste manier gehanteerd worden, dus bij de juiste mensen, nog best iets van te maken zijn. Maar te veel honden komen op verkeerde plaatsen terecht. Er zijn te veel mensen met honden die geen verantwoordelijkheid nemen, of die niet geschikt zijn voor honden, er niet goed mee om gaan of zelfs ronduit verwaarlozen en mishandelen. MAar het zijn altijd de honden die er voor opdraaien.

En er zullen best veel kleine hondjes zijn die grote honden etteren (en vervolgens door hun lamme lakse baas niet gecorrigeerd worden). Maar dit is toch nog anders als gaan voor de kill.

Je hebt ook klieren onder de mensen. Maar moord is ook weer een ander verhaal. Soms gebeurt moord met reden, maar ook vaak doordat de moordenaar psychisch een mankement vertoond.

[Moos]

Ja, ik kom ook best vaak dominante, felle, blaffende kleine honden tegen. En weet je wat ik daar het ergste van vind? Dat sommige bazen echt tenenkrommend makkelijk zijn. Zo laten ze de lijn lekker vieren, terwijl ik Bill en Sil bij me sta te houden, of ze laten de hondjes gewoon los en lachen wat schaapachtig als ze zien dat het mij moeite kost om die felle rakkers bij mijn honden weg te houden.
En hoewel ik me dus wel eens rot erger aan die bazen zal ik een aanvaring tussen mijn honden en die kleintjes niet riskeren. Het is gewoon echt geen partij. Dat die bazen dat niet weten of niet willen weten, dat ze lachen om mijn ingrijpen. Ze doen maar.
De kans dat mijn honden zo'n hondje doodt is volgens mij trouwens erg klein, maar een verwonding lopen ze zo op. En dat is onnodig. Die hondjes kunnen er niets aan doen dat ze zo'n achterlijke baas hebben...

Ja die bazen zijn eromm tenenkrommend
Ik kom ze alleen met kleine hondjes (Vera is nu natuurlijk ook nog klein) dan weer tegen met grote honden. Die de riem even lekkr laten vieren waardoor Saar nog even omver gemept wordt, of nog even enorm afgesnauwd. Dat soort dingen

(En dit alles geldt natuurlijk zeker niet voor alle bazen van kleine honden, ik kom er zat tegen die wel inzien dat grote honden en (hele) kleine honden niet altijd samen gaan).

Het vervelende is dat als je dus met je kleine hond omgaat je realiserende dat dat niet met elke vreemde grote hond samengaat je in de ogen van veel mensen een schijterd bent met die kleine bange hondjes.
Je kan het vaak maar niet goed doen. Laat ik Saar wel kennis maken met een Herder en ze gaat piepen en die Herder jaagt op dan heb ik het gedaan want "ja, dat lokt ze natuurlijk zo zelluf uit!!!".
Hou ik haar bij me dan heb ik vooroordelen

[Suuz]

Tuurlijk zijn er best wat kleine hondjes die zich nogal dominant opstellen, of blaffen en kuiten nippen o.i.d.
Net zoals er dus sterke honden zijn die kleine hondjes uit het niets doodbijten.

Dan moet ik eerlijk zeggen dat ik liever mijn wat grotere hond op moet staan hangen omdat het anders einde klein etterbakkie is, dan dat ik mijn kleine hond bij wijze van spreken in een boom zou moeten hangen om te voorkomen dat hij gekilled wordt. Op de arm is ook niet altijd genoeg blijkt ook weer uit het verhaal waar het topic mee begon.

Ik denk dat wij wat dat betreft ook zeker op 1 lijn zitten hoor Wel denk ik dat er relatief gezien misschien wel 100 keer meer kleine hondjes zijn die dagelijks grote honden etteren dan dat er grote honden zijn die dagelijks kleine hondjes opvreten (kijk naar hoe weinig dat eigenlijk voorkomt en hoeveel grote honden er zijn). Ik merk nl dat vrijwel elke JR uitvalt naar mijn honden en dat ik eigenlijk zelden een chihuahua tegenkom die niet meteen in verweer schiet als er een hond kennis wil maken. Hapsnap is de reactie meestal :N: Kleine hondjes in de vorm van terriers bv hebben toch vaak een giga ego en zo'n kleintje eist niet meteen een gedegen training aangezien je ze met 1 vinger aan hun flexje kan houden Verder roepen ze moederinstincten op en dus worden ze soms teveel verwend. Dus zijn ook daar weer iets te grote ego's van

Ik kom zelden grote honden tegen die uitvallen. Dagelijks wel kleintjes die dat doen en daarin volledig hun gang kunnen gaan.

Dan ligt het misschien wel aan waar je woont want hier in de buurt bijvoorbeeld is Bantam de enige kleine (bijna-ex) uitvaller aan de lijn en lopen er bijv. een Groenendaler, 2 Boxers en een Wartje die er ook wel pap van lusten dus laten we nou niet de kleine hondjes weer negatief gaan afschilderen in dit verhaal .

En bijna alle partijen doen er alles aan om de zaken in goede banen te leiden. Zo heeft Bantam nog nooit de kans gehad om in de kuiten van een grote hond te bijten en andersom doet ook iedereen er alles aan.

En gek genoeg lijken de meeste grote honden er beter mee om te kunnen gaan (ze negeren dat gekef gewoon) als hun bazen

Onverantwoordelijke bazen heb je overal, met grote of kleine honden.
Feit blijft dat je met een klein hondje vele malen slechter af ben bij een aanval als met een grote en gekef doet er dan niet meer toe hoor.

[laeken]

Dat vind ik iets te makkelijk. Had jij gekozen voor een presa, staff of herder desnoods dan was het nog maar de vraag of je dat zo makkelijk en netjes onder controle zou krijgen als je hond een keertje losschiet en nog jong is bv.

Dan neem je dus niet zo'n hond als je midden in een woonwijk woont en je afvraagt of je die nog zo netjes onder controle kan krijgen als hij losschiet.
Of je laat hem niet losschieten.

Dan komt weer de vraag, is het dan uberhaubt wel eerlijk om die honden toe te staan? Ik vind van wel hoor, daar gaat het niet om. Maar feit blijft dat als het mag iedereen ze koopt ongeacht waar iemand woont. Dus netto loopt het zoals het loopt allemaal op de gratie van de eigenaren die wel of niet echt hun verantwoordelijkheid nemen. Wij zeggen toch allemaal, oeh ahhh, wat een schatje als er een presapup op het forum komt. Nou, dat is best een hondagressief ras hoor. Schroomt er niet voor honden dood te bijten als het tot een gevecht komt. Raseigenschap. Of een owcharka, dan roepen we allemaal "Wauw! Wat mooi!" ondanks een aantal best wel brute raseigenschappen die allemaal onder de verantwoordelijkheid van zijn eigenaar zullen vallen. Of de kangal van die dame uit Duitsland uit de opvangsituatie. Een kangal sloopt een hond die aan zijn roedel komt, een indringer en ieder vreemd dier dat over zijn grens gaat. Letterlijk sloopt, zie de vele filmpjes van Kangalfan. Ik mocht daar niks van zeggen herinner ik me nog maar die mevrouw was toch ook niet zo flink dat ze die hond fysiek de baas kon. Hoe kon ik dat nou zeggen, wat een lul was ik toen.

Nou dan kiezen we er dus met zijn allen voor om op de gratie van de eigenaars te leven.